WATYKANSKA MAGIA ?

[Kapłan 718]

Dariusz mylisz się BARDZO! "Watykańska Magia" odnosi się bezpośrednio do PLEJAD - ci co czytali tekst z powyższych linków - to wiedzą 

718'

[Dariusz]

Padlo pytanie czym jest magia?

Oczywiscie rozwazamy wspolczesne znaczenie slowa magia i magowie bo dawno temu mialo to troche inny kontekst i troche inne zdarzenia okreslaly magow.

Wspolczesnie okreslenie jest zdewaluowane a magowie czy raczej czarownicy "awansowali" do okreslenia magowie.

Magiom za pomoca rytualow powtarzalnych wplywa sie na rzeczywistosc fizyczna , a tak naprawde na zmysly osob ktore sa poddawane dzialaniu rytualpow.

Rytual moze byc odprawiony raz , ale czesciej sa to wielokrotnie powtarzane te same czynnosci dokonujace wpisu w swiadomosc czlowieka , zmieniajace jego swiadomosc ( calkowicie lub czesciowo) na takom jakom projektuje mag.

Czyli np. msza na ktorej hostia ( okreslona fizyczna rzecz) poddawana rytualnym zabiegom i zbiorowej hipnozie ludzi , przy odpowiednim oddzialywaniu na zmysly ,zapachem , dzwiekiem , swiatlem , jest absolutnie zabiegiem magicznym.

Tylko ze ksieza - magowie nie posiadaja juz wiedzy i umiejetnosci oraz mocy oddzialywania na rzeczywistosc fizycznom w taki sposob by ludzie zobaczyli przemieniona hostie.

Ludzie bardzo czesto energetycznie sa silniejsi od ksiedza na oltarzu ( czym jest oltarz? , po co sklada sie ofiary?) by magia ksiedza zadzialala na ich swiadomosc zmieniajac ja.

Czy magia naprawde jest uprawiana w kosciolach i swiatyniach? Bez watpienia tak ( chociaz nie uzywana jest dla jej istnienia  ta nazwa) , ale czym sa modlitwy inaczej inwokacje? A czym jest rzucanie klatw?
To sa normalne i powszechne rytualy magiczne stosowane od poczatku jej istnienia , tak samo jak magiczne znaki  ochronne kreslone w powietrzu i na cialach wiernych , lub tworzone ich wizerunki na papierze , w drewnie czy metalach. Poswiecanie ich to laczenie z duchami i energiami i przydzielanie im okreslonych zadan.

Religia opiera sie na magi , tworzy za jej sprawa powiazania ludzi ze swoim egeregorem energetycznym , ktory istnieje tylko i wylacznie dzieki zasilaniu go przez energie wyznawcow.

Magia to niezwykle ciekawy temat oraz bardzo na topie szczegulnie teraz, gdyz zaczelismy wychodzic z jej oddzialywania na swiadomosc indywidualna i zbiorowa.

Troche info z netu;

http://pl.wikipedia.org/wiki/Magia


ps. magiczne rzeczy stosowane przez magow ale rowniez  w kosciele;

http://www.czary.ovh.org/narzedzia.html


* dzwonek ..."Dzwonek służy często do rozpoczynania i zakańczania rytuałów poprzez, jest to bardzo pożyteczne narzędzie wyznaczające czas i etapy oprawianych rytuałów. Dźwiękiem dzwonka można także wysyłać w kosmos energię rzucanego zaklęcia."


*Kielich "Kielich jest przyporządkowany żywiołowi wody i służy wszystkim czynom magicznym, które są z nią związane. Forma kielicha może być dopasowana do konkretnej potrzeby. Do reprezentowania żywiołu wody wystarczy prosty szklany kieliszek lub czara, która powinna być używana wyłącznie do celów magicznych."

*Kadzielnica"Kadzielnica to naczynie służące do spalania kadzideł. Może to być muszla morska lub też kadzielnica o bardziej złożonej budowie, jak np. metalowe, poruszane ruchem wahadłowym kadzielnice (takie jak w kościele katolickim). Można wykonać ją również samemu. Wystarczy miskę lub kielich wypełnić do połowy piaskiem lub solą, które absorbując ciepło, ochronią misę lub kielich przed pęknięciem. Ciekawym jest fakt, iż np. magia ceremonialna nakazuje duchom ukazanie się w smużkach wijącego się dymu. Możemy ujrzeć w nich Boginię i Boga. Powolne, głębokie oddechy wykonywane w pozycji siedzącej i obserwacja oparów mogą wprowadzić nas w trans i odmienne stany świadomości.Kadzielnica ma szczególne znaczenie podczas rytuałów domowych, bez niej będą one niepełne. Pod gołym niebem można zastąpić ją ogniskiem i/lub wetkniętą w ziemię laską kadzidła. Kadzielnica reprezentuje element powietrza. Jednak, jeśli nie posiadacie tego narzędzia, możecie je zastąpić kadzidełkami na patyczkach, które są w powszechnej sprzedaży."

*swiece bardzo specjalna role w magi odgrywaja swiece  i jako oswietlenie ( oddzialywanie na wzrok migotaniem swiatla ) i jako atrybut przedstawiajace energie ( ogien zycia reprezetujacy zdarzenie czy czlowieka , lub ducha).Wiecej tu;
http://www.czary.pl/magia/magia_prakt_swiece.php

*woda woda to rowniez niezmiernie wazny elemet magiczny w niej mozna dokonac zapisu oddzialywujacego na wszystkie zywioly.
Wiecej dodam pozniej.

To nie jest fobia to sa fakty , ktore istnieja obok nas caly czas na wyciagniecie reki.
Ale sa tak codzienne i uznawane ( z braku wiedzy u przecietnego czlowieka ) za nie magie.Czlowiek przez prawie 2000 lat przyzwyczail sie do tych powszechnych zjawisk , rytualow i oddzialywania magi na siebie.
Ksieza krytykuja magie ( ale tylko jej aspekt , ktorym posluguja sie inni) a sami caly czas ja stosuja. Czy nie sa swiadomi iz uzywaja magi?

Uwazam iz ta dyskusja bedzie bardzo rzeczowa i jest bo pokazuje oddzialywanie magi na ludzi w codziennym zyciu.
Wiara w Boga to jedno a bycie w oddzialywaniu magi tworzacej Jego obraz na swoj urzytek to drugie.
Dla mnie nie ma znaku rownosci miedzy tymi tematami.

Magia sklada sie z powtarzalnych rytualow , one ja tworza , bo dzieki nim utrzymywany jest okreslony stan oddzialywujacy na swiadomosc ludzi.

Powtarzane te same  czynnosci przez kogos w okreslonym - wywolanie stanu zjawiska , nazywa sie czynnosciami rytualnymi . Inaczej rytualem,co inaczej znaczy zmiana kodu dotychczasowego znaczenia.

Kazdemu rytualowi towarzysza elemety oddzialywujace na swiadomosc czlowieka , na jego zmysly.

Wszystkimi tymi elemetami posluguja sie ksieza w kosciolach , oraz wszyscy religijni kaplani.

Magia nigdzie nie odeszla nie zginela istnieje w religiach w swoim   apogeum zupelnie oficjalnie.
Jednak zwalcza wszystkie swoje objawy u konkurecji , ktora mogla by osiagnac moc jej rowna.



Tene a co to jest dla Ciebie energia fizyczna i niefizyczna?

"Magia jest każdym czynem, zjawiskiem, myślą, tworem, który angażuje sobą niefizyczną energię"

Nie do konca rozumiem powyzsze twierdzenie , prosze jasniej.

Kiara

ps. Warto przeczytac , by sie zastanowic i zaczac analizowac fakty;

http://www.zbawienie.com/magiakrk.htm

Spróbuję jeszcze...

Więc czym jest rytuał? Z czym się wiąże, co za nim stoi, ska jego "moc"?

Rytual? Czym jest? Zalezy jaki i czemu ma sluzyc.

Jednak ogolna definicja to;

Powtarzalna czynnosc ladowana energiom , sluzaca do zmiany dotychczasowego znaczenia czegos.

Wprowadzenie do stanu zmiany swiadomosci , odwrocenia uwagi lub hipnoza calkowita lub czesciowa.

Moc oddzialywania rytualu zalezna jest od energii ktorom mu przekazujemy. Czym czesciej powtarzany rytual  w obecnosci tych samych osob tym szybciej oddzialywuje na nie wprowadzajac w nieco odmienny stan metalno fizyczny.


Kiara [/size]

dobra, więc co to za energia? skąd? i dlaczego bardzo często jest to inteligentna/świadoma energia?

Rytual ladowany jest energiom osob go odprawiajacych ale rowniez wszystkich osob bioracych w nim udzial.

Tak naprawde niczym sie nie rozni od technicznego sposobu naladowania czegokolwiek energiom.

Zatem moc oddzialywania zwiazana jest z posiadana moca rytualu.

Jezeli do rytualu podlaczy sie jakas postac duchowa ( osobowosc swiadomowosciowa) to mozna odbierac wrazenie iz energia oddzialywujaca z rytualu posiada swiadomosc.

Jednak energia to energia ( idetycznie jak prad elektryczny) i sama ona swiadomosci nie posiada. Czlowiek odbierajacy moc energii przez wlasne zmysly posiada odbior , odczyt zalezny od wlasnej osobowosci , rozwoju duchowego ( wrazliwosci odbioru energii) i rozwoju zmyslow ( jednych bardziej innych mniej) okreslajacych odbierane wrazenia.



Kiara [/size]

[Dariusz]

Kiaro, dlaczego nie chcesz rozmawiać całkowicie otwarcie? Dlaczego ukrywasz prawdziwe oblicze "energii" za zasłonką "rytuałów"?

W takim razie skąd taka energia w człowieku odprawiającym rytuały? Skąd ją bierze, a ściślej: od kogo? Skąd takie potencjały i wielkość tej "energii"? Co człowiek musi zrobić aby taką "energię" otrzymywać? Na co musi się zgodzić i czemu poddać? No i po co ta tajemniczość - uciekanie za słowa rytuały, magia, energia, etc...

Jak otrzymywać prąd elektryczny - powszechnie wiadomo, jednak zachowuje się on w ściśle określony i przewidywalny sposób, nie ma możliwości aby popłynął inaczej niż zgodnie z prawami fizyki. No i nie posiada on świadomości... Nie mozna nakazać mu płynąć w jednym kierunku gdy odpowiedź ma brzmieć "tak" a w innym gdy odpowiedź ma brzmieć "nie" - przy czym kierunek dla tak i nie może być dowolnie definiowalny... a tak można "nakazać" np. wahadełku...

Czlowiek zawsze posiada jakis poziom energii , w trakcie zycia zwieksza go lub nie.
Energie swoja moze wykorzystywac na rozne cele , moze ja laczyc z ludzmi , ktorzy swiadomie popieraja jego poczynania. Lub popieraja  idee ale nie sa swiadomi na co naprawde jest zuzywana ich energia.
A moze rowniez wspolnie dzialac z jakimis Energiami Zaswiatowymi.

To sa rozne  alternatywy dzialania magow ale sa tez rozne sposoby oddzialywania magi.

Magia to zazwyczaj energetyczne oddzialywanie na ludzi i zjawiska wywolujace okreslone skutki metalne i fizyczne. Wszystko zalezy od mocy i wiedzy maga.

Wspolczesnie ludzie zajmujacy sie magia oddzialywuja na swiadomosc innych , raczej bardzo zadko udaje im sie materializowac cokolwiek.

Brak wiedzy oraz  brak mocy to natura wspolczesnosci.

Ludzie ktorzy uzywaja magi w roznych sprawach ( bo sa i tacy) to zazwyczaj przedstawiciele roznych grup Energii urodzeni na ziemi.
Te Energie towarzysza im wspieraja ich dzialania i przez nich ( korzystajac z ich energii zycia) realizuja swoje zamysly na ziemi.

Zadna magia nie jest pozytywna , naprawde zadna , bo dzieki niej manipuluje sie rzeczywistoscia. To co jednym wydaje sie dobrem , dla innych dobrem byc wcale nie musi.

Jednak gdy ktos korzysta i wykorzystuje magie z intecjami szkodzenia komukolwiek , bedzie musial zaplacic ogromna cene energiom swojego zycia. A czesto gdy w gre wchodzi 'strzala smierci" trzeba zaplacic swoim zyciem i to czasami bardzo szybko.

Dlatego nikomu nie polecam uzywania magi ni bratania sie z zadnymi Energiami oferujacymi swoje uslugi w tej dziedzinie.

Zwroty bywaja niezwykle mocne do osoby uzywajacej magi. Magowie zazwyczaj wystawiaja  'ofiary" , ktore sa poswiecane w ich imieniu , ale nie zawsze jest to wystarczajace.

Nie na wszystkich magia dziala , nie wszystkim moze wyrzadzic krzywde , nie wszystkich swiadomoscia moze wladac.

Wspolczesnie jest coraz slabsza, bo coraz silniejsi energetycznie sa ludzie , coraz bardziej maja otworzona swiadomosc i czesciej mysla samodzielnie miast powielac myslowe wzorce kodowane w swiadomosci przez roznych ludzi urzywajacych jej mocy.

Egregory - wzorce energetyczne stworzone przez roznych magow zbyt czesto przejmuja wladze nad ludzmi oraz ich slabosciami. Uzalezniaja ludzi od siebie stwarzajac im pozory ich wladzy. W ten sposob tworzy sie uzaleznienie z ktorego tym , ktorzy cenia sobie wartosci typu , wladza , seks , materia , autorytety , itp... jest naprawde bardzo ciezko sie uwolnic.

Ludzi o czystym sercu oraz intecjach zadna magia sie nie ima.

Jeszcze raz nie polecam uzywania zdanej magi  zazwyczaj ludzie zaczynaja od niewinnych rytualow a pozniej malenkie sukcesy wciagaja ich w wielkie uzaleznienia.


Kiara [/size]

Tene opisales zwykle przestrzenie pozamaterialne i mozliwosci ich przekraczania podczas doswiadczen mentalnych.

Tylko czy to jest magia? Ba, zapewne dla niektorych osob tak , dla mnie jest to naturalny proces rozwojowy przy otwieraniu mozliwosci kontaktu z wlasna ( uzyjmy Twojej terminologii) nadswiadomoscia i Zaswiatem. Szczerze mowiac nie ma w tym zadnej magii ,sa natomiast procesy , ktore przyszlosc opisze terminologiom naukowa.

O istnieniu opisanych poziomow wiem , gdyz bywam w nich ( rowniez w jedni) gdy robie sobie takie wycieczki.

Jeszcze raz to nie jest magia w znaczeniu opisywanych przezemnie zjawisk. Owszem w antyku ludzi osiagajacych mozliwosci , biolokacji , teleportacji czy lewitacji nazywano Magami. Ludzie ktorzy potrafili korzystac z energii i potrafia nadal jawili sie jako nadzwyczajni , a byly i sa to tylko rozwiniete bardziej niz u innych mozliwosci duchowe.
Ale jeszcze raz , to nie jest zadna magia , tylko zwyczajne procesy rozwojowe w rozwoju duchowo - fizycznym.
I tu nalezy rozdzielic te dwa tematy , by opisac je i plany energetyczne , plaszczyzny roznych mozliwosci.


Magia to oddzialywanie  na swiadomosc  i fizycznosc osoby , osob przez inna osobe , lub osoby wywolujace okreslone zjawiska przewaznie poza jej swiadomoscia i wbrew jej woli.

Jest to zwyczajna manipulacja rzeczywistoscia na skale jednostki , lub zbiorowosci.

Jeszcze raz oddzialywanie zmieniajace swiadomosc z odbiorami fizycznymi ograbianie z energii poza swiadomoscia osoby lub osob.
Czyli nakladanie wlasnych tworow na cudza rzeczywistosc , manipulacja nia.

Tak bym w skrocie okreslila wspolczesna magie. Dodam iz jest bardzo niebezpieczna , przecietny czlowiek ma male szanse obrony przed nia.

Elemety , ktore opisales stosuje sie w magii , ja rowniez przekodowywuje znane i powszechne symbole np. krzyz dla jej uzytkow na inne znaczenie.

Takie tradycje ma np. magia voodoo i jej pochodne. Czyli rytualy ,akcesoria magiczne ( wczesniej przezemnie opisane) , sigile ,czas , przygotowane miejsce , oltarz , kaplan mag , gesty wykonywane zamiast rozdzki, to wszystko jest i bylo aktem magicznym.
Chyba nie sadzisz iz energia pobierana od ludzi w kosciolach w trakcie mszy gdzies nie plynie? W tym temacie sa opisy tych zjawisk.

Czy KK jest polaczony z jakoms przestrzenia  energetyczną? Tak oczywiscie ze tak .To jest w powyzszych opisach tego tematu.

Mysle iz przecietny ksiadz nie ma pojecia co naprawde robi i gdzie plynie ta energia wyzwalana z ludzi. Wiekszosc ksiezy ma dobre intecje , sa nieswiadomi calej tej rzeczywistosci magicznej.

Opisywanie tych zdarzen , tej rzeczywistosci , odkrywanie jej to trudne i odpowiedzialne zadanie.

Nie moze i nie powinien robic tego ktos , kto czyni to z nienawisci do kogos czy czegos , bo zciagnol by na siebie wielkie zlo.

We mnie nie ma ani ciutki nienawisci do nikogo , jest za to wielka milosc do wszystkich istot. Z milosci do nich przekazuje te wszystkie informacje umozliwiajace im konfrontacje z prawda.

Co zrobia poznawszy prawde? Nie wiem , kazdy posiada wolna wole podejmie decyzje na miare siebie , nikomu niczego nie narzucam i narzucac nie mam zamiaru.

Jednak obecny czas jest czasem przekazu wiedzy , oraz informacji o rzeczywistosci w ktorej sie znajdujemy.

Religie sa szczegulnymi miejscami w ktorych odbywaja sie  rytualy magiczne caly czas. Caly czas swiadomosc nieswiadomych ludzi ulega manipulacji.
Ja mowie temu NIE! NIE! NIE! i STOP!

Kiara

ps. Bardziej szczegulowo o magii rytualnej w kosciolach napisze szerzej ciutke pozniej.

Tak east bardzo bobrym opisem technicznym uzupelniles moje powyzsze teksty.
dzieje sie wszystko mniej wiecej wedlog takiego schematu ogolnego.

Blokada doplywu swiatla do tych wewnetrznych swiatlowodow Czlowieka stawia go w pozycji niemozliwosci pelnego i prawidlowego odczytu informacji przekazywanej.
Tak wiec ludzie o potrafiacy dokonywac wpisow w podswiadomosc w kazdym rytuale dokonuja tego symbolami znakami , swiatlem izwiekiem wedle swoich wzorow i oczekiwan oddzialywania.
Naprawde przecietni  ludzie bedacy w kosciele czy innych miejscach gdzie jest to robione nie maja wplywu na to oddzialywanie.

Trzeba miec swiadomosc tego co sie dzieje i swiadomie przeciwstawic sie tym zabiegom zeby wyjsc nietknietym z nich.

Temat jest troche bardziej skomplikowany i obszerny ( wroce do fragmetow indywidualnosci) , bo nie jest tak jak sugerujesz Tene iz to tylko oczekiwania powoduja jakosc otrzymanych wrazen.

Nie , to nie do konca tak. Bo jak wejdziesz do wody to podlegasz normalnie wszystkim jej prawom , czy oczekujesz tego , czy czegos innego. Zmienic to moze swiadomosc , wiedza i stworzenie innych okolicznosci , np. skafander nurka zeby moglo dziac sie troche inaczej , ale tez nie do konca.

Jeszcze raz czym innym sa naturalne procesy rozwoju duchowego , otwierajace mozliwosci paranormalne , a czym innym wykorzystywanie tej wiedzy by powstrzymac ten rozwoj i wgrywanie w podswiadomosc informacji blokujacej , trzymajacej w miejscu oraz ograbianie z energii by ten naturalny proces nie mogl zaistniec.
Co dzieje sie bardzo powszechnie we wszystkich religjach.

Gdyby faktycznie pobyt na mszy byl tak uskrzydlajacy , ludzie nie wracali by po kilku dniach do kosciolow zgnebieni zawiedzeni , zrozpaczeni i slabi po wsparcie.
 Chwila nadzieji to ich energia , ktorom przez moment  skumulowali dala im radosc. Cyklicznosc zjawiska bez globalnych polepszen mowi sama za siebie szczegulnie w krajach gdzie religja rozpowszechniona jest na tak wielka skale.

Chyba pora zastanowic sie ze cos jest nie tak? Tak wiec co i dlaczego? Warto tez przeanalizowac budowe kosciolow , bo ma to znaczenie w okreslonym celu.

Kiara

[Kiara]

Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
Zwykla manipulacja podswiadomoscia dla uzyskania oczekiwanych korzysci.Inaczej psychomanipulacja jednostkom lub tlumami.

Moze odzialywac jednorazowo lub zasilana systematycznie rytualem bardzo , bardzo dlugo.

Kiara

[east]

Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.

klasyczna Incepcja
A w filmie twierdzili, że to tylko w snach możliwe

[Tenebrael]

Cóż, ja taki zabieg nazywam magicznym zagnieżdżaniem myśli - i jest to (dla mnie) jedynie jeden z bardzo wielu aspektów magii. Po prostu, moje pojęcie magii jest znacznie szersze.

[Kiara]

Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom , sa naturalnymi procesami rozwoju duchowo - fizycznego.

Poniewaz wiedza na ich temat jest caly czas ukrywana , dewartosciowana , spychana w przestrzendziwactw nienaturalnych i pomylenia zmyslow rozwijala sie na marginesie.

Ludzie uznali ze jej nie ma a jezeli sie pojawiala podpinano do niej okreslenie magiczynych sztuczek.

Wlasnie KK tak bardzo bal sie tej "konkurecji" ktora otwierala droge do innego rodzaju wiedzy iz wprowadzil inkfizycje , a sam caly czas korzystal i korzysta z jej rozleglych arkanow.

Moim zdaniem czas odroznic magie od naturalnych procesow rozwojowych i ich efektow.

Owszem uzywamy okreslenia iz cos jest magiczne w sensie nadzwyczajnosci do dotychczasowego i cudownosci swojego piekna , oraz efektow zaskakujacych pod wieloma wzgledami w stosunku do fizycznosci.

Ale trzeba jasno mowic iz jest to naturalnosc oparta o kolejne etapy rozwoju dostepna wszystkim , ktorzy sie rozwijaja a nie tylko jakims wybrancow , ktorzy ukrywaja wiedze ta przed innymi by nimi wladac.

Kiara

[ptak]

Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
Zwykla manipulacja podswiadomoscia dla uzyskania oczekiwanych korzysci.Inaczej psychomanipulacja jednostkom lub tlumami.

Moze odzialywac jednorazowo lub zasilana systematycznie rytualem bardzo , bardzo dlugo.

A cóż innego Kiaro czynisz od lat, jak nie to, że odprawiasz tu swoje rytuały? Że stare prawdy zastępujesz „nowym” przesłaniem? Czyż nie twierdzisz, że wgrywasz nowe wzorce? Czy nie używasz do tego energii? Czy nie czynisz tego systematycznie? Czy nie kierujesz przesłania, nazywanego przez siebie „informacjom” do tłumów/czytających? Czyż intencja Twoja nie jest ukierunkowana na konkretny cel?

Przecież to czysta magia. Na szczęście każda podświadomość ma swoich strażników. Chociaż mówią, że kłamstwo powtórzone tysiąc razy…. może zagnieździć się w podświadomości jako idea…
Działalność Twoja Kiaro, to nic innego jak nowa (czy aby na pewno nowa?) ewangelizacja Ziemi, taka myślicielska.
Mesjanizm ostatnimi czasy jest bardzo modny.

Zapomniałam jeszcze wspomnieć o korzyści, jako składowym elemencie Twojej definicji magii. Ciekawe o czyją korzyść może tu chodzić? I co jest tą korzyścią? Tak sobie myślę, że Myślicielom pewnie trzeba wiernych i ich energii. Bo przecież za kierowaną uwagą i myślą płynie energia. A że budowany kościół jest wirtualny? Takie teraz czasy. Że niewielki? Trzeba zatem podebrać wiernych z innego kościoła. Ale wpierw należy go zdyskredytować i obalić… ech, czysta magia… i to wcale nie Watykańska… 

Nie udało się Enkiemu, może uda się jego Myślicielskiej rodzinie? Poprzez pozorne odwrócenie wartości?

I wcale nie chodzi mi o obronę KK. Niech sobie sam się broni. Podążam jedynie tropem magii, tej wirtualnej. 

[Tenebrael]

Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom

Wszystko zależy od definicji. Wedle Twojej definicji nie są, mojej - są. I nie ma w tym żadnego problemu, bo to tylko definicje, każdy ma swoje, nic w tym złego. Nie rozumiem więc, czemu usilnie starasz się przeforsować swoją definicję jako jedyną słuszną. Powiedziałaś już, jak wygląda to z Twojej perspektywy, jak to definiujesz, i ok.

[Kiara]

Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom

Wszystko zależy od definicji. Wedle Twojej definicji nie są, mojej - są. I nie ma w tym żadnego problemu, bo to tylko definicje, każdy ma swoje, nic w tym złego. Nie rozumiem więc, czemu usilnie starasz się przeforsować swoją definicję jako jedyną słuszną. Powiedziałaś już, jak wygląda to z Twojej perspektywy, jak to definiujesz, i ok.

Nic usilnie nie forsuje , tlumacze wstepnie o czym pisze i co to dla mnie znaczy.Bo jak piszesz dla innych znaczyc moze cos zupelnie innego , w mniejszym lub wiekszym zakresie to samo.

Zatem zeby zaczac dyskusje powinno sie ustalic definicje zagadnien o ktorych dyskutujemy.


Ja nie traktuje zmiany stanu skupienia wody jako magie a jako naturalny proces w okreslonych warunkach.
Tak samo trakruje nowe mozliwosci fizyczne Czlowieka spowodowane jego rozwojem duchowym.

Ale ludzie moga im nadawac rozne definicje.


Kiara

[quetzalcoatl44]

ok ale temat byl o watykanskiej magii no wiec o co chodzi z tymi obeliskami w watykanie kluczem sw Piotra itd...same w sobie te symbole sa prawdziwe..tylko wlasnie chodzi o cel do czego byly wykorzystywane..sa one zwiazane z Chrystusem tak czy inaczej jak gwiazda osmioramienna - ktora ma wiele znaczen min wskazywala na urodzenia Chrystusa w okreslonym czasie (zodiak itd)..to prawda Watykan czerpie z ludzi energie tz chodzi o to ze duchowni uwazali sie za Bogow a nie sluzacych ludziom, te wszystkie mroki sredniowiecza, inkwizycja, konkwista itd..jaki byl tego cel przetrwanie imperium Rzymskiego, ale tez taki czas taka epoka, ludzie i tak wola cywilizacje, technologie, czipowanie itd dla wlasnej wygody niz np harmonie z natura..coz kazdy jest odpowiedzialny za siebie..
Czy cokolwiek sie zmienilo czy ludzie sa bardziej swiadomi czy cywilizowani watpie w to jest poprostu tak jak jest

[Kiara]

Religia KK posiada prawie 2000 lat , budowle byly tworzone na przestrzeni wiekow w okreslonym czasie , posiadaja okreslone ksztalty i sa zespolone w jeden bioarchitektoniczny obiekt nie bez celu.

Ludzie ktorzy w nim wladali i wladaja wiernymi poddanymi posiadaja jedna z najwiekszych i najstarszych bibliotek swiata. W wolumenach sa informacje z kazdej dziedziny. Korzystania z energii ludzkiej rowniez.

Zeby zrozumiec cel dzialania trzeba przeanalizowac historie tych dzialan na przesrzeni wiekow. Wiadomo po owocach ich poznacie....

Jakie sa i byly owoce?

"CZARNA MAGIA W WATYKANIE

Aleksander VI

CZARNA MAGIA W WATYKANIE

Karnawałowa zabawa trwała w najlepsze. Rzymskie kurtyzany kąpały się w winie, a grono watykańskich purpuratów i złotej młodzieży podziwiało ich nagie ciała. W pewnym momencie mistrz ceremonii, Johannes Burchard, zorientował się, że na sali brak najważniejszego gościa, kardynała Rodryga Borgii. Zaniepokojony, poszedł poszukać go w ogrodzie.

Znalazł go nieopodal fontanny. Przyszły papież siedział wyprostowany, ze skrzyżowanymi nogami, w narysowanym przez siebie na ziemi magicznym kole. W glinianym naczyniu palił się zielonkawy ogień. Kardynał, mrucząc zaklęcia, wlewał do kubka krew sączącą się z poderżniętego gardła kury. Burchard przestraszył się nie na żarty i po cichu wycofał się do komnat. Nazajutrz przyszły papież oświadczył mu, iż ma za sobą taką moc, która gwarantuje mu papieski tron na dwanaście lat."

http://gwiazdy.com.pl/component/content/article/198-11/4070-czarna-magia-w-watykanie

[Tenebrael]

Kiaro, ok, nie widzę problemu z takim wstępnym ustaleniem swojej definicji, by następnie wywód był jasny. Czepiam się jedynie tego, że gdy ktoś pisze, że magia to dla niego to czy tamto, Ty oponujesz, mówiąc, że nie, że jest inaczej.

Wystarczy więc, byś zaznaczyła, że w swoim wywodzie będziesz się posługiwała taką a nie inną definicją, i ok. Co nie jest równoważne ze stwierdzeniem, że ta i tylko ta definicja jest tą jedyną prawdziwą. To dwie różne rzeczy.

[Kiara]

Kiaro, ok, nie widzę problemu z takim wstępnym ustaleniem swojej definicji, by następnie wywód był jasny. Czepiam się jedynie tego, że gdy ktoś pisze, że magia to dla niego to czy tamto, Ty oponujesz, mówiąc, że nie, że jest inaczej.

Wystarczy więc, byś zaznaczyła, że w swoim wywodzie będziesz się posługiwała taką a nie inną definicją, i ok. Co nie jest równoważne ze stwierdzeniem, że ta i tylko ta definicja jest tą jedyną prawdziwą. To dwie różne rzeczy.

No to juz wyjasnilismy sobie zasady zrozumienia slowa magia, tak mysle? A powyzszy opis moze pomogl  czytajacym  rowniez zrozumiec co ja pojmue pod tym okresleniem.

Kiara

[Tenebrael]

No to juz wyjasnilismy sobie zasady zrozumienia slowa magia, tak mysle?

Konkretnie rzecz biorąc, wyjaśniliśmy sobie, że to, co piszesz, jest jedynie Twoim subiektywnym rozłożeniem kategorii. Dzięki temu możliwa będzie dyskusja, gdyż każdy z dyskutantów będzie wiedział, że gdy mówisz o magii, masz na myśli pewną konkretną kategorię zjawisk, które magią subiektywnie określasz.

I teraz, gdy jest to jasne, możemy przejść do dyskusji

[east]

Witaj quetz

ludzie i tak wola cywilizacje, technologie, czipowanie itd dla wlasnej wygody niz np harmonie z natura..coz kazdy jest odpowiedzialny za siebie..
Czy cokolwiek sie zmienilo czy ludzie sa bardziej swiadomi czy cywilizowani watpie w to jest poprostu tak jak jest

Technologia to tylko narzędzie. Tak samo , jak i wiedza. Możemy tego użyć w różny sposób. Nie przeczy to harmonii z naturą. Obecnie właśnie wiedza ( naukowa i poza naukowa ) oraz technologia mogą pomóc nam wszystkim zbliżyć się do natury w takim sensie, aby ją lepiej zrozumieć i jak najmniej jej szkodzić. Świadomość, moim zdaniem, to kolejne "drzwi" do otwarcia wykraczające poza wiedzę i poza technologię, poza narzędzia. Tak czy inaczej jest to kwestia zrozumienia jej roli (świadomości) oraz wyboru własnej drogi poznania. Cala magia Watykanu nic nie znaczy jeśli sami odkryjemy dla siebie magię życia. Magię miłości. Masz oczywiście rację, że bez świadomości narzędzia , niczym zapałki w rączkach dziecka, mogą być niebezpieczne. Jednak nie unikniemy wszystkich zagrożeń rozwojowych. Na pocieszenie można tylko wspomnieć, że świadomy zagrożeń rodzic w domu ma dobrze zaopatrzoną apteczkę pierwszej pomocy oraz gaśnicę
Świadomość , moim zdaniem, zawsze wyprzedza ( przynajmniej powinno to być regułą ) potencjalne zagrożenia. Przy czym nie musi manifestować się dziecinnie głośno. Ona działa rozważnie, spokojnie , z wyższego poziomu, ale zawsze czujnie. Magia codziennych doświadczeń potrafi zdziałać cuda. Dowód ? Przecież żyjemy ! Ludzie nie zabijają się masowo na ulicach, nie żyjemy w ciągłym poczuciu zagrożenia bo sami emanujemy życzliwość i dobro. Kolejnym dowodem na to jest magia Świąt. Nawet w obliczu srogiej zimy.  W Styczniu doświadczymy kolejnego, magicznego dnia , kiedy to setki tysiące ludzi przykleją na kurtkach w widocznym miejscu serduszka WOŚP. Dlaczego tego jednego, magicznego dnia, co roku bijemy rekordy wymiernej dobroczynności ? Bez nakazów moralistów, bez kazań z ambon. Ano dlatego, że magia miłości jest naszą naturą nieokiełznaną .  A gdyby tak Orkiestra nam w sercach grała DLA LUDZI co Niedzielę ? Ten świat zmieniłby się nie do poznania.
Mimo, że w Kościołach ( na całym świecie ) chóry anielskie grają codziennie to jakoś nie widać, aby ten świat był czymś lepszym niż 100 lat temu.
Jeden dzień magii z WOŚP potrafi odmienić życie wielu osób. Magia dzieje się na ulicach, festynach, w domach i w telewizji. To tylko jeden dzień w którym oddajemy sobie na wzajem energię co już w Polsce stało się rytuałem.
Co zatem mogłaby uczynić energia, którą oddajemy na kościelne tace ? Tu już tylko wyobraźnia podpowiada .. tylko takie male pytanie mam w związku z tą tacą. Gdzie ta NASZA magia się podziewa ?

[barneyos]

Elo !

...
Co zatem mogłaby uczynić energia, którą oddajemy na kościelne tace ? Tu już tylko wyobraźnia podpowiada .. tylko takie male pytanie mam w związku z tą tacą. Gdzie ta NASZA magia się podziewa ?

A może w takim razie Słowianom bliższa jest magia pogańska a nie chrześcijańska ? Może z takim rodzajem magii bardziej rezonują ? Może tutaj należy szukać ?

PS. Życzę wszystkim, żeby każdy dzień w przyszłym roku był 24 grudnia.

[soook]

 
  East ,Twoja sprawa i wolna wola .  A nie ględź dyrdymałów . Nie wpuszczaj niewiedzących w brudny kanał. Kanał z kratą na końcu .
WOŚP to wypompowuje zasoby energii .  Nie jesteś człowiekiem z boga . Pachnie od Ciebie ,
syntetycznie . Programy masz wgrane . Nie ludzkie .  To na razie , tyle .
 
 
 .

[Kiara]

Magia to slowo wieloznaczeniowe jak wiele innych w naszym jezyku. W zaleznosci od skupienia sie nad ktoryms znaczeniem dyskusja nabiera konkretnego kierunku.

Zatem nie ma potrzeby przepychanek o priorytet znaczenia , kazde jest wazne dla reprezetowanego , kazde ma sens.Wystarczy uzgodnic o czym mowimy a teksty staja sie jasne i zrozumiale dla wszystkich.
Ja okreslilam zakres mojej dyskusji zupelnie jasno i zrozumiale , dotyczy on psychomanipulacji wierynymi wyznawcami przez Watykan i stosowaniu do tego wiedzy z tym zwiazanej.
Jest to stara wiedza i bardzo rozlegla na plaszczyznie fizycznej , od architektory do rytualow na ludziach z wykorzystaniem energii wlasnej oraz bytow ktore wspolpracuja z Watykanem.

Cel jest chyba jasny? Srodki do osiagania go rozpoznawalne na prawie 2000 letniej przestrzeni czasowej.
Czego zatem brakuje? Zrozumienia sytuacji , wiedzy na temat ,odblokowania swiadomosci.

A gdy juz poznamy ta wiedze , kazdy indywidualnie podejmie decyzje , czy chce partycypowac dalej w utrzymywaniu tej przestrzeni i zasilac ja wlasna energia zycia czy nie.
Ale juz posiadajac wiedze a nie zyjac w swiecie uludy.


Kiara


ps. Pieniadze na tace ludzie zazwyczaj daja z poczucia obowiazku , ze strachu zeby nie wyjsc na skapca przed wspoluczestnikami mszy. W wiekszosci wypadkow sa to wymuszone akty.
Robia to coraz bardziej niechetnie , wbrew sobie. Zatem jaka magia dziala w tym akcie, jakie uczucia plyna?
Chyba zupelnie inne niz przy imprezie P. Owsiaka.

[quetzalcoatl44]

no tak koniec swiata bliski..

[ptak]

 
  East ,Twoja sprawa i wolna wola .  A nie ględź dyrdymałów . Nie wpuszczaj niewiedzących w brudny kanał. Kanał z kratą na końcu .
WOŚP to wypompowuje zasoby energii .  Nie jesteś człowiekiem z boga . Pachnie od Ciebie ,
syntetycznie . Programy masz wgrane . Nie ludzkie .  To na razie , tyle .

A ja Cię spytam soook, co brudnego jest w tym, że człowiek z potrzeby serca wesprze WOŚP,  by potem zakupiony przez nią sprzęt mógł ratować istnienia ludzkie? Przecież na końcu tej akcji leży zdrowie i życie naszych dzieci. Że po drodze pieniądz się nieco zabrudzi? Bo przejdzie przez ręce niezbyt czyste?

Chodzi tu jednak o coś innego, o naszą wrażliwość i solidarność, o magię wsparcia potrzebujących. Chodzi o nasze serce. Jaką tu widzisz kratę?

I czy człowiek z sercem może zarzucić drugiemu człowiekowi, wrażliwemu i pięknemu, że nie jest on od boga? Że pachnie syntetycznie?
Jak widać mamy już pierwsze skutki odprawianej tu specyficznej magii, dzielenia na ludzi i nie ludzi. Niektórym przestawiły się już wzorce i dzielą dalej.
Co na końcu tego?  

[soook]

Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zaparłem się , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale dojący wiedza o mej emanacji , empatii , człowieczeństwa ,etc.
I stosują triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki są propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tę , Trwogę ?  Energię tworzące zagrożenie , trza wydeletować , poza Przestrzeń .  Im należną . 


 .

[quetzalcoatl44]

no niestety wszystko sie dezawuluje i syntetyzuje, niewinnosc juz dawno gdzies przepadla, chyba ze kazdy gdzies tam ja ma w glebi serca, za duzo technologii, za duzko kalkulacji, manipulacji itd, kazdy jakos tam bedzie musial wybierac

[arteq]

Pieniadze na tace ludzie zazwyczaj daja z poczucia obowiazku , ze strachu zeby nie wyjsc na skapca przed wspoluczestnikami mszy. W wiekszosci wypadkow sa to wymuszone akty.
Robia to coraz bardziej niechetnie , wbrew sobie.

Kiaro, Twoja wypowiedź nosi znamiona oszczerstw, pomówień. Skąd wiesz co kieruje ludźmi dającymi na tacę? Czyżbyś chodziła pod kościoły i zagadywała wychodzących? Dlaczego zarzucasz tym ludziom (których nawet nie znasz) strach przed przypięciem łatki skąpca? Dlaczego ich pomawiasz? Jak wiadomo powszechnie na tym forum od wielu lat chodzę do kościoła i ani razu, powtórzę: ani razu nie rozglądałem się czy ktoś daje czy nie na tacę, tak samo jak nie śmiałbym zarzucić nie dającemu strachu czy skąpstwa. Dlaczego? Bo znam wielu z tych ludzi, z niektórymi rozmawiałem na ten temat - kto chce daje kto nie chce nie daje - nie ma to żadnego wpływu na to jak sa postrzegani... Nikt, ale to nikt z rozmówców nie powiedział że czuje się przymuszany do dawania na tacę.

Smutne, jak zawsze wpierasz, że wiesz wszystko najlepiej - i już nie pierwszy raz okazuje się że się - delikatnie mówiąć - mylisz. Smutne, że kreujesz się na osobę rozwiniętą, swiadomą, uduchowioną, a po raz kolejny rzucasz potwarz. Szkoda, że nienawiść do KRK i jego otoczenia tak Cię zaślepia... Cieszę się jednak, że nie potrafię już od dawna z tego powodu złościć się na Ciebie, jest mi po prostu Ciebie szkoda, autentycznie szkoda.  

[ptak]

Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zaparłem się , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale dojący wiedza o mej emanacji , empatii , człowieczeństwa ,etc.
I stosują triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki są propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tę , Trwogę ?  Energię tworzące zagrożenie , trza wydeletować , poza Przestrzeń .  Im należną . 

Jeśli DAR SERCA uważasz za dojenie, to rzeczywiście chyba od różnych bogów jesteśmy.
Gdybym się tak całkowicie zaparła, nie byłabym w stanie komukolwiek pomóc. A pomoc, niestety często jest możliwa jedynie za pośrednictwem pieniądza. I w nim kumuluje się również nasza energia współczucia i chęci pomocy. Czy to dojenie?  Czy tricki mogą być ważniejsze od efektu uratowania komuś życia lub ulżenie jego doli?
A co, gdyby to Twoje życie zależało od cudzej pomocy, a wszyscy by się zaparli?

Masz rację, „energię tworzące zagrożenie , trza wydeletować , poza Przestrzeń.” Ale nie deletujmy przy okazji naszych serc, ani możliwości wsparcia potrzebujących tego. Bo to nas odczłowieczy.