Wyraź siebie!

[pheasant]

Ty ''WY'' katolicy forujecie tu prawdę o ''Bogu'' jako jedenego z idola fori, o których mówił F.Bacon

A tak troszeczkę prostrzym językiem Silver to o co chodzi??? Co to idola fori???

[arteq]

Silver - nie zaozyłem ANI JEDNEGO wątku związanego/poświęconemu KK/KRK czy nawet Jezusowi, bo uważam, że to nie jest główną tematyką forum. Jeżeli już powstały to pozwalam sobie czasami w nich wypowiedzieć - dlatego zarzuty o jakieś szczególne propagowanie KK przeze mnie na tym forum są chybione.
Co do cenzora - równiez pudło, nikomu nie zabraniałem wypowiedzi w żadnym z tematów, może mylisz mnie z Kiarą? Prosiłem jedynie o brak wulgaryzmów i oszczerstw - tyle.
Na forum prezentuję swoje poglądy na dane kwestie, pokazuję swoje zycie i jakie mam w nim zasady, wytyczne.

Ciekawe, że zawsze mowa o przepychanka pojawia się w chwili gdy wskazane jest czyjeś kłamstwo czy manipulacja.

Uczciwie zawsze przyznaję, gdy czegoś nie wiem, uczciwie przyznaję, że pewnych rzeczy nie jestem w stanie udowodnić, bo to... wiara. Dlatego niegdy nie musiałem uciekać się do kłamstw czy manipulacji aby "udowadniać" swoje tezy czy "pokonać" w dyskusji oponentów, brzydzę sie tym. Gdy się pomyliłem nie miałem problemów z przyznaniem się do tego, tak samo jak ze słowem "przepraszam". Nie kreuję się na osobę którą nie jestem. Dlatego nie musiałem później się tego wstydzić swoich słów i rozmywać je potem.
Jestem po prostu prawdziwy ze wszystkimi swoimi wadami jak i mocnymi stronami.

Co powiedziałeś i z jakiego powodu - widać po postach. Więcej nie będę Ci "dokuczał" bo to byłoby jak popychanie leżącego. Dla mnie straciłes bardzo wiele z wiarygodności i rzetelności. Za innych się nie wypowiadam, każdy ma rozum to sam wyciągnie wnioski.
Dziękuję.

edit: Tak, Pheasant, jestem praktykującym katolikiem. To powszechnie wiadomo na forum, dlaczego miałbym to ukrywać? bo widzę, że jesteś zdziwiona?

[pheasant]

Nie stać Cię na mądrzejszą konkluzję niż to wszystko ściema, tylko dlatego
że Cię nie przekonały ?...!

Jeśli Silver chodzi Ci o mądrzejsze konkluzje z mojej strony to mogę się podpisać pod spostrzeżeniami Artka na ten temat. Więc nie będę powielać słów które już tu padły.

[Silver]

Jak zrozumiałam, szczególnie z tego co napisał Arteq (wcześniej modyfikacji twojego posta nie dostrzegłam),

Co to znaczy według Ciebie modyfikacje posta ?
Modyfikacja posta polegała na dopisaniu jednej drobnej osobistej refleksji na samym końcu posta.
Przeszkadza to komuś ?

 To na początek wrzuciłeś sam cytat, nie podpisując, że jest cytatem, nie wstawiając także tych słów w cudzysłów (to taki znacznik, że nie przypisujesz sobie autorstwa tego, o czym piszesz - pożyteczna sprawa, gdy nie chcesz zostać posądzony o kradzież czy manipulację).

Przecież było od samego początku i jest napisane w nagłówku Cyt :
A skoro cytuję, nie ma takiego obowiązku wstawiania w cudzysłów.
Może być, ale nie musi.

  I afery by pewnie żadnej nie było, gdybyś po pierwszej wypowiedzi Sventera, wyjaśnił nie tylko to, że nie jesteś rzeczonym księdzem, a wysilił się także o sprostowanie, że jest to cytat z powieści literackiej, podał jej tytuł i autora. Ty jednak brnąłeś w zaparte i z każdą kolejną wypowiedzią uczciwy człowiek na twoim miejscu, wytłumaczyłby pochodzenie słów, które uznał na tyle interesujące, by zapoczątkować nad nimi dyskusję.

Słusznie.Tylko zauważ, że po napisaniu posta i wyjaśnieniu Sventerowi
wyłączyłem zaraz komputer i nie przeczytałem już żadnych wypowiedzi, które się poźniej po nim posypały...
Dopiero dzisiaj ich przeczytałem i potwierdziłem, że jest to Cytat i skąd.

Twoje zachowanie mnie ani ziębi, ani parzy. Ot, nie widzę w nim żadnej różnicy od tego kim byłeś i tego kim będziesz. Nawet w przyszłych wcieleniach

Również nie widzę żadnej różnicy w tym kim będziesz w przyszyłych
wcieleniach i co taszczysz  w swoim ewolucyjnym genomie.

[Kahuna]

Nie, Ptaku.Na poczatku to nie byl cytat i taka nierzetelnosc ze strony Silvera powoduje sluszne
choc nieprzyjemne reperkusje.Przyznam sie,ze nie spodziewalem sie tego po starym wyjadaczu forumowym.
No ale jesli Silver sobie lekce i wazy wiarygodnosc i zaufanie..Jego broszka.
Pozdrawiam.

[wiki]

ie rozumiem dlaczego tak cieżko Wam przyznac się do omylności,

Artku napisz o kogo Ci chodzi pisząc WY?

nie czepiam się tylko tak z ciekawości pytam.

Pozdrawiam:)

edit

zabrzmiało My katolicy  -  nie kluczymy, nie kłamiemy..........

Wy niekatolicy  -  kręcicie, nie przyznajecie się do błędów...........

może się mylę ale tak to odczytałam......

edit

swoją drogą dziwna ta nagonka na Silvera, trzeba czekać, bo każdy może się potknąć, a wtedy trzeba mu przykopać żeby się nie podniósł, moralność jak moralność tylko czyja?

Pozdrawiam

[arteq]

Ptaku, osobiście chodziło mi oprócz "cytatu" również o wypowiedź Silvera na temat reinkarnacji. Jego posty wyraźnie wskazują, że skłamał w jednym z nich - w pierwszym twierdził, że zna tylko 2 poprzednie wcielenia bo reszta jest niedostępna, zablokowana, a w kolejnym - jako argument przeczący mojej tezie powiedział, że był niewolnikiem, czyli kolejne wcielenie. Według mnie dopuścił się tego aby zbić moje argumenty/tezę. Taki sposób dyskusji i argumentacji jest żałosny...  

edit:
Wiki, chętnie wyjaśnię. Pisząc "Wy" miałem na mysli grupę osób która twierdzi, że KK to jedno wielkie/lub głównie manipulanctwo, wodzenie "owiec" za nos, kłamstwa i niewiele ma wspólnego z rozwojem duchowym. Domyślam się, że oczekujesz konkretnych nicków, ok: na tym forum do tej grupy mogę zaliczyć (aktywnych użytkowników) np. Kiarę, Thotala, Phirioori-ego, Silvera, Sventera we wszystkich jego odsłonach, Elżbietę (od Kiary), w pewnym stopniu Enigmę, Sobka.

Nigdy nie dzieliłem i nie zamierzam dzielić świata na katolicy - reszta, tym bardziej daleki jestem od stwierdzeń, że katolicy są cacy, ich przeciwnicy źli. Niestety katolicy, a ścslej osoby za nich uważajace się - również kłamią, kradną, oszukują, manipulują.

Myślę, że teraz jest klarownie.

[Silver]

Nie, Ptaku.Na poczatku to nie byl cytat i taka nierzetelnosc ze strony Silvera powoduje sluszne
choc nieprzyjemne reperkusje.Przyznam sie,ze nie spodziewalem sie tego po starym wyjadaczu forumowym.
No ale jesli Silver sobie lekce i wazy wiarygodnosc i zaufanie..Jego broszka.
Pozdrawiam.

Oto kolejny ''sędzia sprawiedliwy'' co za ''dobre'' wynagradza a za złe karze.
Najpierw napisz co dla Ciebie znaczy początek ?
Nawet nie czytałeś mojego postu w trakcie jego pisania, bo trwał zaledwie kilka minut, albo i tyle nie ponieważ  przekopiowałem tekst wprost  z Biuletynu Racjonalista.
I widziałem kto czytał zaraz po jego wyświetleniu !
Czytała Greta, Sventer, Rafaealla i kilku gości.

[ptak]

Nie, Ptaku.Na poczatku to nie byl cytat i taka nierzetelnosc ze strony Silvera powoduje sluszne
choc nieprzyjemne reperkusje.Przyznam sie,ze nie spodziewalem sie tego po starym wyjadaczu forumowym.
No ale jesli Silver sobie lekce i wazy wiarygodnosc i zaufanie..Jego broszka.
Pozdrawiam.

Kahuna, nie był to cytat? To co to było?
Czy ma jakieś znaczenie, jaką formę przybrała myśl?

Silver nie napisał nigdzie, że to jego własne doświadczenie. Wrzucił po prostu pewną treść.
Ku przemyśleniu. I we mnie treść ta zapadła głęboko, bo poczułam dramatyzm przeżyć kapłana. Szczególnie mocno
uderzyło mnie zdanie (chyba już silvera), cyt: „A potem zrozumiałem, że nie ma nic gorszego niż świadomość, która umiera.
Świadomość... własnego serca....”
I nad tym warto się głębiej zastanowić. By czasem nie stało się tak, że nasza świadomość ulegnie rozproszeniu,
gdy nie spełni pewnych parametrów. O tym wcześniej całkiem sporo pisał silver, tylko jakoś nikt nie zwraca uwagi
na treści ważne, a czepiamy się rzeczy nieistotnych. Ważniejsza jest ocena osoby od zbawiennej myśli…

Cenię silvera za jego wkład w rozwój świadomości. Za jego wielkie serce i otwarty umysł.
Czy w tym temacie on kogoś obraził? Czy czyjeś ega poczuły się dotknięte? 
Jeśli tak, to czym?

[Silver]

Taki sposób dyskusji i argumentacji jest żałosny...  

Żałosny jest też światopogląd poznawczy, który nie potrafi założyć na forum ani jednego ciekawego, inspirującego tematu, niepotrafi zachęcić i czytelników i poprowadzić dyskusję, tylko polega na ciągłych i tych samych stwierdzeniach leżących w dwóch kategoriach - "prawdziwości" i "fałszywości" .

[arteq]

Wiki, żadna nagonka. Ze swojej strony zauważyłem, że pewien schemat się powtórzył.
Oczywiście każdy może się potknąć i to doskonale rozumiem, jednak nie każdy trwa w tym i idzie w zaparte. Co do przykopywania już się wypowiedziałem. Nie nawołuję do wytykania palcami, nie nawołuję do bojkotu - wyraziłem swój pogląd, że dla mnie osobiście stracił wiele na wiarygodności i rzetelności (i w związku z tym rónież pewne jego informacje, m.in. te które chciał uwiarygodnić uciekając się do kłamstwa), wytłumaczyłem dlaczego, poparłem odpowiednimi cytatami.
Miałem nadzieję, że osoby które twierdzą/przekazują, że mają większą świadomść, rozwój nie uciekają się do takich zagrań.

Nie czuję do niego złości czy pogardy. Nie odwróciłbym się od niego na ulicy. Nie noszę negatywnych emocji w stosunku do niego. Mi krzywdy żadnej nie zrobił. 

edit:
Silver, jeżeli dla Ciebie jest żałosny to ok. W pewnych sprawach preferujemy inne poglądy i zachowania. Na forum przeglądam ciekawiące mnie informacje, staram się pozyskiwać inny kąt spojrzenia. Czy aby rozmawiać o literaturze trzeba samemu być pisarzem? Czy dyskusja w tym zakresie nie-pisarzy staje się z automatu żałosna?
Wolę się powstrzymac od zakładania "ciekawego" wątku w którym to miałbym kłamac czy manipulować. 

[ptak]

Wiki, chętnie wyjaśnię. Pisząc "Wy" miałem na mysli grupę osób która twierdzi, że KK to jedno wielkie/lub głównie manipulanctwo, wodzenie "owiec" za nos, kłamstwa i niewiele ma wspólnego z rozwojem duchowym. Domyślam się, że oczekujesz konkretnych nicków, ok: na tym forum do tej grupy mogę zaliczyć (aktywnych użytkowników) np. Kiarę, Thotala, Phirioori-ego, Silvera, Sventera we wszystkich jego odsłonach, Elżbietę (od Kiary), w pewnym stopniu Enigmę, Sobka.

Artqu, zapomniałeś jeszcze mnie umieścić na czarnej liście. 

Co do inkarnacji silvera, to może sobie przypomniał po twoim poście o kolejnej? Skąd wiesz, że kłamał
i że takie miał intencje? Znasz już jego winy? 

[arteq]

To żadna czarna lista.

Ptak, daj spokój z tym "przypomnieniem" sobie, bądźmy poważni, proszę, nie traktuj mnie jak skończonego idioty. Nie chodzi tutaj o śniadanie sprzed miesiąca... To że kałmał wynika jasno z postów, co do intencji - wyraźnie napisałem, że są to moje przypuszczenia, a dlaczego wielce prawdopodobne jak założyłem - podałem argumenty.

[janneth]

Co to znaczy według Ciebie modyfikacje posta ?

To jest modyfikacja posta:

Ostatnia zmiana: Kwiecień 07, 2011, 20:06:04 wysłane przez Silver

A od momentu rozpoczęcia tematu do momentu tejże zmiany zdążyłeś się zorientować, w jaki sposób chociażby Sventer twoją wypowiedź odebrał. Inna sprawa, że ja osobiście w życiu nie posądziłabym cię o bycie księdzem, czy też sposób formułowania myśli jak w przekazanym cytacie czy tym bardziej o doświadczenia, jakie tenże opisuje. I stąd też moja dociekliwość odnośnie źródła.

Modyfikacja posta polegała na dopisaniu jednej drobnej osobistej refleksji na samym końcu posta.
Przeszkadza to komuś ?

Czy aby na pewno na końcu?

I widziałem kto czytał zaraz po jego wyświetleniu !
Czytała Greta, Sventer, Rafaealla i kilku gości.

Niechże się wymienieni wypowiedzą, czy była informacja o cytacie, czy też nie. A odnośnie twojej względem Kahuny ironii:

''sędzia sprawiedliwy''

to skąd pewność, że nie był jednym z odwiedzających temat anonimowo gości? Ty też przecież mogłeś jako gość czytać, więc wymigiwanie się:

Słusznie.Tylko zauważ, że po napisaniu posta i wyjaśnieniu Sventerowi
wyłączyłem zaraz komputer i nie przeczytałem już żadnych wypowiedzi, które się poźniej po nim posypały...

nie jest dla mnie żadnym wytłumaczeniem. Nie siedziałam też obok, żeby "zauważyć, że wyłączyłeś komputer".

No, ale w jednym przynajmniej się zgadzamy:

Również nie widzę żadnej różnicy w tym kim będziesz w przyszyłych
wcieleniach i co taszczysz  w swoim ewolucyjnym genomie.

Naszej jednomyślności przysłużył się twój brak wiary we mnie i mój w reinkarnację.

Dalej dokładać już nie zamierzam. Każdy post w tym niemerytorycznym temacie o fikcyjnym niedoszłym księdzu-geju stanowi cegiełkę do wybudowania trzech dodatnich pf-ów!

[arteq]

jak mówi, stare, mądre przysłowie pszczół:
nie ma tego "złego" co by na dobre nie wyszło   ;]

edit: a ja tam, chętnie dołożę Silverowi cegiełkę, skoro ja nie potrafię rozkręcić wątku to niech chociaż on ma...