Niezależne Forum Projektu Cheops

Piszę tu, bo wątek, który założyłeś odnośnie nowego forum od razu zamknąłeś.
Obawiasz się dyskusji?

Darku, czasy dyktatu oraz autokracji już się chyba definitywnie kończą?
Przeczytałam regulamin nowego forum… i nadal jest to metoda kija i marchewki.
Może niektórym to odpowiada, mi nie.
Toteż zostaję na starym forum, dopóki będzie funkcjonować. A nowe?
Jeśli ktoś z użytkowników założy takowe, faktycznie z nowymi zasadami, nowym powiewem,
to chętnie przejdę.
Sorry Darku… powielasz stare. A czasy i ludzie się zmieniają.
No i po raz kolejny zaczynać forum od zera, bez bazy…. ?

Ale życzę powodzenia.  :)

1. racja, ale regulamin to nie święta inkwizycja
2. każdy może założyć własne forum bez żadnych zasad
3. sam nie wiem kiedy zniknie/zamkną to forum

To może ktoś zechce przejąć to forum do dalszego prowadzenia, skoro nasza Administracja
przenosi się na nowe miejsce? Są chętni?  ;)

Mam pytanie, co to znaczy przenosić tematy i jak to zrobić? Czy post po poście, samemu?

Kiara :) :)

ponoć technicznie w całości nie do wykonania, ale samemu można kopiować nawet całe wątki,-
tylko to żmudna praca ;)

Tamten wątek zamknąłem, bo ma pełnić fuknkcję tylko i wyłącznie informacyjną.

Wielkie dzięki, że utworzyłaś ten temat. Możecie dyskutować do woli o za i przeciw przenoszeniu się.
Tam mamy większą autonomię, nikt nam nie będzie dyktował co ma być usunięte, a co pozostawione - tak tu właśnie nam szpącili i to bez naszej wiedzy.
No i dziwne usuwanie forumowiczów, nie wspominając o innych utrudnieniach.
A regulamin.
No cóż, nowe czasy, nowe forum i ... to dopiero początek nowego, a stare przywary w wielu z nas jeszcze bardzo mocno dają o sobie znać.  ;)
Stąd jeszcze przez jakiś czas takie obwarowania muszą być stosowane.
Nie zauważyłem, by jakoś specjalnie ciężko komuś tym regulaminem przywalono, a dzięki niemu zaoszczędziliśmy sobie wielu nieporozumień, z jakimi borykają się inne fora.
Oczywiście możemy zlikwidować go zupełnie i wprowadzić dyktaturę, jaka obowiązuje głównie na katolickich/chrześcijańskich forach, ale chyba też nie o to chodzi.
Rozwijamy się i będzie to coraz bardziej widoczne, a wówczas zmiany te uzewnętrznią się i w samym regulaminie. - moż nawet zupełnie go zlikwidujemy.
A póki co powodzenia w rozwoju.  ;D ;)

Ptaku

pomysł nowego forum powstał wtedy, kiedy znikneły całe wątki i tematy,a także niektórzy uzytkownicy.O co ci chodzi ? przenosimy sie na nowe ,tak jak zrobił to kiedys tom1ek Teraz bedzie na prywatnym serwerze i nikt nam nie będzie się włamywał.Tak jak zrobiono z moim profilem.Ktoś z adminów darmowe fora zalogował się pod moim nikiem.

Ptaku, tak naprawdę to nie regulamin jest przeszkodą, tylko jak to Przebiśnieg mówi brak poszanowania inności innych.
Oczywiście każdy ma wolna wolę, przejdą ci, co chcą, wszelkie namowy, czy nakłanianie to już interwencja.
Dla mnie forum nie służy do omawiania osobistych atrybutów użytkowników, może są takie fora, ale to z pewnością takie być nie miało.
Osobiście nie pamiętam, żeby ktoś próbował ciebie banować, choć jak określiłaś, pora fruwały.
Podsumowując we wszystkim wskazany jest umiar, i to jego brak prowadzi do sytuacji bez racjonalnego wyjścia.
Możesz to nazwać dyktatem, autokracją, czy kijem i marchewką, ale mimo dobrowolności stowarzyszenia byliśmy tutaj świadkami żenujących postów i nie dotyczy to jednej osoby.
Braku rozsądku, o kulturze nie mówiąc nie da się zastąpić, więc muszą istnieć środki, które to zniwelują, skoro zapobiec się nie da.
Dziwnym trafem te nieprzyjemne sytuacje powtarzały się w określonym kręgu osób, a  w sumie spowodowały sporo ubytków na forum i to nie tych, którzy z regulaminem byli na bakier.

Edit co do przenoszenia.

Myślę, że nie ma potrzeby przenoszenia, ewentualnie śladowo, bo będzie to kontynuacja dyskusji, której wcześniejsze zapisy będą na obecnym forum pełniącym później funkcję archiwum.
Można przenosić nawet całe dotychczasowe strony, bo ograniczenie wielkości postów to 60 000 znaków, no ale po takim zgrubnym przenoszeniu tekst nie będzie sformatowany, choć w pełni integralny.

Owszem, może i szpącili nam, jak pisze Darek, lecz nasza Administracja miała jakieś dziwne
oraz niewytłumaczalne opory, by interweniować. I domagać się naprawy usterek po awariach.

Co do dyktatury, to ona zostaje zachowana i przeniesiona na nowe forum. Widocznie władza uzależnia.
A mi marzy się demokracja (chociaż nie jest to najdoskonalsze rozwiązanie) oraz wspólne podejmowanie decyzji.
Zawsze problem można poddać pod dyskusję i przegłosować. Chyba jednak jeszcze nie wszyscy do tego dojrzeli?

Przykład, chociażby z dwukrotnym banem i niedoszłą amnestią dla Phirioori. Ważniejsze było urażone ego Janusza.
Tak właśnie wygląda dyktatura. No i w czym to forum poza treściami różni się od for katolickich?
Czy naprawdę szanuje się tu inność innych? Czy jednak cenzura świadczy o czym innym?
Temat był już wielokrotnie dyskutowany.

Mi regulamin w zaproponowanej wersji nie odpowiada, więc nie mogę go zaakceptować I tyle.
Ale życzę powodzenia.  :)

..no widzisz Ptaku, ale teraz właśnie kolo Phi może jeśli zechce się zameldować na nowym forum z czystą kartą :)

Żadna to pociecha, skoro nadal kolo Phi będzie oceniany autokratycznie, poprzez jednostkowe ego,
które urazi się, gdy tylko zechce, bo tak sobie wykoncypuje. Nie rozumiejąc w ogóle, co kolo Phi pisze.
Ale poczuje się urażone i kolo znów wyląduje na banicji.

Taki niestety proponujecie mechanizm dalszego funkcjonowania. Wciąż stary świat…

na to już nie mam wpływu ;)

Ptaku, możemy nie rozumieć, co PHI pisał w temacie, ale rozumiemy, co pisał personalnie, czego zdecydowanie nie powinien robić, i w tym kontekście dyskusja o ego jest bezpodmiotowe, bo żadne w tym przypadku nie odpuściło, więc jednostronne obciążanie janusza widzę jako nieuzasadnione, bo do tanga trzeba dwojga. I jakby nie patrzeć na osobiste wątki pierwszy wchodził PHI.
Mógł swoje żale napisać na PW, ale jak widać wybrał audytorium.
Niestety pobudki bywają różne i na pewno nie są nam znane, ale jak widać takie próby rozwiązania nie są ani dobre, ani skuteczne.

Edit: zaniechanie organizacji jest równoznaczne z chaosem, czy to miałby być cel?

Z pewnością demokracja jest lepsza od dyktatury, to nie ulega wątpliwości.

A problem Janusz – Phi, można było rozwiązać polubownie. Nie z pozycji siły.
Jeśli jednak Administracja jest stroną w konflikcie i jeśli istnieje zapis w regulaminie,
że decydujący głos ma Administrator a demokracja nie ma zastosowania, więc o czym
my tu dyskutujemy?
Niejednokrotnie już stosowano na tym forum siłowe rozwiązania i nadal się to proponuje.
Do czego to prowadzi?

Dla samej dyskusji tylko: gdzie widziałaś chęć polubownego rozwiązania ze strony PHI, bo oprócz twoich "mediacji" to ja nic takiego nie widziałem, może już okulary zbyt słabe, albo każde z nas widzi to co chce.

ptak, ale czy nie uważasz,-
że problem jest b.osobisty, niż forumowy/forumowego regulaminu??

Jednego od drugiego nie da się rozdzielić. Właśnie wskutek takich a nie innych zapisów w regulaminie
problem zrobił się osobisty. I to niejednokrotnie.

Zawsze patologia prawa oraz wszelkich zapisów, rodzi patologię w stosunkach międzyludzkich.
Czy to nie jest oczywiste? 

Odnośnie nowego forum ja tak z czystej ciekawości - dawno nie nosze szabli u boku - zamieściłem tan krótki pocisk i spróbował go przeczytać  :)
Szacowni moim skromnym zdaniem te znaczy stare forum jest bardziej przejrzyste i łatwiejsze w obsłudze znaczy w przeglądaniu - czytelniejsze.
to pa ;D

chcesz teraz udowodnić pewną tezę ptaku, a jesteś i śledzisz te sprawy dłużej niż ja,-
a Ja powiem, że regulamin obojętnie jaki nie ma nic do rzeczy w stosunkach międzyludzkich "human-touch"

Chesz Songo powidzieć, że 'zamordyzm' nie wpływa na stosunki/relacje międzyludzkie?
Naprawdę chcesz to powiedzieć?  ;D

Tak ale sama nazwa wprowadza w błąd bo dalej w nazwie jest Cheops :)
Co za tym idzie przyzwyczajenie przyzwyczajeniem, ale jak już nowe to i nowa nazwa :)
tym bardziej że o ile zrozumiałem troszkę osób ludkowie związanie z projektem Cheops hm zawiedli
topa ;D

A że człowiek contra człowiek daje różnorakie relacje - to odpowiednio mądry regulamin
może je łagodzić, porządkować lub jeszcze bardziej pogarszać, gdy jest nieodpowiedni.

Osobiście, dość miałam dyktatu komuny, potem dzikiego kapitalizmu i Systemu w ogóle,
by poddawać się dyktatowi pojedynczych jednostko/ego.  ;D

Dziwi mnie w ogóle, że na ezoterycznym forum są jeszcze takie zapędy.

No nie, ptak rewolucjonista, tego jeszcze nie było.
Jeśli 2 osoby nie potrafią się porozumieć to nic nie pomoże, i wywołując ten przykład właśnie potwierdzasz zasadność istnienia takiego regulaminu. Lubię PHI, ale w tym zawirowaniu, nie widziałem z jego strony chęci do polubownych rozwiązań, pomijając fakt pierwotnego ataku nawet. Owszem janusz jest purystą językowym, i zawsze go przycinał za słówka, ale jak się chce, to można napisać tekst bez ich używania. Dla mnie PHI zrobił to na własne życzenie, choć dość młody i porywczy jest, to nie było powodów, żeby robił to, co robił.
Próbujesz jakoby walczyć z systemem, nawet nie ważne jakim, ale brak systemu dla takiego przypadku byłby gorszy niż to co jest.
Jaka by demokracja nie była muszą istnieć niepodważalne zasady, ot koliberek tam się męczy z prawami uniwersalnymi.
Jakby nie patrzeć twoja wolna wola kończy się tam, gdzie zaczyna się wolna wola kogoś innego.
I zwalanie "winy" na system tu nic nie daje, konieczna jest świadomość jednostki. Parę systemów przeżyłaś, to wiesz. Może jeszcze po Afryce, gdzieniegdzie można biegać swobodnie, ale i to ma ograniczenia.
To prawda, że z chaosu i anarchii może wyłonić się względnie sprawiedliwy system, ale historia uczy czego innego i to przejście jest okupione zawsze niepotrzebną ilością ofiar.
Nowe to nie znaczy, że wszyscy wszystko mogą, tylko, że są w pełni świadomi tego, co mogą.

Witam wszystkich milo
 Napisze kilka slow od siebie , jesli mozna  :)

Czytelnosc tego Forum naprawde jest doskonala , a moze to nie o czytelnosc chodzi  ;)
,,,, W kazdym razie kazdy ma swoja ulubiona gazete a moja jest wlasnie tu , moze to przyzwyczajenie , ale watpie . Probowalam przymierzac  sie do innych portali , ale z trudem mi to szlo i przyznam szczerze tylko to forum odpowiada mi od kilku lat . Nawet jesli mam przerwy w uczestniczeniu na forum to i tak zawsze chetnie tu wracam i jakos sie odnajduje nawet po polrocznej przerwie . Moze propozycja zmiany jest dobrym wyjsciem (, zreszta mozna sie bylo spodziewac , ze wreszcie ktos wyjdzie z taka propozycja ).Tylko co ta zmiana tak naprawde zmieni Darku ?
pozdrawiam wszystkich serdecznie  :)

Bardzo dużo zmieni technicznie, oraz bezpieczeństwo.
Poza tym brak reklam, które teraz opóźniają ładowanie stron po kilkanaście sekund, a jak chcę pisać odpowiedź to trafiam w reklamę PZU itd.

Ilość czytelników to faktycznie jest jakiś argument ZA starym forum . Tym niemniej nic nie stoi na przeszkodzie, aby nowe miejsce stało się równie chętnie odwiedzane. Zmiany ? TAK :D

pomysł utworzenia nowego forum bardzo uzasadniony, bo jak w chodzić w Nowe, to wchodzić.
szata jest piękna, ambitnie wykonana, jednakże męczy to moje oczy, zwłaszcza te rozbłyski. obecne forum jest, jak dla mnie, czytelniejsze; ale z tego, co wiem, to szatę zewnętrzną zawsze można zmienić.

...i nazwa? czy ma wiązać ze starym, skoro to miało być odcięcie się od tych idei?

osobiście nie jestem zainteresowany punktami nagradzającymi, zero  wystarczyłoby mi w zupełności, a o minusy to już trzeba dobrze się "postarać". czy zasadne? nie będę się wypowiadać.

a co by było, gdyby w każdym państwie zlikwidować zupełnie system prawny??? to pytanie poddaję pod rozwagę, a to w odniesieniu do tutejszego regulaminu i wielu innych takich pomniejszych. czy wszyscy są  gotowi na anarchię i w konsekwencji chaos?

myślę, że w miejsce krytyki milej widziane byłyby konkretne sugestie, co do poszczególnych punktów, czy też podpunktów. wszystko jest do przemyślenia i przedyskutowania. zwłaszcza, że tyle dobrej woli zauważyłem w rozjaśnieniu problemu i niepokojów z tym związanych.


pozdrawiam wszystkich jednako serdecznie.


 :)

Nie martwcie się, wszystko będzie dopracowane.
Nie od razu Płock zbudowali.  :D ;)

Cześć >Laguna<,
powód zmiany jest identyczny z tym, dla którego utworzone zostało to forum.
Technika i inwigilacja, szpącenie nam w szeregach przez jakieś dziwne, nienazwane persony.
Tam tego nie będzie.  ;D

Cieszę się  koliberku i dziękuję, za poparcie wysiłków. Fakt, wszelakie zmiany są możliwe, ale zwykle zależą od wielu czynników.
Administracja czekała dość długo i wystartowaliśmy w stadium, w jakim jest, bo dalsze zwlekanie przestało mieć sens.
Zmiany trzeba będzie robić "w locie" i trochę niespodzianek na pewno nas czeka. Wszyscy wiedzą co na hostingu darmowefora.pl nas spotkało i nie raz, więc lepiej podmuchać na zimne, niż wylądować z ręką ... wiadomo.
Nic nie jest idealne, ale współpraca będzie przybliżała to do lepszego stanu niż był, nie potrafię powiedzieć, czy szybko, ale z pewnością.
I żeby nie było niejasności. Admin obecnego hostingu olewa wszystko, nawet własne gwarancje, które zapewniały, że zarejestrowani użytkownicy forów nie będą oglądali reklam. Widać przychody zaczęły być zbyt małe, ale nie rozumie, że efekt końcowy będzie dokładnie odwrotny niż jego oczekiwania. To forum zostanie jako archiwum, oczywiście tak długo, jak mu się nie znudzi hosting dużego forum o znikomej ilości odwiedzin. Ale mamy kopie, takie jakie są, ale zawsze to coś i my też możemy go olać.
Niestety z tym panem nie można ułożyć współpracy, ale niektórzy tak mają.

Dziwić może próba obrony bzdurnego zapisu "admin ma zawsze rację i demokracja nie ma zastosowana". Ten zapis jest nie do obrony w kontekście deklaracji szacunku i sprawiedliwego odnoszenia się do forumowiczów.
Jednak " obrona" zaczyna być zrozumiała gdyby obrońcy - songo i blue, darek mieli... na nowym odpowiednie posady...

Nie uważam się za proroka ale jakieś 2 m-ce temu... pisałem że to forum padnie, niedługo padnie...

Potwierdziłam doskonały pomysł stworzenia nowego forum ( zarejestrowałam się już na nim) jestem za! Te błyski faktycznie są nieco sylwestrowe...  ;) :) ale można je zlikwidować tak sądzę.
Graficznie ma ładne kolory , nazwa jest ( jak dla mnie) symbolem i nietykalnością historyczną :P niech będzie , Egipt i odkrycia w nim jeszcze przed nami, nie spieszmy się z tym odcięciem od tematu.
W końcu to on nas tak zbliżył i zainspirował twórczo, niech pozostanie, pomniki czasami są potrzebne.

Jak w NOWYM to NOWE ale nie odcinajmy się od korzeni , bo szybko padniemy....  ;D


Kiara :) :)

Mam tylko jedno pytanie... skoro nowe forum jest prywatne, na komercyjnym serwerze... To kto jest jego właścicielem?
 Szata graficzna z pewnością wyszła dpod kobiecej ręki...

 :)

A może właściciel zechce pozostać anonimowy, tak jak w przypadku tego tutaj hostingu.

Mam pytania...
-czy można przenieść wszystkie wpisy ze starego forum na nowe?
-czy demokracja, starszyzna, bądź wybrany zespół może decydować o wszystkich ważnych decyzjach dotyczących forum?
-czy sylwestrowy nastrój w grafice nowego forum będzie funkcjonował cały rok? ;)



Pozdrawiam - Thotal :)

Wpisy dyskutowano - nie, bo nie ma dostępu do bazy danych, nie automatycznie.
Grafika, zapewne nie, ale jej architekt jest niedostępny.
Na drugie, szerokie pytanie ja nie potrafię odpowiedzieć.

Edit: oczywiście na nowym forum są miejsca, gdzie propozycje i uwagi są zbierane.

blu wytłumacz mi proszę , kto i jak ma te tematy przenosić? Czy każdy swój wedle uznania, tak post po poście w założony temat?


Kiara :) :)

Dokładnie.

Przecież te forum będzie naszym archiwum. Tematy tutaj rozpoczęte można kontynuować dalej na nowym forum.

Nie sądzę... mamy już doświadczenie z takimi archiwami z poprzedniego forum, zostanie zlikwidowane i nie będzie do niego żadnego dostępu.

Kiara :) :)

Jeżeli potrzebujesz przenieść coś więcej możesz metodą kopiuj i wklej przenieść całe strony postów, jeśli nie były zbyt obszerne, nowe forum ma limit 60 000 znaków na post.
Niestety w ten sposób stracisz sformatowanie tekstu, ale integralność będzie zachowana.
Według mojej opinii przenośmy tylko to jest niezbędne, do kontynuowania dyskusji, bo to nieco upierdliwe zajęcie. Ale Leszek Świętą Geometrię przeniósł post po poście (on nie miał tyle co tu).
Stare forum zostaje jako dostępne on-line archiwum, oczywiście do czasu, aż właściciel znowu czegoś nie wymyśli. Ale i na to jest sposób.

Thotal, mogę powiedzieć dodatkowo w zakresie drugiej kwestii, że do tej pory te decyzje podejmował zespół dotychczasowych administratorów i moderatorów tego forum - łącznie 8 osób.

Z tym tak nie będzie :) Mój znajomy miał podobne, przeszedł jak my na phpBB i oba fora nadal istnieją (stare jako archiwum). Można oczywiście idywidualnie przenosić tematy, ale zależy to od osoby tym zainteresowanej.

Osobiście uwazam ze kopiowanie postow nie ma sensu, będzie co najwyżej podbijaniem ego - " moje posty muszą być ocalone".
Proste - jezeli napisałem coś ważnego, potrzebnego to ludzie zapamiętają. Jeżeli bzdury, to nawet kilkukrotne ich powielenie nie nada im wartości.
Ale... zachowanie w tym zagadnieniu wiele może powiedzieć.

Niech każdy robi jak uważa, i uważa jak robi....  ;D


Kiara :) :)

Swietny trik marketingowy.
W ten sposob (teoretycznie) znow mozna bedzie sprzedawac stare wino w nowych butelkach :o
A w istocie chodzi o te nieszczesne kliki i logowanie sie, tym napedza sie te machine (cyberworld).

Cos duzo tu tej Administaracji, a czlonkow (normalos) jakos ubozuchno, oj cieniutko.

Skoro ma powstac nowe, a to sie zamyka, to ja dziekuje wszystkim milym dyskutantom (liste mam w glowie kto i zacz) zycze milych chwil i duzo wrazen na nowej platformie. Osobiscie jestem teraz bardziej aktywna na swietageometria.info

Pozdrawiam.

Jak poczytałem na tym waszym nowym forum regulamin, który ma na nim obowiązywać to doszedłem do wniosku, że posiada on tak surowy charakter wprowadzając tyle zakazów i ograniczeń wolności słowa, że w nagłówku strony pasowała by nazwa: Niezależne Forum o Acta ale to tak żartem mówiąc. Osobiście nie mam żadnej ochoty się tam rejestrować widzę, że dzieje się dokładnie to co już z dawna przewidywano i dlatego cieszę się z tego jak jest.

Regulamin nowego forum ma je zabezpieczyć od strony tak zwanych (wedle wizji admina) szkodników, którzy nie popierają jego autorytetu i mogą zagrozić działalności forum inaczej mówiąc - ktoś kto nie będzie się zgadzał z narzuconym programem forum, jego teoriami, treścią zostanie odsunięty na bok. Ale to nic nie szkodzi, bo jeżeli trafi tam kiedyś jakaś mądra osoba, która zacznie strzelać konkretnymi pytaniami to i tak wyjdzie na jaw ten sam brak kompetencji, racjonalnych wytłumaczeń i wiedzy wśród ludzi, który również istnieje tutaj. Dlatego po prostu społeczność bieżącego forum można określić jako fanatyków tematyki science-fiction i ezoteryczno - new age'owych teorii na czym się opiera, a to co dotyczy science-fiction, ezoteryki i new age nigdy nie będzie mieć pokrycia o racjonalnie wytłumaczalnych argumentach i niestety bez zdrowego rozsądku nikt tego nie zrozumie.

No ale powodzenia na nowym forum. Ciekawe co będzie jak Projekt Cheops upadnie i co wtedy dalej postanowicie. W sumie to PCH już dawno nie istnieje rozpadł się na dwie części, tak samo jak to forum.

Nowy testament będzie w rzeczywistości kamuflować pewne niedociągnięcia tego co działo się w starym testamencie.

W jaki sposób rozwijacie się, czym jest ten rozwój?
gdzie jest to widoczne, jak to można zauważyć?
i jak te zmiany uzewnętrznią się?
na czym to wszystko ma polegać?

proszę się określić proszę Pana.

Wyjasnij jaki jest cel twojego pisania? Jak ci sie nie podoba to idź do innej piaskownicy. Bynajmniej nie uważam się za orędownika ufokolubności i new age'u.

Racjonalisto, może przeczytaj jeszcze raz ten regulamin, ale racjonalnie, bo wbrew nickowi prezentujesz tu swoje wyobrażenia.
Tamten regulamin ogranicza wolność wypowiedzi tylko w zakresie dotyczącym innych użytkowników, oraz treści zabronionych prawnie w tym kraju. I to jest prawda, a wynika to z doświadczeń tego forum, gdzie niezliczoną ilość razy argumenty merytoryczne zastępowano dowolną wersją ataków personalnych, i nie piszę o jakimś przygadywaniu, czy docinkach, bo na to już dawno nikt nie zwraca uwagi, bo musiałaby zniknąć połowa postów. Czy w swoim temacie tak tego nie odebrałeś, choć to nie miało żadnych znamion osobistych?
Jak zwykle domniemania zamiast faktów. Gdzie tam jest jakikolwiek program forum? Ono jest absolutne otwarte, choć niektórzy twierdzą, że ezoteryczne, to jest to tylko jeden dział.
Reszta to twoje osobiste osądy i oceny, które pozostawię bez komentarza.
Prawdziwa wiedza zawsze ostatecznie się obroni, choć po drodze nie musi mieć łatwo.
Nie rozumiesz, że PCh nie ma tu żadnego znaczenia, może się rozpaść i cokolwiek innego.
A to forum się wcale nie rozpada, tylko przenosi, to druga taka operacja w jego historii, zapytaj czy dziś ktoś ma coś przeciwko poprzednim przenosinom, choć oponenci byli i w efekcie stracono stare dane.
Teraz będzie nieco inaczej. Co do niedociągnięć, cóż nikt nie jest doskonały, a to tylko twój osobisty punkt widzenia.
Bywaj.

Proszę samemu ocenić, a nie żądać tłumaczenia się.
Wysil się nieco skoroś taki racjonalny niby.

Odpowiedzi masz podane. Dokonaj interpretacji, a się zaspokoisz ;D
Jak na razie to żądasz dodatkowych interpretacji, a przecież nie na tym polega rozwój, aby się w iluzjach nurzać , tylko aby zobaczyć jak jest, a jeszcze lepiej  - doświadczyć jak jest.

Zadaję tylko proste, zrozumiałe i konkretne pytania, a Ty mi tu ze swoją bawełną i mądrościami wyskakujesz. Druga sprawa jak widzisz, że kieruje je do Darka to zachowaj dla siebie milczenie i najlepiej nic nie pisz jak nie wiesz o co pytam. Po co tak głupio odpowiadasz i nie poważnie podchodzisz do ich tematu? Jeszcze jeden taki głupi tekst z twojej strony i możemy podarować sobie gadkę.


No więc drugi raz już pytam: To na czym polega ten rozwój!?

Skoro piszesz, "a przecież nie tym polega ten rozwój" sugerując w ten sposób, że Ty coś o tym wiesz to napisz w takim razie bez wymigiwania się - to na czym cwaniaku. Zobacz ile sporu musi zaistnieć, żeby po prostu... tylko się czegoś dowiedzieć. Dlatego kompetencja tutejszej społeczności do udzielania wiedzy na dane pytania, które zadaje użytkownik jest po prostu zerowa i nie godna wiary.


Gdybym wziął przykład od sąsiada wyżej to odpisałbym Ci następująco: Proszę samemu ocenić, a nie żądać tłumaczenia się. No ale to zabrzmiało by po ignorancku, a ja wymigując się od konkretnej odpowiedzi stałbym się osobą niekompetentną do wyjaśnienia jej. Dlatego już Ci odpowiadam, konkretnie, na temat i na zadane przez ciebie pytanie:

Celem mojego pisania tutaj jest przedstawienie swojego zdania na temat działalności i społeczności forum oczekując przy tym na uzyskanie odpowiedzi związanych z rozpowszechnianymi tutaj treściami. Leży to w zakresie moich osobistych zainteresowań o których mogę pisać to co mi się po prostu podoba. Podobnie jak pozostali użytkownicy wyrażam tylko to o czym co myślę. Aby zrozumieć sens propagowania i tworzenia forum o takiej tematyce jaką stąd znamy, zadaję jak najwięcej pytań, aby w zrozumiały dla siebie sposób dowiedzieć się dlaczego wierzycie w coś czego nie potraficie udowodnić. Oczywiście z logicznego powodu nie podoba mi się tutaj wiele rzeczy ale to już zależne jest od mojego osobistego gustu, który również mam prawo wyrażać. Np: mam prawo nie lubić ciebie jak ty mnie i obydwoje mamy do tego prawo, masz też prawo napisać mi, żebym poszedł sobie do innej piaskownicy, a ja mam prawo odpowiedzieć Ci, że to jak Tobie coś się we mnie nie podoba to sam idź do innej piaskownicy. Teraz rozumiesz?

Racjonalny, Racjonalisto, czy nie szkoda ci nieracjonalnie spędzonego czasu.
Czy to jest racjonalne przyjść do czyjegoś domu i zaproponować mu, żeby poszedł do innej piaskownicy?
Było powiedziane, pomyśl racjonalnie, a ty nadal żądasz jakichś deklaracji, w celu zapewne tylko tobie znanym.
Nikt tu cię do niczego nie zmusza, ani o nic nie prosi, a ty sypiesz ocenami i osądami jak z rękawa, a nawet powiedziałbym,że cię ponosi.
Oczywiście, już dawno należało podarować sobie gadkę, skoro z głupimi tekstami masz do czynienia.
Zdecydowana większość tutaj nie osiągnęła twojego poziomu - i dzięki Niebiosom za to.

A ja opuszczam już tą piaskownicę.  ;D

Chciałam się ze Wszystkimi serdecznie pożegnać oraz podziękować za wieloletnie rozmowy,
czasami trudne, czasami żartobliwe. Różnie bywało.  ;)
 
Życzę Wszystkim powodzenia, przede wszystkim w życiu, bez względu na przynależność do tego,
czy innego forum. Wszędzie są ludzie i wszędzie wnosimy własny pierwiastek w relacje w danej
społeczności. Ważne, by siebie obserwować i wyciągać wnioski. No i mieć przynajmniej trochę
tolerancji dla odmienności.

Racjonalista wszedł tu z odmiennymi poglądami i od razu został odepchnięty, jakby komukolwiek
zagrażał. Kochani, to nie wojna, nie trzeba okopywać się w swoich poglądach. Innowierca naprawdę
w niczym nie zagraża.  :D Po co pisać tyle o rozwoju, skoro piętnuje się bliźniego za inny pogląd, inny
postępek, inny…. lista jest dłuższa niż się wydaje.  ;)

Zaś racjonalista w wielu punktach ma rację, wg mnie oczywiście.  :) Rozum i zdrowy rozsądek,
to naprawdę pożyteczne narzędzia, gdy się ich właściwie używa. „Odloty” czasami kończą się wielką
porażką, w najlepszym wypadku niespodzianką, gdy kraina okazuje się być nie tą, do której się zmierzało.
Ale widocznie trzeba się samemu przekonać, by wiedzieć.

Na koniec jeszcze jeden truizm z mojej strony.  ;D
Każdy jest inny i każdy tworzy inny świat na własny użytek. I oby był to świat jak najbardziej przyjazny
dla siebie i drugich.

Przykro mi jest rozstawać się z niektórymi, bo jednak przywiązałam się, ale akceptacja nowego/starego
regulaminu, gdzie brak poszanowania dla drugiej jednostki, gdzie odmawia się jej prawa do
współdecydowania o tym, co się współtworzy i w co wkłada się tyle energii własnej, byłoby akceptacją tego,
czego nie popieram i z czym się nie zgadzam. Jeśli regulamin ewoluuje, bo ewoluują jego twórcy, może wrócę.
 
A na razie pa i powodzenia  :)
I tak za jakiś czas spotkamy się po drugiej stronie.  ;D Albo i nie.  :D
A trochę wcześniej na działce koliberka.  ;)


Ps. A co do rozwoju, to życie wciąż go wymusza, bez względu na stopień uświadomienia
sobie tego faktu.  ;)

Więc żegnaj ptaku, przynajmniej na razie.
Każdy ma swoje preferencje i swoje wybory.
To co dla jednych jest ruchem wstecz, dla innych jest ruchem naprzód i odwrotnie.
Dla mnie poszanowanie inności, a anarchia to dwa różne stany.
Czy tutaj ktoś jest głaskany, czy szturchany, zależy jednak mocno od tego, co prezentuje na forum i zdecydowanie nie ma to nic wspólnego z administracją i moderacją, po prostu, jak widać niektórzy mają ukształtowany światopogląd i wcale nie muszą go zmieniać, dlatego, że ktoś stary, czy nowy ma inny pomysł. A ocena tego co jest dobre, czy złe, stare czy nowe to też bardzo indywidualna kwestia.
Osobiście preferuję organizację ponad chaos, poszanowanie inności i nie odpowiada mi zbytnie wyrywanie piórek, ale dla każdego co innego, jak nasz kolega twierdzi, co nie przeszkadza mi być oponentem w tej czy innej kwestii, bez naruszania czyichś osobistych atrybutów.
Dla mnie szkoda, że taką decyzję podjęłaś, ale ją szanuję.
Baw się dobrze, a jeśli będzie ci nas brakować, to zapraszam w swoim imieniu, bo nie mam upoważnienia, aby wypowiadać się za innych.

Pytanie o cel pisania... nie jest mile widziane na tym forum, w każdym razie często pozostaje bez odpowiedzi. Nagumulululi, a może postaraj się rzeczowo odnieść do "wątpliwości" i uwag, bo "jak się nie podoba to idź sobie" jest odpowiedzią/argumentem na poziomie miejsc do którego radzisz udać się Racjonaliście. Pewne opinie i uwagi Racjonalisty są zasadne, logiczne (a to chyba tego dotyczy niniejszy wątek).

Nazwa forum została przeniesiona z prozaicznego powodu (pomimo że oficjalne tłumaczenia są zgoła inne) - aby zapewnić sobie oglądalność, jechać nadal na przebrzmiałej, aczkolwiek jeszcze pamiętnej fali PCH. Pewne osoby mają swoje fora na których mogą głosić tyranicznie swoje tezy ale nie robią tego... tam nie ma tej fali, nie ma publiczności... Potrafiłbym zrozumieć nawiązania do Cheopsa lecz już w żaden sposób nie da się wytłumaczyć doklejenia "Projekt" innym powodem niż opisanym powyżej. Spokojnie, zanim usłyszę że chcę narzucać swoje widzi-mi-się to poinformuję, że nie zabraniam nikomu używać nazwy jak żywnie mu się podoba lecz zwraca uwagę na określone aspekty. Oczywiście ktoś ma pełne prawo nie zgadzać się z moimi poglądami, argumentami, ale proszę - niech poda swoje w rzeczowej dyskusji, a nie odsyła mnie do piaskownicy.

Wybaczcie - ale regulamin nowego forum zawiera zapisy które umożliwiają (i widać to na pierwszy rzut oka) tępienie głosów niepoprawnych-krytycznych i z pewnością (bazuję na aktualnych zachowaniach niektórych osób) będą wykorzystywane w tym celu. "Ulepszenia" jakie wprowadzono w porównaniu do aktualnego jako żywo przypominają mi sposobem cichą modyfikację regulaminu ustalonego przez zwierzęta w "Folwarku zwierzęcym". Jak już wspominałem - zapis o "ostatecznym i niepodważalnym głosie administracji" jest nie do obrony w kontekście zapewnień dążeniu do rozwoju i poszanowania forumowiczów - Blueray, co o tym zapisie sądzisz?

Już na tym forum widać było, że pewne osoby nie mając argumentów na obronę swoich głoszonych tez próbowały zamknąć usta głosom krytycznym, np. gdy robiło się gorąco informowały, że nie mają czasu (co nie przeszkadzało im aby równolegle wklejać/pisać wiele innych postów) czy też nagle: nie będą rozmawiać, nie mają na to ochoty. Gdy ktoś nadal krytycznie aczkolwiek rzeczowo odnosił się do stawianych tez krzyczały, że... są zmuszane do rozmowy (!). Gdy wykazywano hipokryzję w tezach/opiniach/ocenach podnosiły larum o... atakach personalnych. Tym bardziej zabawne, że chwilę wcześniej gro swoich tez podpierały... wyłącznie personalnie - "wiedzą" własną.

Dziwi mnie, że tyle światłych osób ma taką niechęć do brania odpowiedzialności za wypowiedziane słowa, proroctwa.

Blueray, napisałeś, że nowe forum nie jest... ezoteryczne (przeważająco ezoteryczne), że tam tylko jeden dział jest o tym temacie. To jakie jest to nowe forum, o jakiej tematyce? Przecież ta Twoja opinia stoi w sprzeczności z tym co napisał Darek tytułem wprowadzenia na nowe forum...

Widzę że bierzesz to do siebie, uderz w stół. Racjonalista nie krytykuje konkretnych wypowiedzi, ludzi, poglądów, on napisał któtko wrzucajać wszystko do jednego wora -  skrót. forum to "banda świrów" i fanatyków ufo.

Jak zdażyłeś zauważyć twoja obecność na forum nie ogranicza się do krytyki całości lecz odnosi się do konkretu i to jest jak najbardziej na miejscu; tymczasem gdy komuś nie podoba się forum jako całość i wszyswcy ludzie którzy się tutaj wypowiadają, rodzi się pytanie dlaczego racjonalista nie zna pojęcia tolerancji.

Źrodłem nietolerancji u racjonalisty jest zapewne stereotyp wyznawcy ufolandi:

"Tworzenie stereotypów jest spontaniczną ludzką skłonnością i takiemu upraszczaniu przekazu podlegają wszelkie ludzkie wyobrażenia o otaczających ich świecie, zarówno przyrody, jak i społeczeństwa. Ma to związek między innymi z takimi sposobami porządkowania rzeczywistości, jak kategoryzacja, generalizacja, schemat poznawczy. Jeśli fałszywe, zbiorowe, niedostatecznie uzasadnione i uparcie żywione przekonanie na temat jakiegoś wycinka rzeczywistości odnosi się do wszystkich ludzi określonej grupy, wtedy nazywane jest stereotypem (przekonania dotyczące na przykład pewnych zjawisk czy przedmiotów nazywana jest ogólnie schematem poznawczym).
 
Stereotypy często oparte są na niepełnej wiedzy oraz fałszywych przekonaniach o świecie, utrwalone są przez tradycję i trudno podlegają zmianom, a w szczególności odrzuceniu. Liczni badacze doszukiwali się jednak „ziarna prawdy” w stereotypach, powstało nawet określenie „trafność stereotypu”. W przypadku pojawienia się faktów obalających stereotyp ludzie mają skłonność do traktowania go jako wyjątku – „wyjątek potwierdza regułę” lub do tworzenia subkategorii bez naruszenia kategorii podstawowej.
 
Inne źródła stereotypów:
 podniesienie samooceny[1]
 teoria rzeczywistego konfliktu
 przeniesienie agresji
 twarzyzm
 międzygrupowa asymetria językowa"

Szacowni pozwolę sobie zauważyć, że dzielenie się wiedzą - znaczy przekazywanie informacji to co innego niż przekonywanie kogoś do najczęściej swojej racji :)
Proszę :)
Cierpliwy jestem więc cierpliwie powtórzę - może tak troszkę praktyki zamiast teorii :)
Inność to nie to samo co demokracja
Jeżeli ktoś ma zamiar poprzestać na przekazywaniu informacji to zapewne nie ma się o co martwić na nowym forum.
Ot ma coś do przekazania i dzieli się tym i jeżeli przy tym zachowa odrobinę kultury to podejrzewam, że nic mu nie grozi jeżeli stanie się inaczej to oczywiście też podziękuje.
Toć wylogować się i nie wchodzić już nigdy więcej nic nie kosztuje
oczywiście dla każdego co innego ja nie zakładam ja sprawdzam :)
Sprawdzę że rzeczywiście na forum jest brak akceptacji inności drugiego to proszę poczekam znowu ileś lat za towarzysza rozmów mając kota i kruka i tych co się u mnie zjawią :)
to pa :)

Nie biorę do siebie.
Zauważyłem, że Racjonalista dokonał pewnych uogólnień, lecz - co by nie mówić - miał ku temu zasadne podstawy. 'Błędem" może jedynie być, ze chciał to zmieścić w krótkim poście - dlatego ja w swoim raczyłem podać nieco konkretów (bez krytykowanych uogólnień) do których możesz/cie się rzeczowo odnieść - b. mile widziane.

Podejrzewam, że ubodło Cię zdanie o ufioko-zwolennikach. Ale tutaj aż roi się od wszelkiej maści channelingów od bytów z innych planet, gęstości korci mnie żeby i Ciebie zapytać - ska wziął się człowiek? To po forum bez wytchnienia latają Orionidzi, Zelatkowie, Nibiruinanie, Syriuszanie różnych liter - A, B ciągle głosząc proroctwa których... sprawdzalność jest porażająca niska, ba - żadna. Nie rozumiem wobec tego skąd oburzenie na określenia typu ufofani?  

Jeszcze nie widziałem forum, na którym zmuszano by kogoś do czytania wszystkiego, nawet tego co mu się nie podoba.
Jeżeli ktoś ma jakiś przymus czytania wszystkiego, to zapewne ma też przymus robienia z tego notatek, albo streszczeń.
Ale ci co dysponują wolną wolą, nic nie muszą, na forum oczywiście.
Już zupełnie nie rozumiem dlaczego zwolennik UFO miałby być lepszy czy gorszy od zwolennika KK, kłania się tolerancja, czyli jednak brak poszanowania inności, jak nasz kolega twierdzi.
O regulaminie już było, jakoś większość tutaj problemu z tym nie miała, więc nie ma powodu twierdzić, że tam będzie inaczej, choć w pewnym sensie tak, bo regulamin daje większe możliwości egzekwowania w/w poszanowania inności oraz nie naruszania "dóbr osobistych", choć tutaj to też dotyczyło tylko jednostek, ale bywało żenujące. Faktycznie tamten regulamin na to nie pozwala, ale forum to nie ring, aby się osobiście okładać.
Nie ma przymusu, nie ma nakłaniania, jest konieczność deklaracji przez użytkownika kulturalnego zachowania oraz poszanowania innych poprzez akceptację takiego właśnie regulaminu, aby nie było zdziwienia potem, lub zasłaniania się brakiem znajomości tegoż regulaminu. Merytorycznych ograniczeń nie ma, każdy może pisać, przepowiadać - co chce - cenzury nie ma, ale nie ma też "jeżdżenia" po innych. Kropka.

ptak

cyt

O to im wlasnie chodzi, o odcedzenie radykalnych elementow od "prawdziwego zlota" :o :o :o

Pa. Ptak zapodaj mi na priv kontakt. (ide z Toba)

Kate, skąd ta ocena oraz podział my i oni?
Aż tak ci tu dokuczano?
Ptak tu zawsze pisała o lustrach. Chwila zastanowienia.
Twoją wolę też szanuję, jak i każde