Ehh z tym "wierzę bo muszę" to chyba się kolego zapędziłeś. Bardziej skłaniam się ku tej opcji - wierzą bo chcą. Wątpię aby ktokolwiek z grona "Tych" osób został kijem zapędzony przed ołtarz En-Ki, chyba że wewnątrz PCh działa jakaś "mała inkwizycja". Ciekawi mnie czy i Ty wierzysz bo musisz? Faktem jednak jest, że ów projekt oparty jest o to czym hołduje większość religii - na strachu.
Bardzo Cię uprzejmie proszę, nie zwracaj się do mnie per "kolego", bardzo tego nie lubię i uważam to za pogardliwe. Uważam, że jeżeli już znajdziesz się wewnątrz sekty ciężko jest wyjść, nie dlatego, że ktoś Cię kijem zapędza pod ołtarz, ale dlatego, że się boisz konsekwencji lub niesłuszności decyzji. Oni chcą w to wierzyć, a konsekwencji odmiennego myślenia sądzę, że podświadomie się boją. Tak działa sekta, którą niewątpliwie jest PCH. Tyle, że w tym wypadku należy mieć (złudne, tak sądzę) inne podejście do tego sformułowania w odniesieniu do PCH, ponieważ nie wygląda to na coś bardzo szkodliwego jak dotychczas, chociaż nikt tego do końca nie wie.
Forum, na którym prowadzona jest dyskusja o wielu wątkach tematycznych sektą być nie może.
Ale to chyba nie mówisz w tym momencie w odniesieniu do programu, ponieważ forum PCH praktycznie nie posiada aktywnie piszących aktywistów PCH lub posiada, ale chyba dobrze się maskują.
Według powyższego raportu sekta ma silny wpływ na osoby z nią związane, czego ja nie zauważyłem u osób, które czytają sesje, wypowiadają się na tym forum, lub uczestniczą w organizowanych sympozjach.
Nawet w sesjach zaznaczone były emocjonalne reakcje na pewne przekazy. Nic nie było przez ludzi przyjmowane tak spokojnie i na luzie. Takie rzeczy, z którymi mamy do czynienia mówiąc o PCH nie zdarzają się codziennie i mają OGROMNY wpływ na ludzi, którzy są z tym związani. Agresja natomiast następuje trochę bardziej między personami na tym forum niż bezpośrednio do PCH, ale oczywiście osoby zainteresowane będą to odczuwały inaczej niż osoby trzecie.
Niektóre z tych punktów pośrednio można by "podciągnąć" pod PCH (mowa o cechach wyróżniających sekty), ale i również pod już w/w FAN KLUB PIŁKARSKI
Zapędzasz się. Sytuacja w fan klubie jest zawsze jasna i klarowna, może oprócz przekrętów, ale one jakoś nikogo nie zaskakują, mieszczą się w normie rzeczywistości. PCH to zupełnie inna bajka, przyrównywanie go do fan klubu jest niezbyt dobrym pomysłem.
Cytat: Byt Wrzesień 17, 2009, 07:28:58
Po części PCH JEST sektą, ale nie działa szczególnie szkodliwie - na razie i być może (bo nie wiemy czy założony cel rzeczywiście okaże się pożądanym).
To skoro nie działa szkodliwie co to za sekta.... Uśmiech Wlasnie zaprzeczyłeś sam sobie.
Mówimy o terminologii, a tu rzeczywiście sekta może nie do końca pasować. Można używać innego sformułowania, oczywiście, ale nawet jeżeli przystaniemy do projektu, trzeba sobie jasno powiedzieć o faktach, dotyczących PCH. Niecodziennie dane ugrupowania, fundacje zajmują się przekazami stworów z innych galaktyk i niecodziennie z tego powodu prowadzone są wykopaliska, niecodziennie ktoś z członków takich fundacji próbuje ratować świat i święcie wierzy w przekazy kogoś kogo w rzeczywistości może nawet nie być. Na tym polega cały "problem". Taki program, oczywiście jest bardzo agresywny i jednoznaczny, ale stawia ludzi mocno na nogach, daje do myślenia. Nie musimy się z nim w pełni zgadzać i przyklejać PCH jakąś etykietę, typu sekta, zgromadzenie, cokolwiek, ale zastanówmy się czy rzeczywiście jest to ot taka sobie fundacja, którą warto zostawić w spokoju bo NA PEWNO nie działa ku czyjejkolwiek szkodzie i ZUPEŁNIE nie wpływa na uczestników. Pomyśl o tym, zamiast prowadzić bezsensowne batalie na riposty. Ja nie twierdzę, że PCH jest sektą, ale jeżeli już mówimy o PCH jako sekcie to rzeczywiście posiada pewne jej cechy w tym kontekście nazwijmy to "niepokojące", nie można temu zaprzeczyć.
Cytat: Byt Wrzesień 17, 2009, 07:28:58
Członkowie PCH, zwinnie nazywani przez niektórych tutaj JEDYNIE zwolennikami, podążają w kierunku wyznaczonym przez Samuela. Mają wyznaczone cele i w pewne rzeczy wierzą - bo muszą, w innym wypadku Samciu by się zezłościł i wyrzucił spod swoich czarcich skrzydełek Uśmiech
Wiesz co, w swoim życiu MUSZĘ się tylko jedno: "dobrze się ....", a reszta to jest moja wolna wola Afro Afro A czy ty posiadasz swoją? Cool
Pomyślności, ale Twój komentarz nie zmienia faktu dotyczącego członków PCH, który poruszyłem ani niewiele wnosi do dyskusji.
Natomiast Ty wypisując swoje wyimaginowane jakieś punkciki(bo powiedzmy sobie wprost - nie jesteś żadnym autoryteten naukowym), pokazałeś tylko na jakim poziomie intelektualnym prowadzi się z Tobą dyskusję...
Jesteś za bardzo pewny swoich racji, a z wypowiedzi wynika, że Twój zanaczony OBIEKTYWIZM nie ma się za dobrze. Może mniej jadu i cynizmu i to tutaj nie zwracam się tylko i wyłącznie do Ciebie, ale do wszystkich uczestników dyskusji, a więcej zdrowej polemiki, nawet jeżeli komuś argumenty nie za bardzo leżą, a drugim wychodzą. Starajmy się dogadać, pokazać sobie swoje zdanie, a nie zduszać w drugiej osobie to co nam się nie podoba.
Choć interesuję się PCH i popieram ich działanie ,nie mam odczucia że należę do sekty.Jest to dla mnie obraźliwe stwierdzenie.To że interesują mnie inne tematy niż wiekszośc ludzi ,nie czyni mnie fanatykiem religijnym sekty Enkiego. Wierzę w Boga a przy okazji w jeszcze w coś innego.Czy to oznacza że działam w sekcie ?
Obcując z "nieznanymi mocami" nie możesz być nigdy do końca pewna z czym masz do czynienia. Masz prawo popierać PCH, interesować się tym i być tego zwolenniczką. Nie zapominaj jednak, że czasem nawet z tymczasowego zainteresowania może wyjść wiele innych rzeczy. Bardzo łatwo jest wpaść w nałóg, popaść w pierdoły, dać się złapać na zaufanie, wpaść w sektę, a nawet nie sektę, a jakieś destrukcyjne hobby, które będzie wydawać się nieszkodliwe, a w rzeczywistości okaże się zupełnie odmienne. Oczywiście tak można powiedzieć o wszystkim, tylko pamiętaj, że PCH wkracza w sferę takiego postrzegania świata, który nie daje pola dla wiary jakiejkolwiek, znanej tu na ziemi, wywraca światopogląd "zwykłej" osoby do góry nogami i zmusza na swój sposób do UWIERZENIA w niewiarygodne rzeczy. Nie wiem czy byłaś na sesji u Lucyny, ale z perspektywy osoby twardo stąpającej na Ziemi, nawet otwartej duchowo na przeróżne rzeczy to jest tak naciągane, że naprawdę ciężko będzie takiej owieczce jak Ty NIE DAĆ się zmanipulować.
subiektywny strasznie byl ten reportaz, bylem u Enkiego dokladnie cztery razy i ani razu nie zostało mi nawet zasugerowane abym wplacil jaki kolwiek "wdowi grosz" na tą "sekte"
co do przykladu tego gościa, to jest mi przykro, ze "poleciał" w swojej wyobraźni i to tak... strasznie...
Spójrz na to "trzeźwo", dostrzerzesz, że ten program i tak był bardzo łagodny dla PCH, a może raczej Lucyny/Samcia.
Jestem zdegustowana brakiem obiektywizmu i profesjonalizmu autora tego reportazu.To właściwe były same oskarżenia bez możliwości obrony.Dlaczego nie poproszono o wypowiedzi kogoś z Pch ?
Chanell, ja chociaż daję PCH szansę racji bytu to niestety muszę w pełni się z tym reportażem zgodzić. Ludzie nieodporni na bzdury łatwo popadają w rzeczy szerzone przez Samcia. Co innego ludzie z forum, patrzący na to z perspektywy osób trzecich. Ja pamiętam jak wpadłem na to forum zdruzgotany, przestraszony. Do dziś przez cały czas nie potrafię zaufać CZEMUŚ, ponieważ boję się, że zaufam złym ludziom, popadnę w coś destruktywnego. Czasem boję się nawet własnego cienia, bo zbyt dużo już mam w i na głowie. PCH to strach i niepewność, a nie szansa i wybawienie, zrozum to ptaszyno. Jeżeli coś ma się skończyć w 2012, cieszmy się życiem, a nie uganiajmy się za wielkim labiryntem i gadajmy z gościem zza światów w postaci wiznjonerki.
jestes cyniczny i tyle, nie napisalem ze został spreparowany, tylko ze została przedstawiona jedna strona medalu.... Sprawa jest prosta, jezeli dziennikarka ktora chciala by zachować swój dziennikarski obiektywizm opisała by dwie strony medalu, tak jak często to robią dobrzy dziennikarze.
Ja sądzę, że brakowało nie tylko dwóch stron jednej monety, ale i czegoś pośrodku. Szkoda, że nie przeprowadzono rozmowy z kilkoma ogarniętymi ludźmi z tego forum, którzy naświetliliby całą sprawę w szerszym spektrum, odwołując się nie tylko do PCH, ale ogólnie do tematu roku 2012, po którym w tym reportażu totalnie pojechano (i to notabene jest jedyna rzecz, która dla mnie została spartolona, subiektywnie i bezczelnie pod stare babcie i nieświadomych ludzi, oglądających TV i z niego czerpiących całą wiedzę).
Sobek to ciekawe, że byłeś czterokrotnie na sesji i jak pisałeś na spotkaniu i nie dostrzegłeś tematu pieniędzy. To bardzo ważny temat, dlatego, że ani ja, ani Ty sam, ani nawet nikt inny, powiązany z PCH NIE JEST w stanie określić na co to pieniądze idą LUB/I jakie rzeczywiście są zamiary Samcia. Nie wiemy tego. Nie wiem tego ja, nie wiesz tego Ty, nie wiedzą tego ludzie zaangażowani w projekt. To NAIWNE myśleć, że NA PEWNO PCH działa dla dobra ludzkości i że ma tylko i wyłącznie dobre zamiary. Niejednokrotnie i niejednoosobowo udowadniane było na forum, na jak bardzo cienkich fundamentach stoi PCH. Niejednokrotnie, ku zaskoczeniu wielu historia pokazywała na jak cienkich nogach mogą stać nawet bardzo zaufane organizacje, ugrupowania.
En-ki podobno potrafi czytać w myślach a jakoś się nie zorientował że to prowokacja dziennikarska
Też się zdziwiłem - szczerze, bo myślałem, że będą jakieś prypetie. Oczekiwałem po tym programie więcej, ale nie wprowadził wiele do tego o czym już wiemy, my bewzględni i nikczemni sceptycy, a niech nas szlag, hej!
Po takich atakach na pch, tylko teraz czekać należy na nową sesję(102) i
oczekiwać jak z tego teraz "wybrnie" samcio.
No też jestem ciekawy jak zostanie poruszony ten temat. Należałoby oczekiwać szybkiej reakcji od naszego zbawcy, ale widać "przygotowuje się", oczywiście nie będę prowokował, odczekajmy i zobaczymy jak się do tego odniesie. Bo jeżeli chodzi o tekst zamieszczony na stronie PCH to rzeczywiście zmyślnie przygotowane tłumaczenie, tylko szkoda, że nie odnosi się do konkretów, a jedynie do legalności działania, do pieniędzy.
Przestań!!!
jak możesz tak pisać???
Rozumiem,że walczy się do końca,ale nadszedł dzień ostatecznej klęski Lucyny, Oszukała tylu ludzi,wyłudziła ogromne pieniądze,rozbiła rodziny,
Nadszedł moment w którym zwolennicy pCH powinni złożyć broń ,poddać się, i przyznać się do porażki... to już koniec
Hehe.
Jest mi bardzo żal P. Lucynki... Niektórzy ludzie (dziennikarze) są naprawdę okrutni.
Lucyna i projekt powinni mieć świadomość, szczególnie uczestnicząc w programach telewizyjnych, a przecież mieliśmy bodajżę Enigmę, czy Strefę Tajemnic, w której były wywiady z Lucyną, że trzeba im się będzie zmierzyć z ludźmi chcących znać prawdę o jej działalności. Tu nie ma pola do współczucia.
E tam czas już ten padół opuścić i na Marsa ruszać .... tam jest chociaż przyjazny klimat.Mrugnięcie
...bazy tajne i teleport nawet podobno
Niesamowita jest moc telewizji - niektórzy wierzą w 100% to co na przekazuje
Problem polega na tym chanell, że ten reportaż wiele nie wniósł do tego co już wiemy. Ja nie byłem zupełnie niczym zaskoczony. A tak w ogóle, abstrahując to fajnie się ogląda zdjęcia w telewizji z zamazanymi twarzami kiedy widziało się oryginał bez cenzury :-)
Dalej........odejdą pieniacze i sceptycy a ci co pozostaną będą żyć długo i szczęśliwie
Dzięki nam chanell to forum żyje i PCH się trzyma :-) Nakręcamy ten jeżdżący bajzel.
Chcięli pokazać sektę-i pokazali.
Wałkowaliście już moi drodzy tą kwestię parę dni temu na forum i chyba inne były spostrzeżenia czy PCh jest sektą.
Bezczelnej manipulacji to był przykład.
Mecz jednej drużyny przeciwko osamotnionemu bramkarzowi,któremu spętano ręce.
Jednak wyrok zapadł wcześniej-dziennikarz dobrze wykonał zlecenie.
Słusznie prawisz kocurze. mimo to w każdej takiej telewizyjnej bujdzie jest źdźbło prawdy lub polanka chociaż, do przemyślenia lub dyskusji. PCH nie ma wyłączności na głoszenie prawdy i nie potrzebujemy reportażu by się o tym przekonać.
Dajecie się nabrać na telewizyjne manipulacje, widać wyraźnie przy pytaniach na końcu programu że dziennikarze użyli szybkiego montażu i z wypowiedzi Lucyny pozostawili tylko to co im pasowało, to po pierwsze, po drugie PCH ma tylu zwolenników, a przed kamerę znaleźli tylko jedną kobietę (szczerze jej współczuję za męża), która na pewno nie była obiektywna po tym jak zareagował jej mąż.
Po trzecie sam organizowałem spotkania z Lucyną, proponowałem Andrzejowi zbiórkę pieniędzy na PCH i dwukrotnie mi osobiście odmówił! Po spotkaniu zadzwoniła do mnie Iwona i zaproponowała mi zwrot kosztów za wynajęcie sali. A więc gdzie ta chciwość ze strony PCH? Jeżeli TV2 zechce bardzo chętnie opowiem o tym przed kamerami, a wątpię by takimi wypowiedziami był ktokolwiek tam zainteresowany. Po czwarte, czyżby już wszyscy zapomnieli kto odkrył to co znajduje się pod kościołem na Ślęży? Kto pokazał gdzie znajduje się Labirynt u Egipcie i o pierwszych odkryciach w Hawarze? W listopadzie kontynuowane zostają wykopaliska myślę że warto zobaczyć jak się sprawa dalej potoczy. Sesja 102 mam nadzieję niebawem zostanie upubliczniona, tym razem z Chicago.
Pozdrawiam wszystkich bez wyjątku
Fugazi
Dzięki takim wypowiedziom PCH nabiera kolorów i mimo, że tak jak wspomniałem trzyma się to na cienkich fundamentach to daję temu szansę. Pamiętaj jednak z czego bezpośrednio wywodzi się cały projekt i zastanów się w jaki sposób to wyjaśnisz przed kamerami. Istotą całego "halo" jest sam powód działalności PCH, wykopalisk, spotkań. Natomiast sposób działania, przedstawiony z wyciętych z kontekstu wypowiedzi Lucyny i wypadku jednej kobiety to już zupełnie inna sprawa. W reportażu bezpośrednio przedstawia się fakty. "Sekta zbiera kasę, dlatego, że w 2012 roku będzie koniec świata. Kto zapłaci - przeżyje.". No do jasnej cholery. A NIE JEST TAK? A jeżeli nie to jak?
Wytnijmy nawet z uprzejmości to słowo sekta, wstawmy Lucynę, Samuela, PCH, DŚ, co chciecie. WSZYSTKO się zgadza. Samuel głosi, że w 2012 roku będzie koniec świata. Wykopiecie Labirynt, odpalicie ochronę - przeżyjecie. Jak zrobić wykopaliska i pchać je dalej - trzeba mieć kasę. Więc co robi PCH, zbieraj ją. Jak? Przekonuje ludzi, że bez datków i ich wsparcia nie przeżyją, nie przeżyjeMY. Bo tak to rzeczywiście wygląda. Nie będzie kasy, nie będzie wykopalisk. Nie będzie wykopalisk, nie będzie labiryntu. Nie będzie labiryntu, nie będzie ochrony. Nie będzie ochrony, BUM!
Osoby, które zarzucają PCh interesowność finansową, niechaj uświadomią sobie ile złota i innych kruszców ludzie przez wieki przeznaczali dla świątyń religijnych oraz ile mamony wpompowali w egzystencję kapłanów. Bardzo często działo się to kosztem swoich najbliższych lub innych ubogich ludzi. Jeśli interesowność ta bałaby argumentem za nazywaniem zgromadzeń wiary sektami wówczas słowo SEKTA odnosiłoby się do wszystkich religii świata (może z wyjątkiem buddyzmu).
Dlatego tak jak mówię, istotą rzeczy jest coś innego. To dobrze, że reportaż wywołał takiego kopa, bo dzięki temu stworzone zostało pole do dyskusji. Czy to rzeczywiście chodzi o pieniądze czy o dobro świata. Kościół też bierze miliardy dolarów bez podatków i nikt wielkiego halo nie robi. Czy kościół działa na naszą korzyść? Każdy odpowie sobie inaczej na to pytanie, analogicznie do PCH.
A co do Pana Kota, to mam podejrzenia, że jest wiernym wspólnikiem pch, który za wszelką cene broni wszytkiego i wszystkich w pch.
Widzę, że nie tylko ja mam takie wrażenie. Ja wręcz widzę w kocie Samuela, szczególnie przez próbę lub zbieżność naśladownictwa charakteru wypowiedzi.
orion250, opłata techniczna dla materiałów z tvp jest pobierana wyłącznie od osób spoza terytorium Polski.
http://www.tvp.pl/pomoc/regulamin-oplaty-technicznej