Wracajac do Heraklesa.
Jego prace pokazują dwie możliwe drogi osiągnięcia celu.
Pierwsza - to droga "poprzez" pierwiastek żeński, pasywny. To droga rezygnacji z pożądania czegoś więcej niż to co niezbędne ( manna na pustyni egipskiej ) , droga ufności i oddania się bogu. To własnie droga wykrwawiania ega. Ta przebudowa własnego Ja, pozornie prowadzi do spadku energii
ale tylko ta droga wyzwala prawdziwą energię i prowadzi prosto do celu.
Druga - to droga "poprzez" pierwiastek męski, aktywny ale negatywny aż do pozytywnego. Oznacza to najpierw ciężką walkę aby się wybić, osiągnąć władzę aby potem móc zacząć realizować własny cel stawania sie tym o malutkim ego.  Jest to droga niebezpieczna, gdyz czesto po osiagnieciu władzy stajemy sie kimś innym niż planowaliśmy. A nawet bardzo często. 

dokładnie tak, człowiek musi wybierać sam, a nie jak mu usiłuje wmówic jedynie słuszna religia czy partia, tradycja. Musi byc świadomy swojego wyboru na podstawie własnych przemyślen i doświadczeń. To czego nauczy się w szkole, potrzebne jest tylko do zapewnienia egzystencji i nic więcej. 

Witaj quetzalcoatl44,
ani chybi tak  oczywiscie jak wczesniej zrozumiesz co oznacza "dla samego siebie"
podales bardzo dobry przyklad o interpretacji swiatych ksiag.  O tym jak zamieniono nauki o rozwoju duchowym na zbior zakazow i nakazow regulujacych kazdy aspekt zycia czlowieka, jak wiara w amulety i swiete znaki wyparla sens nauk Jezusa/Buddy/Tao/.
Jak dla mnie, pisanie o takim traktowaniu starozytnej wiedzy o czlowieku, czyli na lokalne potrzeby
kolejnych mesjaszy, wladcow, staje sie naprawde nudne. Te tony zasmarowanego papieru tylko
swiadcza o tym, ze nic do dzis nie zrozumiano.

Witaj  quetzalcoatl44,
oto stanowisko oficjalne. Bogowie zaszufladkowani pomiędzy solarnymi a lunarnymi, królowie wykastrowani, kapłanki w transie seksualnym, dusza w pięcie, Apollo w dziku  i tym podobne rewelacje.
One mają taką samą rangę jak stwierdzenie o piramidach jako grobowcach faraonów, braku wierzeń u slowian, o cząstce Higgsa, o tym co bylo przed Big Bang , o grawitacji, magnetyzmie.
Nie tlumaczą tego co bylo kiedyś, co jest teraz i co dopiero będzie. Traktują wszystko jako oderwane od siebie modele, do których można wszystko wrzucić, no bo przecież to bylo dawno i nieprawda. I tak wmawia się ludziom, że nie ma ąadnych powiązań z przeszłością, że można życ bez historii i korzeni, bo bóg nauki i pieniądza teraz zbawia.

chyba po tym uganianiu się za kobiecym ego, nie pozostaje nic innego jak właśnie zostać bogiem. 
Poważnie, jak wygubię te wszystkie potwory, wytrzebię tych oprychów co napadają na mnie bez ustanku i usiłuja wydrzeć moje skarby i odebrać sławę, jak spełnię różne prośby miejscowych króli, zalożę te miasta i osady, pomogę tym i tamtym, to chyba jest oczywiste , że muszę tym bogiem zostać. 

trzecia praca Heraklesa, jakze inna niz pozostale, jest odpowiedzia. 

Trzecia praca Heraklesa polegała na schwytaniu Łani Kerynejskiej,.
i sprowadzeniu jej żywej do Myken. To łaciate, rącze stworzenie miało kopyta
z brązu i złote rogi jak jeleń; dlatego też niektórzy nazywają ją jeleniem.l
Poświęcońa była Artemidzie, która jako dziecko jeszcze zobaczyła pięć łań
większych od byków pasących się na brzegu ciemnokamienistej tesalskiej
rzeki Anauros u stóp Parnasu.
. Herakles, nie chcąc zranić lub zabić łani, wykonał tę pracę unikając
wszelkiej przemocy. Gonił ją niestrudzenie przez cały rok, a pogoń zawiodła
go aż do Istru i krainy Hyperborejczyków. Kiedy wreszcie zmęczona łania
schroniła się na górze Artemizjon i stamtąd zeszła do rzeki Ladon, Herakles
rzucił się za nią i przebił jej obie przednie nogi strzałą, która przeszła między
kością a ścięgnami, nie przelewając ani kropli krwi. Następnie schwytał ją,
zarzucił na plecy i pospieszył przez Arkadię do Myken. Inni jednak utrzymują,
że użył sieci lub też, idąc tropem łani, zaskoczył ją, kiedy spała pod drzewem.
Artemida wyszła Heraklesowi na spotkanie i wyrzucała mu, że nieładnie
postąpił z jej świętym zwierzęciem, ale tłumaczył się koniecznością, całą zaś
winę zwalił na Eurysteusa. Argumenty przekonały boginię i pozwoliła zanieść
mu żywą łanię do Myken. ( cyt. Graves)

Prace Heraklesa to droga do boskosci czyli harmonizacja swiadomosci czyli wykrwawianie Ega. Ale nie zawsze trzeba te Ego traktowac tak brutalnie. Jego część daje się "oswoić" czyli łagodnie zintegrować. To owa kobiecość=łania, tu jako nieposkromiona i dziewicza, podległa Artemidzie, w końcu poddaje się Heraklesowi a on nawet uzyskuje bogini aprobatę. Herakles potrzebował caly rok na złapanie łani, użył tylko własnych rąk oraz oszczędził jej "duszę"=istotę, używając umiejętnie strzały. Można powiedzieć, że poprzez wiarę w osiągniecie celu i wytrwałość, Herakles osiąga sukces.
Istnieje jeszcze kobiecośc zmysłowa (to też część Ega), ta reprezentowana przez Afrodytę, ale z nią Herakles nie ma takich problemów. Podczas swoich licznych wypraw, zaludnił wiele krain swoim
potomstwem.

Witaj ptaku,
nie bezpośrednio. Bo gdyby tak było, to nasz obraz byłby już całkiem marny. aż nie do zniesienia,
bo pomimo wiedzy wielu inkarnacji wierzymy w tyle bredni i głosujemy na idiotów.
Doświadczenia poszczególnych ludzi wpływaja do kolektywnej świadomosci, a ta stale oddziałowuje na wszystkich. No i przede wszystkim ja nie narzekam. 
pozdrawiam

oooo o właśnie! dlatego też, gdy piszę o równoważnosci duszy i ega, odnosi się to do funkcji jakie spełnia dusza w materii. I nie ma tu żadnej sprzecznosci. Ego=dusza po smierci człowieka zostaje wyzerowana i po narodzeniu jako nowy człowiek, gotowa do ponownego zapisu.
pewnie, jest to pogląd, który wydaje sie niemożliwy. No ale on pozwala wyjść z tego poplątania
umyslu, intelektu, ega, duszy, rozumu....bo to są wszystko zamienniki w sensie funkcjonowania w materii.

Witaj nagumulululi,
Ego jest śmiertelne -  tak
u dzieci nie występuje -  tak
jest związane z osobowością -  tak
dusza nie jest śmiertelna -  tak
wiec jednak trochę zgodności jest.  Moim zdaniem Ego jest równoważne Duszy i wraz ze śmiercią człowieka
ulega wykasowaniu, tak by karma mogla działac. Bez tego karma jest fikcją.
swięte księgi mówia o wielu stworzeniach powstałych w czasie kreacji. Swiatów było tez parę, różnych sil i pomocników. Lilith nic tu nie plącze, ani żaden inny stwor.
nie ma żadnego pospiechu, to Twoje przypuszczenia. Oczywiście , ze są to raz lepiej raz mniej dopracowane teorie ale ani ja ani Ty dowodów nie będziemy mieli. Nawet jak nie rozumiem jakiś aspektów to jednak sporo
udaje mi sie wyjaśnic. Nie muszę mieszac tysięcy kamyków i ukladac z nich mozaikę, bo mam coś wyraźnie lepszego.    Może to nie korespondowac z Twoją wiedzą, ale to nie powód abym musiał rezygnowac ze swojej.
tak to się właśnie dzieje i na szczęscie nie muszę niczego zmieniac.
pozdrawiam

Witaj nagumulululi ,
jakiś system trzeba miec aby cokolwiek robic. Jakoś mogę wiele tłumaczyc nie posiłkując się pracami innych. Nigdzie nie twierdziłem , że to system doskonały i o ostatecznej formie. Rozdzielenie ziemi od nieba jest decydujące
dla zrozumienia siebie. Dlatego jest obojętne czy opieram się na tej czy innej mitologii.
tak właśnie, Ego to Twoje ich, czyli Ja =osobowośc, ona stanowi o Tobie, ona zawiera wszystko czego
nauczyłeś się w czasie dojrzewania i przedstawia się jako Ty. To jest właśnie Ewa czyli Twoja Dusza ale to tylko częśc Twojej świadomości, najbardziej glośna ale nie jedyna. Prawdziwym Ja jest świadomośc dziecka.
No, ale każdy może miec inne zdanie. Tylko proszę pokazac jak ono funkcjonuje, jak tłumaczy przeszłośc oraz teraźniejszośc.
wiesz, temat Heraklesa jest dosyc złożony. Jeśli masz jakieś sugestie, byłbym wdzięczny gdybyś je przedstawił
pozdrawiam

Witam wszystkich,
jest to symbolika sięgająca ADAMA, czyli stworzenia androgynicznego. Te pojęcie to też symbol i mówi tyle, że to co człowiek zdoła ogarnąć pod uogólnieniami "żeński" i "męski" znajduje sie w androgynie w stanie harmonii, równowagi. Androgyn to jakość przewyższajaca sumę swoich składowych.
A więc kiedy androgyn uległ rozpadowi, czyli z ADAMA powstala EWA, w świecie materii objawia sie to
powstaniem świadomości "żeńskiej" czyli EGA. Czyli w zasadzie każda postrzegana forma, która się nam jawi w materii, posiada charakter "żeński".
dla mężczyzny - "męskie" prawdziwe ja i "żeńskie" Ego
dla kobiety - tak samo 
Biologiczne pojęcia odnoszą się do innych jakości. Ze świadomością nie mają nic wspólnego.
Pozostał jeszcze ten wężyk. Ma on dwa znaczenia. Ten pełzający czy zjadający własny ogon, odnosi się do świata materii, do życia przebiegającego w cyklach narodziny - śmierć. To sinusoida przebiegająca pomiędzy przeciwnymi biegunami postrzeganych zjawisk, charakteryzuje świadomość
człowieka "normalnego" czyli z niezharmonizowana świadomością.
Swiadomość zharmonizowana, pełna, androgeniczna, jezusowa jest symbolizowana wężem wyprostowanym.

wąż jako symbol materii czyli ziemi, ona jest pod stopami wszystkich ludzi, ziemia przyjmuje=zjada prochy ludzkie
Wąż=materia a Niewiasta=Ego, ego doprowadza do bezmyślnego niszczenia materii, zas materia mści się na Egu
Ego podporządkowane jest "prawdziwemu ja", poprzez niego funkcjonuje. Chociaż rozkazuje jeszcze, to dopiero
"prawdziwe ja" ostatecznie decyduje i wykonuje
Mężczyzna="prawdziwe ja" posłuchal żonę=ego i zjadł owoc z "drzewa poznania dobra i zła"="poznał polarnośc świata", dlatego czekają człowieka konsekwencje wynikające z dwuznaczności, miotanie się miedzy biegunami

Ta nieszczesna pieta, czy to gryziona przez raka czy weza, skorpiona, opisywana byla niemal w kazdej
kulturze. Oczywiscie Biblia zajmuje sie tym takze:

=======================================

wąż jako symbol materii czyli ziemi, ona jest pod stopami wszystkich ludzi, ziemia przyjmuje=zjada prochy ludzkie
Wąż=materia a Niewiasta=Ego, ego doprowadza do bezmyślnego niszczenia materii, zas materia mści się na Egu
Ego podporządkowane jest "prawdziwemu ja", poprzez niego funkcjonuje. Chociaż rozkazuje jeszcze, to dopiero
"prawdziwe ja" ostatecznie decyduje i wykonuje
Mężczyzna="prawdziwe ja" posłuchal żonę=ego i zjadł owoc z "drzewa poznania dobra i zła"="poznał polarnośc świata", dlatego czekają człowieka konsekwencje wynikające z dwuznaczności, miotanie się miedzy biegunami


scaliłem posty
Darek

Witaj nagu,
i teraz też się nie obrażam.  i wiesz sam co sie zmienia, tego nie musze Ci mówić. Zawsze dobrze
wszystko wyczuwałeś.
Byłoby nieźle, gdybyś więcej w tamacie napisał. Cykl Heraklesa to dobry moment, napisac cos sensownego, coś innego niz te bzdury powielane w internecie.

Witaj Tene,
jakiś może ma, ale ja jestem czymś innym zauroczony. 
Dobrze, w sumie zgoda. Trzeba bronić takiego układu. Moje "wystąpienie" kierowało się do pewnej grupy postów, które u mnie wywołuja alergię. To posty obliczone tylko i wyłącznie na manipulacje.
No ale jak nikogo nie boli to i ja nie będę sie rzucał.
pozdrawiam

Witaj nagu,
swoja droga, to ciekawe co Ci sie podoba. 
to juz przestarzaly cykl, to bylo kiedys, to historia.
dobrze wiesz, ze tak. Trup sie sciele, krew sie leje dla jednych, harmoniczna swiadomosc dla drugich.
Ale kazdy wie, jak trudno osiagnac harmonie.
dzieki, ja pozdrawiam Cie rowniez. Nawet sie ciesze, ze sie od czasu do czasu odezwiesz. Tu sie nic nie zmienilo. Zmienilo sie gdzie indziej. I po tym jak sie zwracasz do mnie, chyba o tym wiesz.

Witaj Tene,
może masz racje. Może sie za bardzo wzburzyłem.  Wiesz pomyślałem sobie, ze przecież te forum nie nazywa się
Forum-Magiel, ze istnieje coś takiego jak specyficzny profil, forma, rzeczowośc dyskusji i takie tam podobne.
Nie musi byc to w 100% spełnione, ale jakby ktoś od czasu do czasu zwracał na to uwagę...
pozdrawiam

Witaj ptaku,
proszę bardzo:
Published by acentaur
All rights reserved
Te rewelacje wykluły się wczoraj w nocy na skutek interakcji z moim źródłem. 
uprzedzenia czy to do Jahve czy Allacha czy jeszcze innych dopiero prowadza do dziwacznych interpretacji. Podczas czytania symboli należy się od tego uwolnic. To niby zdumiewąjace odkrycie 10 przykazań u greków,
pokazuje tylko uniwersalnośc boskich praw, które były znane wielu kulturom. Hebrajczycy byli tylko jednym
z wielu nacji, ktore te prawa poznali.
można i tak. Oferuję 25% udziału w dochodach za wspólna publikację. 
pozdrawiam

==================================

Witaj nagu,
swoja droga, to ciekawe co Ci sie podoba. 
to juz przestarzaly cykl, to bylo kiedys, to historia.
dobrze wiesz, ze tak. Trup sie sciele, krew sie leje dla jednych, harmoniczna swiadomosc dla drugich.
Ale kazdy wie, jak trudno osiagnac harmonie.
dzieki, ja pozdrawiam Cie rowniez. Nawet sie ciesze, ze sie od czasu do czasu odezwiesz. Tu sie nic nie zmienilo. Zmienilo sie gdzie indziej. I po tym jak sie zwracasz do mnie, chyba o tym wiesz.

Scaliłem posty
Darek

No więc jak Herakles pokonał Lwa z Nemei (wstąpil na drogę samozbawienia) dostał następne
zadanie.
Drugą pracą nakazaną przez Eurysteusa byłozgładzenie Hydry Ler-
nejskiej, potwora spłodzonego przez Tyfona i Echidne, wychowanego przez
Herę jako groźba dla Heraklesa. . Lerna znajduje się nad morzem, o kilka mil
od miasta Argos. Na zachód od niej wznosi się góra Pontinos, ze świętym gajem
 platanów schodzących aż do morza Tę żyzną i świętą krainę terroryzowała niegdyś Hydra.
Nora jej znajdowała się pod platanem, gdzie z siedmiu źródeł brała początek rzeka Amymone,
ona też straszyła na niezgłębionych bagnach lernejskich.
Hydra miała niezwykłą postać; podobna była do sa i miała osiem lub dziewięć
wężowych łbów; a jeden z nich był nieśmiertelny. Niektórzy przypisują jej pięćdziesiąt,
sto a nawet dziesięć tysięcy głów. Tak czy inaczej, była do tego stopnia jadowita,
 że nawet woń jej powodowała śmierć.
Herakles , zmusił Hydrę do wyjścia z nory, rażąc jąpłonącymi strzałami,
 po czym wstrzymał oddech. i ją schwytał, ale potwórowinął mu się wokół nóg
 i usiłował powalić na ziemię. Na próżno walił pałką po łbach Hydry -
 ledwie jedną rozbił, a już na jej miejsce pojawiały się dwie lub trzy nowe.
Olbrzymi rak wypełzł z bagna,.na pomoc Hydrze i wpił się w nogę
Heraklesa. Ten gwałtownym uderzeniem rozwalił jego skorupę wzywając
jednocześnie na pomoc Jolaosa. Joalos podpalił jeden koniec gaju, po czym by
powstrzymać pojawienie śię nowych głów Hydry, przypalał miejsca, w któ-
rych wyrastały; w ten sposób zatamował upływ krwi.
Teraz Herakles mieczem lub też źłotym pałaszem uciął nieśmiertelną
głowę - niektóre jej części były ze złota i zakopał ją, syczącą jeszcze, pod
ciężkim głazem przy drodze do Elajos. Ścierwo wypatroszył i zanurzył swe
strzały w żółci. Odtąd najmniejsza rana zadana tymi strzałami była śmiertelna. ( cyt. z Gravesa)

Ogólnie, zabicie jakiegoś stwora/przeciwnika oznacza posiąśc jego własności, stac się nim.
W przypadku Hydry (ona sama i jej dziewięc głów symbolizowało 10 przykazań boskich) Herakles
na drodze do boskiej świadomości stal sie człowiekiem żyjącym w zgodzie z tymi zaleceniami.
Pozostaje jeszcze Rak. Prastary symbol Raka to celtyckie taijitu czy symbol yin/yang czyli harmonia
żywiołu męskiego i żeńskiego, czyli harmonia świadomosci. Pięta jest stykiem miedzy
człowiekiem a materia=ziemia, czyli miedzy świadomością męską i żeńską. Zabicie raka oznacza
harmonię zaś śmierc od strzały w piętę, oznacza niezrównoważoną świadomośc żeńską czyli wybujałe Ego.

Ja też nie, ale hmm. parę razy będąc na imprezie ... nie pamietam jej zakończenia. Może wtedy
podstępnie jakaś androidka od Enkiego wykorzystała moją chwilową słabość. 
Poważnie, to są tylko twory myślowe.

================================

No więc jak Herakles pokonał Lwa z Nemei (wstąpil na drogę samozbawienia) dostał następne
zadanie.
Drugą pracą nakazaną przez Eurysteusa byłozgładzenie Hydry Ler-
nejskiej, potwora spłodzonego przez Tyfona i Echidne, wychowanego przez
Herę jako groźba dla Heraklesa. . Lerna znajduje się nad morzem, o kilka mil
od miasta Argos. Na zachód od niej wznosi się góra Pontinos, ze świętym gajem
 platanów schodzących aż do morza Tę żyzną i świętą krainę terroryzowała niegdyś Hydra.
Nora jej znajdowała się pod platanem, gdzie z siedmiu źródeł brała początek rzeka Amymone,
ona też straszyła na niezgłębionych bagnach lernejskich.
Hydra miała niezwykłą postać; podobna była do sa i miała osiem lub dziewięć
wężowych łbów; a jeden z nich był nieśmiertelny. Niektórzy przypisują jej pięćdziesiąt,
sto a nawet dziesięć tysięcy głów. Tak czy inaczej, była do tego stopnia jadowita,
 że nawet woń jej powodowała śmierć.
Herakles , zmusił Hydrę do wyjścia z nory, rażąc jąpłonącymi strzałami,
 po czym wstrzymał oddech. i ją schwytał, ale potwórowinął mu się wokół nóg
 i usiłował powalić na ziemię. Na próżno walił pałką po łbach Hydry -
 ledwie jedną rozbił, a już na jej miejsce pojawiały się dwie lub trzy nowe.
Olbrzymi rak wypełzł z bagna,.na pomoc Hydrze i wpił się w nogę
Heraklesa. Ten gwałtownym uderzeniem rozwalił jego skorupę wzywając
jednocześnie na pomoc Jolaosa. Joalos podpalił jeden koniec gaju, po czym by
powstrzymać pojawienie śię nowych głów Hydry, przypalał miejsca, w któ-
rych wyrastały; w ten sposób zatamował upływ krwi.
Teraz Herakles mieczem lub też źłotym pałaszem uciął nieśmiertelną
głowę - niektóre jej części były ze złota i zakopał ją, syczącą jeszcze, pod
ciężkim głazem przy drodze do Elajos. Ścierwo wypatroszył i zanurzył swe
strzały w żółci. Odtąd najmniejsza rana zadana tymi strzałami była śmiertelna. ( cyt. z Gravesa)

Ogólnie, zabicie jakiegoś stwora/przeciwnika oznacza posiąśc jego własności, stac się nim.
W przypadku Hydry (ona sama i jej dziewięc głów symbolizowało 10 przykazań boskich) Herakles
na drodze do boskiej świadomości stal sie człowiekiem żyjącym w zgodzie z tymi zaleceniami.
Pozostaje jeszcze Rak. Prastary symbol Raka to celtyckie taijitu czy symbol yin/yang czyli harmonia
żywiołu męskiego i żeńskiego, czyli harmonia świadomosci. Pięta jest stykiem miedzy
człowiekiem a materia=ziemia, czyli miedzy świadomością męską i żeńską. Zabicie raka oznacza
harmonię zaś śmierc od strzały w piętę, oznacza niezrównoważoną świadomośc żeńską czyli wybujałe Ego.

Scaliłem posty
Darek

to nie ja, to En.Ki 
no dobrze, niewątpliwie trochę moja wina. Tak jak i kazdego z nas. Każdy produkuje indywidualny świat i za niego jest odpowiedzialny. Ale te światy jakoś się zazębiają i trzeba współpracować. 
pozdrawiam

właśnie tak to rozumiem. Można mnożyć byty na mniejsze czy większe potrzeby i one powstaną, bo za tym stoi żelazne prawo. Tylko po co? Wystarczy , że nieświadomie je tworzymy. Za resztę trzeba będzie zapłacić.
pozdrawiam

W moim rozumieniu zarówno kiedyś jak i teraz był jeden, jedyny świat bogów=archetypów . Ten świat był od zawsze kompletny, doskonały i komplementarny do świata przez nas postrzeganego. Ten świat bogów był i jest wciąż w tym samym miejscu, w naszej świadomości. Nigdy nie było niczego poza tymi światami, które w rzeczy samej są jednym i tym samym.To tylko nasze ograniczone "widzenie" czy pojmowanie czyni różnice. Wiec tak naprawdę wzajemne przenikanie się polega na tej samej substancji i strukturze. Duchowośc jawi się nam jako świat archetypów zaś w "realu" nie było, nie ma i nie będzie nikogo poza nami.

To jeszcze nie wszystko. 
Można na prace Heraklesa popatrzec pod różnym kątem.  Np. tak: Hera=Ewa=Ego to główny "przeciwnik" Heraklesa. Zabójstwo dzieci i żony nie jest faktyczne ale chodzi o walke z dogmatami, tradycją, przesądami, które on odrzuca. Przyjmuje świat taki jaki jest ( Lew oznacza m.in. TERAZ )  tu i teraz, z tym co posiada, wydaje walkę Egu.
Jeśli do tego dodamy, że Lew symbolizuje słońce ( mądrośc serca ) i wschód, oraz że z rodu LEW-itów miał przyjśc ten , który "oczyszcza", to kogo przypomina ten niewinny mit?

Witaj Rafaelo,
będę,będę, ale bliźniaki odpowiadają 11 pracy Heraklesa, więc musisz czekać. 
Nastepna jest Hydra lernejska czyli znak Wagi.
pozdrawiam