Ja co prawda wczoraj nie próżnowałam, ale nie odczułam żadnych negatywnych wpływów Blue Monday. Wyznaczenie tej daty jak zwykle wzięło się z pewnej generalizacji i opierającego się na niej skryptu. Prawie tak samo jak słynna strona wyznaczająca datę naszej śmierci

Rozmowę pomiędzy Artkiem i Rafaelą przeniosłam do "Wyraź siebie", choć wolałabym, żebyście nie nakręcali się w kółko na ten sam temat.

Bóg jest bufonem, bo najpierw daje wolną wolę, a potem rozlicza z naszych poczynań.
Każdy w tym temacie jest bufonem, bo robi to samo.
"Ja wiem, że tak jest dobrze, weź sobie moje słowa do serca, a postąpisz jak będziesz chciał. Na koniec jedno z nas się rozwinie duchowo, a drugie nie, ja będę tym pierwszym".
Robicie dokładnie to samo mając jednocześnie odwagę krytykować za to Boga.
A przy okazji sobie dokuczacie. Czyżby naukowcy pomylili się w obliczeniach i Blue Monday trwa do dziś?
Zrozumiałabym, gdyby tą rozmowę prowadziły babki. U nas to na porządku dziennym. Jedna ma zły dzień, druga okres, trzecia niedopieszczona.
Gorąco nakłaniam, żebyście powstrzymali się z docinkami, przyjemniej będzie się to czytało, bo to co piszą obie strony jest interesujące i gdyby nie poszczególne kwiatki w wypowiedziach przebrnęłabym do końca.

Forum służy rozmowie, stąd każdy kolejny post powinien stanowić wypowiedź odrębnego użytkownika. Czytając tematy, użytkownik podświadomie traktuje każdy kolejny post jako wypowiedź kogoś innego. Sytuacja, w której każdy następny post jest wypowiedzią innego użytkownika sprawia, że dyskusja jest bardziej czytelna.
Taka zasada występuje na wszystkich forach dyskusyjnych, niejednokrotnie służy też temu, by userzy nie "nabijali" sobie ilości postów.
U nas jak widać w wątkach muzycznych ta zasada nie obowiązuje, jednak jest to takie miejsce, w którym nie toczy się dyskusji, a jedynie dzieli muzyką. 

Nie jest ciężko zmodyfikować poprzednią swoją wiadomość. Jeśli wypowiadasz się po raz kolejny w wątku, w którym twoja wypowiedź widnieje jako ostatnia, wystarczy, że klikniesz "Modyfikuj wiadomość" i dopiszesz wszystko, co potrzebujesz.

Proszę powrócić do tematu, a na poboczne wątki, jakie zostały tu poruszone, znaleźć bądź otworzyć odpowiednie tematy.
Thotal miał rację, pisząc, że temat traci na wartości. To nie było w dobrym tonie.

Constantin, zasmuciło mnie to, co napisałeś. Żadna śmierć nie ma sensu i nie powinno się dorabiać fałszywych ideologii czy wyjaśnień do tego, czemu zginęło tylu niewinnych ludzi.
Życie... To najcenniejszy dar, jaki dostajemy. Najwyższa wartość. Nie da się jej wymienić na nic cenniejszego. Na nic...

Aaaa widzisz... Dobrze kombinujesz

A jeszcze odnośnie podawania tego "za pięć dwunasta". Jaki był sens informowania wcześniej o wydarzeniu, które nie będzie miało fizycznego wpływu na Ziemię i nasze życie? Podali może i niedawno, ale pewnie po to, żeby astronomowie amatorzy mogli sobie poużywać swoich zabaweczek. Gdybym miała, też bym sobie pofolgowała...

Ja na lekarza Val Dee'emu nie dam z prostej przyczyny. Jak on się wyleczy z dobregu humoru, to ja swój stracę i sama będę wymagała terapii. I kto mi wtedy przywróci uśmiech na usta, no kto?

Tom1ek Nowy rok i nowe zmiany. Zaglądaj jak będziesz miał więcej czasu, brakuje Cię...

Elżbieto, to jest właśnie błąd, jaki popełniają zarówno zwolennicy jak i przeciwnicy zarówno projektu jak i wszystkich innych poruszanych tu zagadnień. Zbyt łatwo przychodzi pewność rozeznania sytuacji.
Mój post nie byłby dla ciebie bardzo kontrowersyjny, gdybyś nie miała pewności co do postawionej przez siebie oceny sytuacji. On nie powinien być kontowersyjny dla nikogo, bo stanowi tylko i wyłącznie mój pogląd na daną sprawę. Nie dyskutowałyśmy przecież, skąd taki i dlaczego. Jak możesz więc mówić, że teraz już wszystko rozumiesz?
To jest właśnie w tym wszystkim przykre. Nie potrafimy wznieść się ponad podziały.
Z Darkiem mamy taki nigdy nie uzgadniany układ, tak przynajmniej sama to odczuwam.
Ja nie narzucam jemu swojego myślenia, a on swojego nie narzuca mnie. Mimo, że dzielą nas znaczne różnice, znajdujemy też między sobą podobieństwa. To jest copiero coś! To jedna z najbardziej zaskakujących mnie relacji, jakie tu nawiązałam.
Tolerujemy się nawzajem i cenimy za odmienność. Nauczcie się tego i Wy, ponieważ nie ma siły, która spowoduje, że zmienicie drugiego człowieka. Tym bardziej nie ma takiej, którą kogoś zmusicie do niewypowiadania się.
Albo będziecie się męczyć ze sobą nawzajem, albo zaczniecie doceniać to, że nie jesteście tacy sami.
Jest tu wielu zwolenników projektu, z którymi potrafię się porozumieć i są też ludzie wyznający wiarę, której nie wyznaję, a których potrafię zrozumieć. Nikt nie jest idealny, toleruj moje wady i odwdzięczę Ci się tym samym.

Raczej nie zrozumiałaś mnie źle, nie jest żadną tajemnicą, że nie zasilam szeregów zwolenników projektu.
Na Twoje pytanie jednak nie potrafię odpowiedzieć, ponieważ nie rozumiem, co Twoim zdaniem się tutaj ze sobą kłóci.
Jestem moderatorem dwóch działów, z meritum samego projektu niezwiązanych.

Rafaelo, nie miałam żadnych złych zamiarów wobec Ciebie i powinnaś doskonale zdawać sobie z tego sprawę. Jednak jeśli Cię w jakikolwiek sposób uraziłam, to serdecznie przepraszam.
Napisałam to, co czułam i obojętne pod czyją wypowiedzią mój post by się miał znaleźć i tak bym to napisała.
Nie jest prawdą, że wszyscy się tu tolerujemy, a jeden Arteq jest przeciwko. Zajrzyj na poprzednią stronę i zobacz, jakimi epitetami zostałam obrzucona przez te osoby, których Ty teraz zawzięcie bronisz.
Dariusz jest wspaniałym człowiekiem i nie mam co do tego żadnych wątpliwości, nigdy nie napisałabym na jego temat złego zdania.
Jesteśmy od siebie bardzo różni, mamy często kompletnie opozycyjne poglądy, ale szanujemy się wzajemnie i potrafimy stanąć ponad tymi podziałami.
Kilka dni temu odezwałam się w tym temacie prosząc pewne osoby o zaprzestanie pomówień, których się dopuściły. Może nie zrobiłam tego najdelikatniej, może mogłam napisać w bardziej "przyjaznej" formie. Jednakże nie był to pierwszy raz, kiedy musiałam te same osoby upominać o to samo, spodziewałam się takiej ich reakcji, z autopsji. Zarzucono mi nadużywanie władzy i zaskarżono na wyższe szczeble. Postąpiłam słusznie (w moim przekonaniu) i zgodnie z regulaminem.
Nie zgodzę się z tym, że jedni są cacy, a drudzy be, bo obie strony, o jakich rozmawiamy mają na swoim koncie poważne przewinienia.
Rozumiem, że można kierować się sympatiami i antypatiami w stosunku do innych użytkowników, ale zarówno Kiara czy Kapłan, jak i Arteq, dopóki nie będą łamać regulaminu, pozostaną na tym forum. Każde z nich ma też możliwość udzielać się we wszystkich tematach na forum i wyrażać własne poglądy. A nam nic do tego!
A jeśli chcemy cenzurować wszystkich, którzy są przeciwnikami PCh, to ja zamilknę pierwsza.

Nie znalazłam się do tej pory w żadnej jednomyślnej grupie osób, wy z pewnością także nie. Różnice zdań trafiają się zawsze i wszędzie. Nie do końca rozumiem, dlaczego blokujemy jedną stronę rozmawiając o tematyce bezpośrednio związanej z tym forum. W każdym rządzie chcemy mieć lewicę, prawicę i centrum? Po co nam to? Ano po to, żeby jak jedni zaczną nawoływać do czegoś nie bardzo nam odpowiadającego, wierzymy że drugi zaczną stawiać opozycję. Dzięki temu my sami mamy wybór. Tak samo jest tutaj. Każdy ma prawo wierzyć w to, w co jest uwierzyć skłonny.
Ja osobiście się cieszę i że jest Kiara z Kapłanem i że jest Arteq z Val Dee'm. Równowaga zdaje się być zachowana.
Nie zakładamy tu kółek wzajemnej adoracji, a gdybyśmy w sprawach PCh wszyscy byli jednomyślni, to nazywanie Projektu sektą (jak to miało miejsce w mediach w minionym roku) byłoby po prostu stwierdzeniem faktu. Sekta zakłada, że w jej szeregach nie może być judaszy, nie może być mącicieli ani heretyków. Takich się stamtąd wydala. Nie róbmy tu podobnego sitka. Pamiętajcie, że tylko ze zdań sobie sprzeciwnych może powstać coś naprawdę kreatywnego i prawdziwego.

Wszystko zależy od sposobu, w jaki pożytkujemy czas spędzony przed komputerem. Jedni wybiorą gry, inni fora, jeszcze inni serwisy społecznościowe, czaty, seriwsy informacyjne, plotkarskie... Jest naprawdę wiele sposobów i właściwie żaden z nich nie jest tak naprawdę zły. Każdy rozwija. Umiar to podstawa. Chyba, że ktoś jest informatykiem i zarówno pracę jak i czas wolny spędza przed kompem. Trzeba robić, co się lubi i przy okazji dążyć do rozwoju bądź poszerzania swoich zainteresowań, tudzież wiedzy.

Nie można też mówić, że ludzie, którzy nie noszą talizmanów nie mają szczęścia
Jeden sobie wytłumaczy, że dostał podwyżkę, bo ma na palcu kawałek metalu, inny zasługą za to "obarczy" swoją ciężką pracę i wytrwałość. Pierścień Atlantów nosi odkąd pamiętam moja siostra. Choć moim zdaniem nie ma on najmniejszego wpływu na jej życie, ona każde swoje powodzenie przypisuje jego właściwościom.
Jej sprawa, choć sama bym go nie nosiła, bo zwyczajnie mi się nie podoba.

Ptaku, nie pozostaje nic tylko pogratulować tobie i mężczyźnie, o którym mówić. I żebyście "dotykali się" cały dziesiąty rok
Mnie w pamięci zostaną ludzie, którzy w 2009 odeszli na zawsze. Stamtąd się nie wraca, dlatego ważne jest, żeby zostali choociaż w naszych wspomnieniach.

Marek, zostałeś zbanowany za bluźnierstwa i sposób, w jaki posługując się cytatem obraziłeś pewnych użytkowników tego forum. Nie jest istotne, czy to cytat czy nie. Wymagamy na forum minimum kultury. Proszę, byś po prostu następnym razem ważył słowa, można powiedzieć wszystko - byle z głową.

Przed świętami Bożego Narodzenia miałam sen, w którym wypadły mi ząbki. Pamiętam, jak babcia zawsze powtarzała, że jeśli śnią się zęby to na chorobę, a jak zęby z krwią to na śmierć. Niby tylko przesąd, ale zawsze mi się sprawdzało. Tym razem było inaczej niż zawsze, bo w śnie nie było krwi, co zwiastować miało chorobę moją lub w rodzinie. Kilka dni potem, w drugi dzień świąt dowiedziałam się o śmierci swojej cioci.
Wam też się te przeklęte sny z zębami sprawdzają, czy to ja jakaś felerna jestem?

Piłam Noni w październiku, nie wiedzieć czemu wcale na za długo nie starczyła mi ta jedna butelka. Sama bym nie wpadła na pomysł kupowania takich cudaków, ale ponieważ dostałam go w prezencie, to nie odmówiłam.
Dodam tylko, że cały listopad przechorowałam, a darczyńca obiecywał 100% ochronę przed choróbskami.

To jest cios poniżej pasa, ponieważ mówisz o życiu osobistym i zawodowym użytkownika, który nigdy tego sam o sobie nie powiedział (z jego wielu poprzednich wypowiedzi wynika, że sprawuje inny zawód), co oznacza, że jest to kolejne pomówienie bez żadnych podstaw ani dowodów. I to jakie! Arteq awansował na szarlatana:
"Arteq , lekarz , ktory zajmuje sie regresingiem , to psycholog , uzywajacy hipnozy w cofaniu pacjetow w odleglom przeszlosc.
Jezeli interesuja cie tajnik tego kierunku leczenia zainteresuj sie nim sam."

Amatorstwo. Wszystko jest do spradzenia. Możesz zawsze używać proxy, ale na taką ilość odwiedzin na pewno zdarzy się jedna z twojego ip, wszystko jest do sprawdzenia, ale się nie chce, bo się boi, że nie będzie tak jak się chce, A chce się przedstawić człowieka w złym świetle, więc wymyśla i tworzy tasiemcowe ploty na jego temat:
"A drugie ja artqowi nie ufam w zadne jego zapewnienia , tak wiec pokazywanie jakiegos adresu IP , to tylko zabawa dla naiwnych.
Poczekamy czas zrobi kolejna odslone , maski o malu beda spadaly.
Lazar za swoja misyjnosc , tedecyjnosc , arogancje i inne rzeczy zostal na stale usuniety z forum FZP.
Czy mozna w tym momecie udowodnic ze to arteq? To skomplikowana sprawa , mysle ze gra nie warta "swieczki", czas zrobi swoje i w tej kwestji , jak w wielu innych .Poczekajmy......"


Dopóki nie dowiemy się, czy to jest kłamstwem, a podkreślam, że nie leży to w kręgu naszych zainteresowań, to twoje zachowanie nie jest kłamliwe. Na to jest odpowiednie określenie - pomówienie:
"Klamstwo a niemozliwosc udowodnienia czegos z wielu powodow to nie to samo.
Klamstwem mozna nazawac rzecz na ktora ma sie dowod iz nie jest prawdziwa. W tym wypadku nie ma takich dowodow.
Natomiast niemozliwosc obecna udowodnienia powyzszego faktu wyplywac moze z wielu powodow, rowniez z  powodu zatarcia sladow , specjanie , lub przypadkowo.
Nie mniej jednak osobowosc artqa i Lazara sa zblizone do siebie , styl wypowiedzi i arogancja tematyczna idetyczne.
Tyle mozna powiedziec obecnie."


Oba sformułowania są prawidłowe, zarówno ukrywam się jak i używam. "Ukrywam się pod nickiem" wzięło się z samej definicji "nicka", który to nie musi być imieniem danej osoby. Dlatego mówimy np., że Janek ukrywa się pod nickiem Pszczoła.
"W okresleniu swojej obecnosci na forum uzywasz slowa ukrywam sie pod nickiem...., nikt nie uzyl takiego okreslenia ( byc moze to robiles wiec tak napisales?) , zawzyczaj na forum uzywa sie nicku gdy pisaniu towarzysza normalne intecje."


Dopóki nie masz dowodów, a nie masz, bo podkreślasz to wierząc, że cię wybroni, to oczerniając kogokolwiek dopuszczasz się pomówienia.
"Napisalam post w ktorym porownuje Lazara do artqa z powodu dla mnie idetycznych zachowan, agresji , tematycznosci , bezczelnosci i chamstwa , ktore prezetuje w stosunku do mnie na forum Cheops i na forum Zydow Polskich ( za co ta osoba zostala z tamtego forum bezpowrotnie usunieta).
Cechy zachowan  tych dwoch postaci Lazara i arteqa sa dla mnie idetyczne , dlatego padlo porownanie.
Stwierdzam iz nie posiadam fizycznego dowodu ze jest to ta sama osoba, sa to poszlaki wskazujace na nia.
Nie mniej jednak  ,  arteq  oficjalnie  nie idetyfikuje siebie  z Lazarem, czuje sie urazony a ja nie mam mozliwosci potwierdzenia idetycznosci osob."


A na tym powinnaś zakończyć swoje insynuacje:
"W zwiazku z czym mowie przepraszam  do artqa za moje nie potwierdzone fizycznie przypuszczenie ,  iz pod nickiem arteq i Lazar jest ta sama osoba."

Przypominam, że regulamin jest w części forum zatytułowanej SPRAWY ADMINISTRARYCJNE.
Zanim trzeci raz zapytasz, dlaczego cię upominam, zapoznaj się z jego treścią, bo właśnie złamałaś następny jego punkt:

"Zastrzeżenia do działań moderatorów należy zgłaszać poprzez prywatną wiadomość do Administratora. Moderatorzy nie mają prawa zmieniać decyzji innych moderatorów."

Jeśli masz jakieś problemy z uszanowaniem mojej osoby jako moderatora i podporządkowania się moim prośbom o pohamowanie się z pomówieniami (za które przypominam - nawet nie dostałaś ostrzeżenia), to nie jest to odpowiedni temat na twoje skargi i kontemplacje. Przeczytaj to zdanie z regulaminu, jakie wstawiłam w cytat (masz go powyżej) i zrób chociaż raz coś tak, jak należy.
Mnie się albo posłuchasz albo każde twoje kolejne złamanie regulaminu będzie równało się ostrzeżeniu.
Chyba już wystarczająco złości wylałaś w tym temacie, a ja jak zwykle jestem za bardzo pobłażliwa. To pewnie wina mojej natury bądź świetnego dnia i kilku poprzednich, jakie utrwaliły się w mojej pamięci podręcznej.

I jeszcze raz dla jasności! Pomówiłaś  go tutaj i nic mnie nie obchodzi, co cię do tego zmusiło czy sprowokowało. Twoje zachowanie wpływa na moją ocenę, a ta na razie nie należy do najwyższych. Tam pisz sobie co chcesz i do woli, póki administracja będzie tolerować, będziesz miała okazję pogrywać. To jest forum PCH, a nie FŻP, regulamin jak najbardziej obowiązuje i będzie przestrzegany czy ci się to podoba czy nie.

Kiara, czy ty nie rozumiesz, co to znaczy koniec dyskusji? Po jakiego grzyba najpierw oczerniasz, potem przepraszasz, a na końcu mówisz, że to jednak nie twoja wina i ciągniesz dalej temat, za jaki dopiero co przepraszałaś?

I znowu w punktach, co by czytelnie było:

1. Z tego, co mi wiadomo, nie robisz żadnej tajemnicy ze swojej obecności na tamtym forum, wszyscy wiedzą jakiego nicka tam uzywasz i każdy może sobie wejść, przeczytać i skomentować.
Na tym forum rozmawiamy też o wielu innych (przykładem może być choćby ŚG Leszka), ale to nie to stanowi problem i nie warto, żebyś odwracała teraz kota ogonem robiąc z siebie mało rozgarniętą dziewczynkę i pytając o co kaman.

2. Za nic przepraszać cię nie będę, chyba że w podobnym do twojego stylu czyli:
- ale jesteś okropna.
- przepraszam, że powiedziałam, że jesteś okropna
- chociaż tak naprawdę dalej tak uważam

Starczy? A teraz pozwól, że wskażę ci punkt w regulaminie, który złamałaś:
"zawierają pomówienia – informacje obarczające niepotwierdzonymi zarzutami inne osoby (art. 23 Kodeksu cywilnego)"

Gdybyś miała przysłowiowy łeb na karku, to rozegrałabyś to inaczej i nie dążyła do celu po trupach.
Mogłaś napisać do Artka na PW, że masz podejrzenia odnośnie powiązań jego osoby z innym uczestnikiem innego forum.
On pewnie napisałby ci to samo, co napisał publicznie tutaj, a co w ogóle nie powinno ujrzeć światła dziennego.
I to powinien być koniec rozmowy. Z tą jedyną poprawką, że jeśli twoja detektywistyczna natura bierze w tobie górę, to "śledztwa" przeprowadzaj sobie we własnym zakresie. Jeśli publicznie mówisz, że wiesz o kimś więcej niż on sam chce o sobie publicznie powiedzieć, a w dodatku nie masz na to żadnych dowodów poza swoją "nieomylną" wiedzą wewnętrzną, to licz się z konsekwencjami zarówno w życiu prawdziwym jak i wirtualnym.
Bo takie prawo daje nam nawet konstytucja i prawo cywilne. Wstyd mi, że muszę o takich sprawach upominać starszych od siebie ludzi.

Wszyscy wiedzą i nie było żadną tajemnicą, że za pomówienia dostaje się na tym forum minusiki.

3. A to ja ci powiedziałam, że sobie czymś gębę wycierasz, czy ty mnie żebym wytarła ją o swojego męża?
Jeśli w kwestii dobrego wychowania i kultury zobaczę u ciebie jakikolwiek progress - to uwierz mi - będę błagała o korepetycje na kolanach!


DOPISANO:
Ptaku, tu nawet nie chodzi o to, czy on jest tym użytkownikiem czy nie. Dla mnie może mieć na tamtym forum nawet i dwdzieścia kont. Problem jest taki, że osoby trzecie publicznie ujawniają informacje na temat jednego z naszych użytkowników, który jak widać sobie tego nie życzy. Jest to jego prywatna sprawa i nie jest istotne dla naszego forum, czy ma konta gdzieś indziej, bo my tego nie zabraniamy. Pół biedy byłoby, gdyby po jego stanowczej negacji wysnuwanych podejrzeń, sprawa ucichła. Jest jednak inaczej. Zostało mu "przypisane" inne konto bez żadnych dowodów pomimo jego wyraźnego sprzeciwu.
Jest to pomówienie, bo przypisując mu konto, przypisano mu słowa, jakie zostały wypowiedziane przez być może... kompletnie inną osobę. I za to właśnie powinni oboje zostać ukarani. Tak się po prostu nie robi.
Nikogo nie można bezpodstawnie oskarżać, a sposób w jaki z maniakalnym uporem pewne osoby tutaj sobie coś domniemują jest po prostu obrzydliwy i godny potępienia.

1. Nie interesuje mnie jaki w tym masz swój prywatny interes. To, co robisz jest świństwem i nie zamierzam tego nawet w ładne słowa ubierać. Poluzuj tam, gdzie cię ciśnie i wplątuj w swoje prywatne gierki całego forum.
2. Przeczytałam, oj - przeczytałam. I pewnie bym się słowem nie odezwała, gdyby nie burdel, jaki zrobiliście zaledwie w jeden dzień!
3. Ja się nie zwracam do ciebie tylko (nie pochlebiaj sobie). Kapłan również kazał się wpisać na listę pokazujących palcem, więc sprawa tyczy siłą rzeczy was obojga.
4. Dopóki będę moderatorem i dopóki to forum będzie miało regulamin, to będzie on PRZESTRZEGANY!
Męża nie mam, więc twoja metafora jest nieco nie na miejscu. Idź się wyżyć gdzie indziej, bo chyba takiej oświeconej głowie nie wypada publicznie smrodki roznosić.


Kocie, dzięki za obszerne wyjaśnienie, nie mam pojęcia jak to się dzieje, że czytamy w jednym języku, a rozumiemy w dwóch.
Z resztą - mało mnie to... Wiesz...

W Internecie każdy może pisać co mu się żywnie podoba, a sprzedawca sam reklamować własne produkty pod tysiącami nicków. To nie jest wiarygodne źródło. Wiarygodnym źródłem są ludzie, którzy siedzą w szpitalach i przychodniach, bo chcieli dobrze, a wyszło źle.
Dobrze, że nic ci nie jest, że się tak wspaniale czułaś bez "paliwa", że zmysły ci się wyostrzyły. Musisz mieć doprawdy silny organizm. Jedno, na co chciałam zwrócić uwagę to fakt, że niewielu może się czemuś takiemu poddawać. A skutki diet w moim przypadku widoczne były dopiero po dwóch latach. Głodówki też stosowałam, więc wiem co mówię i uwierz mi - wtedy też byłam zdrowa jak ryba. Szkoda, że mało oleju w głowie miałam. Dzisiaj już bym drugi raz takiego błędu nie popełniła zważywszy na to, co mnie spotkało. Z perspektywy czasu wiem, że o wiele łatwiej jest schudnąć niż przytyć.

Przed każdą planowaną dietą, tym bardziej przed głodówką, należy wykonać morfologię. Z jej wynikami iść najlepiej do dietetyka, z nim uzgadniać skład diety bądź możliwość przeprowadzenia głodówki.
Prawdą jest, że nie znajdziesz lekarza, który ci ją poleci i powie, że jest zdrowa. I nie dlatego, że się nie znają.
Ale cóż... Twoje życie i twoje zdrówko. Szanuj, bo jest jedno.
Na oczyszczenie organizmu możesz pić naturalne zioła. W celu schudnięcia stosuj jednak sprawdzone i odpowiednio zbilansowane diety. I nie od święta, a na co dzień.