Niezależne Forum Projektu Cheops

Człowiek i zdrowie => Człowiek i społeczeństwo => Wątek zaczęty przez: ptak Sierpień 19, 2010, 12:05:50



Tytuł: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 19, 2010, 12:05:50
Czy autor poniższego tekstu ma rację?



Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa.

   Stan zakochania bez wzajemności, może być uznany za miłość bezwarunkową. Brak zwrotu, czyli okazywania postawy odpowiedniej do przekazywanych wartości myślowo – uczuciowych, spowoduje wygasanie „ognia miłości”. W zależności od potencjalnych możliwości dawania bez zwrotu, ten czas może być dłuższy lub krótszy, lecz zawsze się skończy. W efekcie, po takim doświadczeniu, stan psycho-emocjonalny człowieka będzie gorszy, niż był przed tym doświadczeniem.

   W procesie miłości bezwarunkowej, efekt emocjonalny będzie się zmniejszał z czasem trwania uczucia bez wzajemności. W zamian powstaną, żal i smutek, niekorzystne stany uczuciowe, które są naturalnymi efektami zawodu uczuciowego.
   „Miłość bezwarunkowa”, jest procesem uczuciowym, który nie posiada źródła do powstawania zwrotu okazywanych uczuć, nie może być w żadnym przypadku określana mianem miłości. Miłością jest taka forma postępowania, w której, dwie strony mają coś do zaoferowania.
   W systemach uczuciowych i emocjonalnych człowieka, nie istnieją mechanizmy, które bez wymiany wartości, mogą aktywować procesy wytwarzające pozytywne stany emocjonalnie.
   
   W tym miejscu muszę wyjaśnić istotę mechanizmów służących do tworzenia się uczuć i emocji u człowieka. Efektem działania tych mechanizmów, są nieustannie powstające stany uczuciowe lub emocjonalne. Istnienie efektu świadczy, że istnieje jakiś stan. Każdy stan, musi posiadać określone właściwości, te z kolei mówią o jego charakterze fizycznym.

   Zgodnie z zasadą, która mówi o istnieniu, wszystko, co istnieje charakteryzuje się jakimś stanem. W procesie powstawania, twór osiąga kolejne stadia rozwoju, posiadające określoną formę i masę. Należy przyjąć, że emocje jako efekt procesu uczuciowego, powstając jako stan, uzyskują formę i masę. Do powstawania emocji, niezbędny jest odpowiedni mechanizm, który z przyczyny oddziaływania procesu uczuciowego, wytworzy stan emocjonalny.

   W żadnym przypadku, nie można założyć twierdzenia, które oddziela stany emocjonalne od miłości. W trakcie występowania procesu uczuciowego, powstają efekty w postaci stanów emocjonalnych. Miłość jako zbiór procesów uczuciowych, jest przyczyną do powstawania wielu efektów emocjonalnych.

   Stany emocji, które są efektem wynikającym z miłości, są w pełni uzależnione od jakości warunków, jakie określają postawę adwersarza. Jeżeli proces uczuciowy jest jednostronny, „miłość bezwarunkowa”, brak adwersarza, to w takiej sytuacji, nie może wystąpić zwrot wynikający z okazywanych uczuć. Z czasem w przypadku „miłości bezwarunkowej”, okazywanie uczuć będzie coraz słabsze, aż w końcu zaniknie. Efekty emocjonalne, w procesie miłości bezwarunkowej, będą powstawały proporcjonalnie do stanu uczuć, który będzie coraz słabszy aż całkowicie zaniknie.

   Bardzo ważne jest zrozumienie istoty działania procesów uczuciowych i powstawania stanów emocjonalnych. Efekty emocjonalne u człowieka powstają tylko i wyłącznie podczas działania, własnych stanów uczuciowych. Jednak ich motorem jest zachowanie partnera, stany uczuciowe występujące u partnera, muszą być objawione jego postawą. Brak aktywnej postawy w zachowaniu adwersarza, nie równoważy okazywanych stanów uczuciowych. Tylko zwrot w postaci odpowiedniego zachowania partnera, zrównoważy nam, okazywane mu, nasze uczucia. Taki zwrot jest motorem do aktywnego działania naszego procesu uczuciowego i powstawania odpowiednich stanów emocjonalnych. Są to niezbędne warunki do zaistnienia miłości.

   Miłość bezwarunkowa, jest iluzją bez wartości dla człowieka, który z natury nie może żyć bez uczuć i emocji. Jej idea, musiała powstać w środowisku wrogim człowiekowi a w szczególności człowiekowi, którego celem życia jest spełnianie potrzeb Boga. Spełnianie takich potrzeb, które wynikają z życia w szczęściu i miłości.

   Te osoby, które propagują miłość bezwarunkową, nie rozumieją istoty działania procesów uczuć i miłości. Nie rozumieją, że potrzeby Boga i potrzeby człowieka, będą zrealizowane tylko w trakcie życia, w którym występuje miłość warunkowa. Skala osiągnięć człowieka na tym polu, jest ściśle zależna, od wystarczająco długiego czasu występowania miłości warunkowej i równie warunkowych procesów uczuciowych. Jeżeli takie stany występują, człowiek jest odporny na wszelkie zło i niedostępny dla ciemnej strony życia. Jest wzorem i przyjacielem, nie szuka pomocy i nie obciąża innych swymi problemami.

   Miłość warunkowa, jest niezbędnym elementem w życiu człowieka a miłość bezwarunkowa, może wypalić uczucia człowieka do cna.

Struski Andrzej
http://www.andrzejstruski.com/articles_44_Milosc-warunkowa-i-milosc-bezwarunkowa-.html




Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Sierpień 19, 2010, 12:48:39
gdzieś przeczytałem coś takiego, nie wiem czy dokładnie zacytuje:
"człowiek kocha po to aby być kochanym, anioł kocha dla samej miłości"..


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 19, 2010, 18:44:31
Cytuj
W procesie miłości bezwarunkowej, efekt emocjonalny będzie się zmniejszał z czasem trwania uczucia bez wzajemności. W zamian powstaną, żal i smutek, niekorzystne stany uczuciowe, które są naturalnymi efektami zawodu uczuciowego.
   „Miłość bezwarunkowa”, jest procesem uczuciowym, który nie posiada źródła do powstawania zwrotu okazywanych uczuć, nie może być w żadnym przypadku określana mianem miłości. Miłością jest taka forma postępowania, w której, dwie strony mają coś do zaoferowania.
   W systemach uczuciowych i emocjonalnych człowieka, nie istnieją mechanizmy, które bez wymiany wartości, mogą aktywować procesy wytwarzające pozytywne stany emocjonalnie.

Już w pierwszych linijkach tego tekstu dostrzegam ( słowa podkreślone i pogrubione charakterystyczne dla wypowiedzi), że autor nie rozpoznaje uczucia , on po prostu rozkminia zagadnienie umysłem. Umysł, co dla niego charakterystyczne, posługuje się rachunkiem zysków i strat. Coś za coś. Daję-odbieram. To jest uzasadnione postrzeganie na poziomie relacji umysł-umysł, a nawet umysł-otoczenie. Na przykład w biznesie, czy wśród kolegów/znajomych. Takie myślenie ułatwia budowanie relacji z otoczeniem. Gorzej, gdy ego karmi się miłością. Ono właśnie oczekuje wzajemności, zaspokojenia siebie, swoich roszczeń, oczekiwań. Źródło miłości bezwarunkowej, którego autor nie dostrzega, tkwi poza ego i poza umysłem, w samej strukturze próżni. Ba , sam autor z tego źródła korzysta poprzez fakt, że żyje, lecz go nie rozpoznaje. Kochać dla samego kochania to już niemalże wymarła przestrzeń od czasów średniowiecza. W tych odległych czasach rycerze ślubowali  "swojej pani" , czyli wybrance serca dozgonną, czystą miłość, a nawet poświęcenie życia, pomimo tego, iż wiadomym powszechnie było, że wybrana Pani była poza ich zasięgiem jeśli chodzi o odwzajemnianie uczuć. Dzisiaj nazwalibyśmy to uczucie miłością platoniczną. Doskonałą, niczym bryły platońskie ;) ( a świat wg Platona , jak dziś wiemy, jest bardzo blisko struktury próżni z której pochodzi wszystko i każdy). Miłość platoniczna to czysta harmonia.
Poza tym autor wspomina o braku adwersarza, tego, który ma odpowiedzieć na miłość bezwarunkową. Owszem, tak to się może wydawać jeśli zawężamy nasze ludzkie relacje wyłącznie do określonych jednoznacznie podmiotów. Jeśli jednak wziąć pod uwagę , że KAŻDA energia , którą jest również uczucie, musi , zgodnie z zasadą zachowania energii, powrócić , to nawet w przypadku chwilowego braku odwzajemnienia, nie jest ona marnowana i raz wyrażona przez punkt zaczepienia, jakim jest człowiek,  zostaje przez Wszechświat przetworzona i do tego samego punktu , zwielokrotniona, wraca. Niekoniecznie w postaci wybranki serca, czy innej osoby, ale na przykład poprzez doświadczenie szczęścia związanego z zupełnie innym  wydarzeniem, w innym czasie i miejscu. Dzieje się tak, ponieważ wszechświat i wszystko, co się w nim przejawia, jest siecią indry - siecią w której w każdym jej węźle ( jakim jest człowiek) istnieją wszystkie inne i każda zmiana w jednym powoduje reakcję całej sieci ( fraktalny wszechświat), choć "odpowiedź" wszechświata może zająć trochę czasu .
Reasumując.
Autor zawęża sprawę miłości bezwarunkowej sprowadzając ją do relacji osobowej w stosunku do konkretnego obiektu uczuć i za pomocą znanych sobie umysłowych sztuczek umysłowo WARUNKUJE  miłość. Autor tkwi w pod-sieci ścisłych uwarunkowań określonych przez zasłonę umysłu. I poza nią, choćby pisał najbardziej logicznie jak potrafi, się nie wyzwoli.


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 19, 2010, 20:40:28
East, no Ty to zawsze wszystko rozkminisz i rozłożysz na czynniki pierwsze. ;D Nawet rycerzy ze średniowiecza wydobyłeś, choć to już gatunek raczej wymarły. Bo czy są jeszcze tacy współcześnie, kochający dla samego kochania?  ;)

Co do artykułu masz rację, autor myli pojęcia i opisuje miłość uwarunkowaną, nawet, gdy nie jest to uczucie odwzajemnione. Jednak fakt, że zanika ono w wyniku braku zwrotu, świadczy o konieczności spełnienia warunków aby mogło dalej trwać. I tu akurat zgadzam się z autorem, brak wzajemności działa wygaszająco z całym zestawem negatywnych wpływów na psychikę i ciało.
Życie pokazuje jak fatalnie może skończyć się taka miłość, szczególnie wśród osób słabo panujących nad emocjami. Dotyczy to głównie nastolatków, gdzie dochodzi nawet do prób samobójczych, o depresjach już nie wspomnę. Ale i wśród dorosłych nieodwzajemniona miłość sieje spustoszenie emocjonalne.

Pytanie, czy osoba świadoma (taka jak Ty :D) w przypadku nieodwzajemnionej miłości nie cierpi? Czy świadomość eliminuje negatywne uczucia i emocje? Zapewnia nieprzerwane szczęście?
 
Widzisz, Ty również poddałeś zagadnienie analizie umysłem. I wszystko doskonale rozumiesz, ale czy serce nie będzie czuło się zranione, gdy kochana osoba zdradzi Cię lub skrzywdzi? Czy nie będziesz płakał?  Myślę, że tak, chociaż szybciej się z tym uporasz.

Pozostaje aktualne pytanie o konstrukcję człowieka. Potrafi on żyć bez emocji czy nie?
Czy miłość bezwarunkowa gwarantuje ciągłe szczęście, czy jest raczej wymysłem? 
Czy może dzisiejszy człowiek jeszcze się do niej nie zbliżył (choć pewne jej przejawy można obserwować, np. miłość do własnych dzieci)?
 
To, że wysyłane uczucie miłości wróci do nas w innej formie, gdy nie może być odwzajemnione przez partnera nie likwiduje wcale negatywnych emocji z tym związanych. A może się mylę?
Ale przecież tylko maszyna nie czuje.  Człowiek ma zdolność przeżywania całej gamy uczuć, włącznie z cierpieniem, które zdaje się dominować w naszej rzeczywistości.  Zaś szczęście przeplata się z innymi stanami i chyba nie może być w rozdźwięku z miłością.
Tylko co warunkuje miłość? I dlaczego tak mało poddaje się ona naszej woli?
Czy człowiek może być aniołem i kochać dla samej miłości?




Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 19, 2010, 21:58:07
Witaj Ptaku
Dzięki za budującą odpowiedź :)
Pozwolisz, że odniosę się do niektórych kwestii

Cytuj
Pytanie, czy osoba świadoma (taka jak Ty ) w przypadku nieodwzajemnionej miłości nie cierpi?


O ile jestem osobą w pelni świadomą, ale to zostawmy na razie .
W każdym razie jestem osobą. W sklad mojej osoby wchodzi umysl, cialo, świadomość, Wyższa Jaźń, duch. Nieodwzajemniona milość na pewno rani , tylko który z wymienionych obszarów mnie ?
Budda , zapytany czym jest szczęście, odpowiedzial " szczęście to brak cierpienia". Zatem, zlokalizuj swoje cierpienie, zrozum, że jest iluzją i wtedy się z niego wyzwolisz.

Cytuj
Czy świadomość eliminuje negatywne uczucia i emocje? Zapewnia nieprzerwane szczęście?
 
Widzisz, Ty również poddałeś zagadnienie analizie umysłem. I wszystko doskonale rozumiesz, ale czy serce nie będzie czuło się zranione, gdy kochana osoba zdradzi Cię lub skrzywdzi?


Zdradzi MNIE - czyli kogo, co we mnie zostanie zdradzone ? Wyobrażenia ? Już samo rozpoznanie tego obszaru dziala wyzwalająco, ale jest coś jeszcze. Ja sam, jakaś część mnie ( ego, umysl) potrafi zdradzać, krzywdzić, osądzać, albo zwyczajnie - nie odwzajemniać uczucia. Kiedy widzisz to samo u drugiej osoby, warto przyznać się, choćby przed sobą, że przecież ja też taki/a bylem/am wobec kogoś. To jestem ja sam/a , która na siebie patrzy. Kochając taką osobę obdarz uczuciem samego siebie, swoje wlasne "wady". Nie na darmo mówi się "kto nie potrafi kochać siebie, nie pokocha nikogo".

Cytuj
Czy nie będziesz płakał?  Myślę, że tak, chociaż szybciej się z tym uporasz.

Jakaś część mnie będzie wyla z żalu i tęsknoty jeszcze przez czas jakiś. Jaka część? To ważne , aby zdawać sobie sprawę z tego, iż więź , lub wyobrażenie o niej , wykreowalem sam.
I będzie do mnie wracać tak dlugo, aż zrozumię, że dzieje się tak, bo kocham warunkowo . Aż zrozumię, że cierpienie nie istnieje , gdy kochasz bez żadnych warunków. Tylko, czy jest do tego zdolny umysl, albo ego ? Wątpię. Lecz istnieją w Tobie obszary znacznie glębsze i potężniejsze od ego -np dusza. Kiedy dusza kocha, to nie stawia żadnych warunków. Ona po prostu WIE, że wysylając energię , odbierze ją w ten czy inny sposób. Nie trzeba się tym więcej zajmować. Z pewnością wróci. Bez żadnych warunków. Tak, jak nie stawiamy warunków dotyczących milości naszym dzieciom. Po prostu kochamy je. Nawet wtedy, gdy przynoszą nam wstyd i cierpienie.

Cytuj
Pozostaje aktualne pytanie o konstrukcję człowieka. Potrafi on żyć bez emocji czy nie?

Z pewnością nie da się żyć bez emocji.

Cytuj
Czy miłość bezwarunkowa gwarantuje ciągłe szczęście, czy jest raczej wymysłem? 


Moim zdaniem milość bezwarunkowa to coś znacznie więcej niż milość do kogoś. Przykladowo z tymi dziećmi. Jeśli kochasz swoje dziecko, wtedy , jakby naturalnie, jesteś w stanie pokochać wszystkie dzieci, przygarnąć każde samotne, opuszczone, gdybyś je miala spotkać na swojej drodze życia. Już samo odczuwanie milości jest szczęściem. Tak po prostu do wszechświata, bo jest.

Cytuj
To, że wysyłane uczucie miłości wróci do nas w innej formie, gdy nie może być odwzajemnione przez partnera nie likwiduje wcale negatywnych emocji z tym związanych. A może się mylę?


Jeśli mówimy o relacji między partnerami, to oczywiście pojawią się i te negatywne odpowiedzi w reakcji na ..coś ( zachowanie lub brak oczekiwanego zachowania), jednak drepczemy caly czas w kręgu uwarunkowań. Natomiast jest coś takiego, jak milość do istoty czlowieczenśtwa w drugim czlowieku. Na przyklad dostrzegasz cechę w kimś, którą ten partner powinien "zarazić" caly świat, że chcialabyś, aby się tym ze wszystkimi dzielil. Na przyklad pozytywnym nastawieniem, uśmiechem, empatią. Jeśli na przyklad ten ktoś bylby świetnym muzykiem, to wolalabyś  chyba, aby niósl radość na koncertach jak największej liczbie ludzi, tym samym dzielić swoje uwielbienie z innmi bez względu na to, czy on odwzajemnialby Tobie milość czy nie. Jest to chyba bliskie uczuciu milości bezwarunkowej.

Cytuj
Czy człowiek może być aniołem i kochać dla samej miłości?


Moim zdaniem to chba malo możliwe . Jeśli potrafilbym wyizolować samą milość jako czystą częstotliwość lub wibrację, oddzielić od wszystkiego innego i potem to w każdej chwili przywolać , odtworzyć sobie jak z mp3, to może tak . Czy jednak milość sama w sobie może istnieć w stanie zupelnego oddzielenia od czegokolwiek ? Nie sądzę. Jednakże, uważam, może ona wyrażać pewną harmoniczną zasadę - niedestruktywnego dodawania się i mnożenia fal , a tylko jedna jest taka proporcja, która to umożliwia. Zlota proporcja :) Nie mówię , że proporcja sama w sobie jest milością, ale to, że milość "anielska" może korzystać z tejże proporcji , aby się wyrażać i się samo nakręcać.

pozdr


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 19, 2010, 22:25:57
Milosc jest jak ogien , on plonie i ogrzewa wszystko niezaleznie od tego czy cokolwiek odwzajemni sie wysylaniem ciepla w jego strone.
Ogien jego cieplo i swietlistosc sa niezalezne  od kaprysow otoczenia , nie zaburzaja one w zadnym wypadku go.
Obdarowywuje on soba wszystko co znajdzie sie w miejscu jego oddzialywania.
Czy z powodu odejscia od ognia kogokolwiek jest on nieszczesliwy? Nie. Czy jezeli nie zgasnie inny ogien w jego poblizu wczesniej plonacy cierpi? Nie.
Zatem dla kogo jest on niezbedny? Kogo uszczesliwia soba? A moze sa tacy ktorych jego obecnosc unieszczesliwia? Byc moze...

Czy plonacy ogien oczekuje jakich kolwiek wzajemnosci dla swojego istnienia ? Czy stawia jakie kolwiek warunki wlasnemu istnieniu?Nie.
Bedzie tylko wowczas cenny gdy plonol bedzie tez iny ogien? Nie. On sam w sobie jest wartoscia , ktora moze byc wartoscia dla innych ceniacych ja , lub nie. Ale nie jest nieszczesciem gdy jest ,to raczej ludzkie serca posiadajace w sobie wzorzec milosci bezwarunkowej szukaja jej blasku i ciepla w innych sercach.
Raczej cierpia gdy jej nie znajduja , a nie wowczas gdy ktos kocha je tylko dlatego iz sa tuz obok , lub nawet bardzo daleko.

Gdy milosc oczekuje czegokolwiek ( warunkuje swoje istnienie oczekiwaniem) staje sie ogniem "zabrudzonym" , o barwie zmienionej o koloryt roznorakich  oczekiwan.

A my wszyscy pragniemy byc kochani tylko dla tego ze jestesmy i nic wiecej.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 19, 2010, 23:26:05
Witaj Kiaro,
Fajnie, że do nas wróciłaś, długo nie pisałaś…

Co do ognia, to z pewnością nie potrzebuje on żadnych wzajemności, ale nie podsycany gaśnie.
Również miłość, ta uwarunkowana i przeważająca aktualnie na naszej planecie często wygasa.
Miłości bezwarunkowej musimy się jeszcze uczyć, choć umysłem potrafimy ją ogarnąć. Ale czy również sercem?
Nie można miłości rozpatrywać w oderwaniu od człowieka, bo nastąpi jej przekłamanie. Chodzi o to, jak i na ile potrafimy kochać. A to związane jest ściśle z naszym rozwojem. No i wciąż balansujemy między biegunami.
Sama kiedyś pisałaś, że gdybyśmy umieli już kochać bezwarunkowo, nie byłaby nas tutaj. Ale jesteśmy na dobrej drodze, mam nadzieję. No i wszyscy pragniemy być kochani, to takie naturalne. Jak oddychanie powietrzem. Nie wszyscy jednak kochają, mimo że posiadają serca.
A przecież,
Dobrze widzi się tylko sercem. Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu.
Antoine de Saint-Exupery, „Mały Książę”

 
Pozdrawiam  :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Sierpień 20, 2010, 05:58:01
wszystko zależy od tego czy M-miłość traktuejmy jako niezalezny byt,-
jesli tak- to zgadzam się z Kiarą :D


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 20, 2010, 08:51:34
wszystko zależy od tego czy M-miłość traktuejmy jako niezalezny byt,-
jesli tak- to zgadzam się z Kiarą :D

Milosc jest niezalezna , nic nigdy i niczym jej nie uzalezni jej  istnienia . Ona jest wydechem Stworcy , my jestesmy w niej zanurzeni , dzieki niej zyjemy.
Jednak w wymiarze ludzkim bywa uzalezniane jej istnienie falszywymi informacjami o niej , bywaja zamykane drogi przed nia. Bywa obnizany bardzo jej pierwotny potecjal.

Ale to nie zmienia faktu iz ONA istnieje , ludzie czesto zyja jej niskom wibracja  , jednak tak naprawde bez jej obecnosci zycie by nie istnialo.

Milosc to energia ktora tworzy zycie , w zaleznosci od mocy jej ognia bywa ono bardzo cieple , jasne , piekne , napelnione ekstaza przezywania , lub chlodne brzydkie , ciemne ograniczone do fizycznych jedynie odczuc przyjemnosci.

Wyborow dokonujemy sami jakim jej ogniem chcemy ogrzewac wlasne serce i zycie , jaki jej potecjal jest nam bliski.

Fizycznie mozna ogladac wzorzec milosci w zamrozonej czastce wody , mozna konfrontowac uczucia ,tworzac nimi ,zobaczyc efekt owego tworzenia.
Jest to mikro dowod na zaleznosc uczuc w naszym zyciu. Trzeba wziac pod uwage ze wszystko w swiecie fizycznym opiera swoja budowe na skladzie wody. Tak wiec obrazy rzeczywistosci ,zdarzenia w niej zawarte zalezne sa bardzo od uczuc , ktorymi je przepelniamy.
Jesli towarzyszy im Milosc to swiat ktory nas otacza pieknieje rzeczywistosc w ktorej jestesmy zanurzeni mieciutko mdeluje sie pod naszymi stopami ,wszystko ujawnia swoj jasny blask , sprawia radosc.

Dziac tak moze sie tylko wowczas , gdy ludzkie serca otwieraja sie na Milosc i rozwirowywuja nia siebie orAZ SERCA OBOK.

kiara :) :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 20, 2010, 09:35:11
Cytat: Kiara
  Tak wiec obrazy rzeczywistosci ,zdarzenia w niej zawarte zalezne sa bardzo od uczuc , ktorymi je przepelniamy.
Jesli towarzyszy im Milosc to swiat ktory nas otacza pieknieje rzeczywistosc w ktorej jestesmy zanurzeni mieciutko mdeluje sie pod naszymi stopami ,wszystko ujawnia swoj jasny blask , sprawia radosc.

Dziac tak moze sie tylko wowczas , gdy ludzkie serca otwieraja sie na Milosc i rozwirowywuja nia siebie orAZ SERCA OBOK.

To prawda, że Miłość zmienia odbiór rzeczywistości i samą rzeczywistość.
Interesuje mnie jednak, dlaczego ludzie często mają zamknięte serca i tak mało podatne na rozwirowania przez wirujące serca obok. Czy to kwestia jakiegoś bólu zamrożonego wewnątrz? Stąd tak niskie temperatury uczuć u niektórych?

A przecież ekspozycja na ogień powinna roztopić każdy lód. Może trzeba więcej czasu?
Czy można świadomie bronić się przed miłością, np. z obawy przed możliwością skomplikowania sobie życia? Mimo, że się jej pragnie? Czy tym samym nie warunkuje się miłości własną potrzebą posiadania poczucia „bezpieczeństwa”? To jeden z licznych przykładów blokowania się.

Wszyscy jesteśmy zatopieni w polu Miłości, nie wszyscy jednak ją odczuwają.
Chyba można powiedzieć, że dopóki człowiek nie stanie się czysty, przezroczysty dla miłości, dopóty będzie ona uwarunkowana człowiekiem, tym co w nim… a może się mylę? 


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Sierpień 20, 2010, 09:58:17
Ptaszku czasy w jakich żyjemy- szczególnie ich schyłek nie sprzyjają miłości, co do samych ludzi to każdy kto stracił miłość w życiu lub kochaną osobę bezwolnie buduje w okół siebie mur obronny aby nie doświadczać tej straty ponownie,-
ale właśnie miłość bezwarunkowa jest rozwiązaniem ponieważ nic nie oczekuje w zamian więc nic też nie można utracić!
jednak dojście do tego etapu wymaga głębokiej przemiany egoistycznego człowieka w świadomą istotę.

pozdr. :D


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 20, 2010, 10:21:28
Songo, o jakim schyłku czasów mówisz? Czyżbyś chciał zakończyć wieczność?  :D
I czy miłość działa lepiej w jakimś bardziej przychylnym dla niej czasie? Dlatego, że człowiek potrafi znaleźć się raz lepiej a raz gorzej w zastanej rzeczywistości?
To nie czasy sprzyjają lub nie sprzyjają miłości, lecz człowiek. Bo to on nakłada zbroje i buduje mury. I taką sobie tworzy rzeczywistość, mało co ciepłą…
A ogień miłości wciąż płonie. Szkoda, że poza zamkniętymi sercami.

Pozdrawiam  :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Sierpień 20, 2010, 11:12:24
miałem na myśli Kali Yuge, ale może to bez znaczenia.
http://www.vismaya-maitreya.pl/rok_2012_czas_wielkich_przemian_cz1.html


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 20, 2010, 16:10:03
(..)
ale właśnie miłość bezwarunkowa jest rozwiązaniem ponieważ nic nie oczekuje w zamian więc nic też nie można utracić!
jednak dojście do tego etapu wymaga głębokiej przemiany egoistycznego człowieka w świadomą istotę.
To i racja jest .
Z mała uwagą. Nasze umysły (ega) przyzwyczaiły się do wartościowania rzeczywistości w taki sposób , ze : ALBO-ALBO.
Albo miłość jest uwarunkowana , taka, jak w świecie egoistycznego człowieka, ALBO bezwarunkowa, wolna, nie oczekująca niczego w zamian.
Tymczasem my sami jesteśmy miksem egotycznego umysłu, ciała, a więc fizycznych potrzeb i reakcji ( wywoływanych określoną akcją ), oraz ciała eterycznego, które tu ( nie wiem czy prawidłowo, chodzi mi o energetycznie niematerialną częsć człowieka ) nazywam Wyższą Jaźnią. WJ jest zdolna kochać bezwarunkowo, żyć tą miłością, jest niczym anioł. O tym więc w którym świecie miłość odbieramy i przetwarzamy przez siebie, zależy to, gdzie - wewnątrz siebie -przeniesiemy swoją uwagę, albo lepiej by ją nazwać - UWAŻNOŚĆ. W świecie fizycznym kochamy warunkowo, zaś w naszej metafizycznej istocie możemy pławić się w miłości bezwarunkowej. Moim zdaniem już teraz istniejemy na pograniczu dwóch światów choćby nawet proporcje te były niekorzystne dla świata WJ. Mimo to granica wciąż przesuwa się w kierunku równowagi, a przyszłość to w pełni świadome życie jako wcielona WJ.
Analogicznie, już dzisiaj możemy żyć w przestrzeni miłości bezwarunkowej, chociaż spotyka się to z niezrozumieniem wielu ludzi. Mimo to warto, bo , jak pisze Kiara ( z którą w tym punkcie się zgadzam ) o miłości bezwarunkowej , że:
Cytuj
swiat ktory nas otacza pieknieje rzeczywistosc w ktorej jestesmy zanurzeni mieciutko modeluje sie pod naszymi stopami ,wszystko ujawnia swoj jasny blask , sprawia radosc.
Właśnie miłość bezwarunkowa daje realnie to, czego żadne inne uczucie nie jest w stanie sprawić, a mam na myśli owo  MIĘCIUTKIE MODELOWANIE, rzeczywistości. I dlatego właśnie modelujesz świat według słów  Ghandiego :  " bądź zmianą, którą chcesz widzieć wokół siebie". To miałem na myśli pisząc wielokrotnie o wodzie ( mięciutkiej, uległej, pastycznej), która drąży skałę modelując ją  jak chce. Można powiedzieć, że do tego procesu potrzeba setek lat, ale z drugiej strony wyobraź sobie moc tsunami, gdy uderza o brzeg wdzierając się na kilometry w głąb lądu - "modelowanie" w tym przypadku zachodzi błyskawicznie.
 Miłość bezwarunkowa jest jeszcze potężniejsza niż tsunami, gdyż w niej wszyscy jesteśmy zanurzeni.
Zapewne dokonam teraz karkołomnego skoku z ezoteryki na naukę, co możecie mi zarzucić, bo to tylko moja teoria. Otóż stawiam tezę, że tą miłością bezwarunkową ( przez człowieka rozpoznawaną jako uczucie) jest energia pola kwantowego /pola świadomości.
Na ślad tego powiązania naprowadziło mnie szereg doświadczeń fizyków, a w tym ten fenomen , który zawsze zadziwia naukowców, że cząstka istnieje o tyle, o ile ktoś dokonuje jej obserwacji. Samą swoją obecnością "zestalamy" cząstki, które istnieją jako nieustanna interakcja energii. Nie jest to interakcja chaotyczna, pozbawiona struktury. O strukturze tej wypowiadają się naukowcy ujmując zjawiska w określone prawa, ale nikt nie wie co jest jej istotą, co zrządza strukturami w efekcie czego objawia się taka skomplikowana sieć życia od prostych komórek począwszy, a na całych organizmach i społecznościach skończywszy.  W mojej tezie ISTOTĄ struktur począwszy od samej próżni , jej oprogramowaniem jest inteligentne uczucie - miłość bezwarunkowa. Ona wypełnia sobą wszystko, każdy cm3 dowolnie odległej przestrzeni . To dzięki niej istnieje wyłącznie bezkresne TU  i TERAZ.


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: acentaur Sierpień 20, 2010, 19:53:50
witam wszystkich,
milosc bezwarunkowa tak jak i inne pojecia nieokrelone ( wszechswiat, bog, fraktalnosc, bezmiar, nieskonczonosc, punkt...) oddaje aspekt boski , jest jakby tlem, potrzebnym do zaistnienia tego co okreslone, czy ograniczone dla czlowieka. Jest to wiec jeszcze jedna forma dualnosci a wiec
inna nazwa tego samego.

pozdrawiam


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 20, 2010, 20:06:08
Może i "tłem", ale za to jakim ! Weź choćby "uszczknij" niewielkiej części energii z tego tła, a już dziś będą Cię nazywać  bogiem :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: acentaur Sierpień 20, 2010, 21:54:29
Witaj east,
Cytuj
Może i "tłem", ale za to jakim ! Weź choćby "uszczknij" niewielkiej części energii z tego tła, a już dziś będą Cię nazywać  bogiem
problemem jest slownictwo, bardzo czesto jakze dalekie od pierwotnych znaczen. Za to symbole
i rozumienie sensu  znosi te nieporozumienia.  :)
pozdrawiam


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Thotal Sierpień 21, 2010, 05:15:59
Miło mi czytać wszystkie wasze wypowiedzi.
Zgodzę się z EAST`em, że do podjęcia próby ogarnięcia wszystkiego i wszystkich miłością bezwarunkową, należy wyłączyć działanie egotycznego umysłu... reszta to Pikuś (PAN PIKUŚ) ;D



Pozdrawiam - Thotal :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 21, 2010, 07:48:54
Tak , trafnie zauwazyles east iz to milosc a raczej esecja milosci milosc bezwarunkowa  jest tym co tworzy absolutnie wszystko w przestrzeni duchowej i materialnej. Jestesmy w niej zanurzeni i z niej zbudowani ,oddychamy nia i tworzymy z niej.
Obnizona jej wartosc do roznych wibracji milosci uwarunkowanej stanowi tlo dla budulca innych jej wibracji , ktorymi sa rozne materie tak naprawde skladajace sie z zageszczonej energii milosci.

Szczerze mowiac wszystko jest miloscia , nie istnieje nic co by nia nie bylo , nic , ale to absolutnie nic!
Jednak my znamy rozne pierwiastki oraz elemety z ktorych zbudowany jest swiat i zaswiat nie wiedzac ( brak wiedzy na temat) ze jest to energia milosci z ktorej stwarzal Stworca Wszechrzeczy.

Obnizanie wibracji milosci bezwarunkowej tworzy swiaty ( poziomy istnienia , wymiary) z zyciem o okreslonej wibracji , jasnosci oraz cieplocie. W swiatach tych zyja i doswiadczaja rozne istoty o ksztaltach ludzkich , ale nie tylko ( dusze wybieraja sobie ciala w ktorych doswiadczaja kontaktu z materia) , jednak Dusza - Iskra Boza jest ta sama. Bo pochodzi od Stworcy.

To ONA - Iskra Boza , Energia w cyklu doswiadczen ( wcielen)po skonczonym etapie wlasnej ewolucji myslowej zapragnela skonfrontowac wyobrazenie wlasne o sobie ze stanieciem fizycznym w sytuacji ktora uksztaltowala owo wyobrazenie.

Zanurzenie sie w materie ( wcielenie energii w cialo fizyczne) stanowi naturalna blokade odcinajaca Energie wcielona od wiedzy calkowitej ( myslowej) zdeponowanej w jej czesci nadprzestrzennej Energii niewcielajacej sie.

Malenka czasteczka Dusza ludzka z malenka iskierka Dusza , ktora niesie w sobie pierwotny depozyt Stworcy z ktorego jest utkana Milosc Bezwarunkowa , boryka sie sama w swiecie milosci uwarunkowanej ( bo nia przepelniony jest wymiar w ktorym sie ona rodzi) by konfrontowac mysli o sobie ze zdarzeniami i decyzjami ktore podejmuje na wskotek tego kontaktu.

Wzorzec swietlisty Stworczy plonie w jej serduszku jasnym i goracym ogniem milosci bezwarunkowej , jej reakcje , mysli slowa i czyny nie zawsze ( a raczej bardzo zadko) zgrywaja sie z nim w jednie. Sa to nasze doswiadczenia zyciowe , jak cwiczenia w szkole.
Musimy je powtarzac w wielosci wariantow by w koncu za ktoryms razem czyn zgral sie idealnie z wzorcem. Wowczas "zaliczylismy" perfekcyjnie lekcje zycia. Zdarzenie to ( przezycie uczuc w konfrontacji z sytuacja) nie ma potrzeby powatarzac sie wiecej w naszym zyciu. Czlowiek wchodzi na wyzszy poziom i nie musi doswiadczac trudnosci w tym aspekcie , poznal cala wiedze. Ale uwaga w tym aspekcie i w tym wymiarze w ktorym zyjemy obecnie , to dosyc skomplikowany i dlugi temat.
Jednak dotyczy naszego osobistego Graala zostal napelniony energia przez przezyte zdarzenie energia o najwyzszym mozliwym dla tego wymiaru potecjale milosci.

I tak krok po kroku idac dalej przez zycie , doswiadczajac jego negatywu odrzucamy go pragnac pozytywu , bo tesknota serca za zcaleniem sie z jego swietym depozytem kieruje nas w strone coraz wiekszych , jasniejszych i cieplejszych przestrzeni milosci az zcalimy sie z nimi odczowajac przepiekna ekstaze zespolenia z cala wibracja milosci bezwarunkowej.

Dlatego bardzo czesto wbrew logice ogolnie przyjetej porzucamy dotychczasowe style zycia , podejmujemy trudne wyzwania czujac dusza i sercem ze jest to droga do milosci bezwarunkowej.
Bo tylko ona stanowi dla Duszy Boskiej - Iskry Bozej cel dajacy pelnie satysfakcji przezywania.

Trudna to droga , ale piekna , zadne materialne wartosci , naprawde zadne nie stanowia wiekszej wartosci dla Duszy Boskiej -Iskry Bozej wiekszej wartosci niz bycie w przestrzeni MILOSCI BEZWARUNKOWEJ.

Zycze kazdemu zeby osiagnol ten cel jak najszybciej.


Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Torton Sierpień 21, 2010, 10:04:35
Miłość dla każdej istoty jest inna, jej zrozumienie opiewa się na doświadczeniach i wiedzy przekazanej przez rodziców. Brak miłości oznacza, brak zrozumienia co koliduje frustracją na poziomie emocjonalnym, która z kolei prowadzi do negatywnych uczuć.

Bite dziecko nigdy nie będzie w stanie normalnie funkcjonować dopóki samo nie zrozumie pewnych rzeczy. Więc zamykanie miłości w jednej definicji to jak zamknięcie człowieka w klatce.

Nie można mówić o miłości bezwarunkowej gdy tak naprawdę sami nie wiecie czym jest taka miłość i uważam iż po raz kolejny pewna osoba na tym forum pokazuje swoją głupotę i tylko tyle...

Miłość dla wszystkich bez definicji. Miłość to szczęście[własne] i drugiego człowiek[osoby której daje się miłość]. Oburzył mnie ten temat... zresztą czy przypadkiem gdzieś nie leży podobny?

Pozdrawiam



Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 21, 2010, 10:28:21
No coz sa na ziemi istoty , ktore  samo slowo MILOSC ogromnie parzy , a co dopiero dyskusja o niej i przezywanie milosci.
Oburzenie jest tylko malenkim wycinkiem tego wewnetrznego szoku po zdarzeniowego.

Juz pisalam iz milosc ma wiele barw i wiele odczuc z tym zwiazanych , wibracje tego uczucia odczowamy  i przezywamy bardzo odmiennie na roznych poziomach naszego , oraz innych wymiarow.
Rzecza zupelnie oczywista jest iz kazda osobowosc ( kazda istota) odczowa i przezywa milosc indywidualnie , ale nie tylko milosc , starach i cala game emocji rowniez .
Barwa i moc doznan zwiazana jest z osobista wrazliwoscia uczuciowo-odczuciowa , osobistym rozwojem.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 21, 2010, 11:17:51
(..)
Nie można mówić o miłości bezwarunkowej gdy tak naprawdę sami nie wiecie czym jest taka miłość
Hej Torton
No właśnie tego usiłuję dociec wysnuwając kilka postów wyżej tezę o tym, że miłość bezwarunkowa to czysta, oraz inteligentna, energia, która stanowi podstawę i oprogramowanie struktury próżni ( o tej strukturze jest całe forum swietageometria.info ). Cennym byłoby się dowiedzieć, Torton, co Ty sądzisz o takim ujęciu (już  bez dalszego wytykania głupoty innym, proszę ).

pozdr


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 21, 2010, 12:08:01
Miło mi czytać wszystkie wasze wypowiedzi.
Zgodzę się z EAST`em, że do podjęcia próby ogarnięcia wszystkiego i wszystkich miłością bezwarunkową, należy wyłączyć działanie egotycznego umysłu... reszta to Pikuś (PAN PIKUŚ) ;D

Pozdrawiam - Thotal :)

To ja trochę przekornie do powyższego, z pozycji poza Pikusiowej. I na wszelki wypadek solidarnie zgadzam się z Thotalem i eastem.   ;D
 
Tylko, czy wówczas nie zaistnieje sytuacja, gdy reszta, czyli PAN PIKUŚ będzie pławić się w miłości bezwarunkowej, podczas gdy nasza wyłączona cząstka umierać będzie na wygnaniu? Czyli po trupach do celu?
Morderstwo w imię celów wyższych z Bogiem (Miłością bezwarunkową) na ustach?  Święta inkwizycja jednym słowem…

Albo jeszcze inaczej, Kali zrobił swoje (przeprowadził człowieka przez dżunglę materii) i Kali może odejść, bo jest czarny i zakałą. Jakby nie był dziełem i częścią stworzenia.
A może należy wybielić murzyna, zamiast wbijać na pal? Poza tym w gorącym świetle miłości bezwarunkowej wszystko jest jasne i godne kochania…
Czy miłość wymaga ofiar? Pytanie chyba nie na miejscu.

No więc łapcie za kamienie i w Ego za te słowa, bo z pewnością nie PAN PIKUŚ je tu wrzucił.  ;D
Jaką jugę teraz mamy? Czy nie Kali Jugę?
I wszystko jasne!  :D


Ptak, obrońca zwierząt i uciśnionych




Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 21, 2010, 12:29:34
No cóż .. ego to tylko narzędzie. Jednak trzeba o nie dbać, jak o każde inne narzędzie, konserwować, dopieszczać itd, ale jednocześnie nie pozwolić mu znowu zawładnąć sobą. "Wszystko co jest - ważne jest " ( cytat z pewnej piosenki zespołu o nazwie .. Świadomość :) ) lecz we właściwych proporcjach.


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 21, 2010, 12:39:08
East, to jakie proporcje byś zalecał?
Wypasione ego i chudy PAN PIKUŚ? Chude ego i tłusty PIKUŚ? Czy fifty fifty?
Pytanie czysto retoryczne.  ;D


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 21, 2010, 18:53:25
Trudno cokolwiek zalecać i radzić komuś. Uważam zresztą, że w tych sprawach tak na prawdę najwięcej do powiedzenia ma Wyższa Jaźń ( Pan Pikuś ;) ) i to u każdego indywidualnie. Jednakże sam dążę do tego, aby jak najwięcej we mnie było WJ . Zapraszam ją ..

 niech się we mnie rozgości
uczuć tęczą ,
niech będzie kolorowo
i niech mnie swej miłości
obejmie obręczą
zupełnie ..bezwarunkowo
:)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Thotal Sierpień 22, 2010, 05:59:00
"Cały jestem Twój"...
Oddaję się we władanie sile miłości, być może to tylko nowy program zawistnego umysłu, ale program podnoszący świadomość.


Pozdrawiam - Thotal :)
Mora/Torton, jak wyleczysz się kiedyś z niedojrzałości emocjonalnej, to sam przyznasz że lepiej nie używać słowa "głupi", bo ono bardzo szybko wraca.


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 22, 2010, 08:12:02
Droga do milosci bezwarunkowej jest bardzo piekna i trudna zarazem. Jej pierwszym etapem jest pokochanie bezwarunkowe siebie , Boga w sobie , wlasnych odmiennosci i dualizmow wszelakich.Wypelnienie ta miloscia kazdej wlasnej komorki by rozswietlila sie najjasniejszym blaskiem.Gdy to nastapi Czlowiek jest gotow na spotkanie drugiego Czlowieka rownie swietlistego jak on.

Te swietliste pelne milosci osoby ( inaczej Boskie GRAALE wypelnione po brzegi energia milosci bezwarunkowej) przyciagaja sie nawzajem pomimo niepotycznych odleglosci , ktore moga je dzielic.Ich drogi sie skrzyzuja , spotkaja sie by ukochac Boga w sobie nawzajem , Boga w drugim  Czlowieku.

Boskie czastki ( Iskry Boze) lacza sie ze soba by po raz kolejny mogl zaplonac wielki ogien milosci.
Moc jest w nas tu i teraz , tu i teraz mamy mozliwosci , nikt nam ich nie odbiera , nie blokuje. Jest to kwestia osobistych wyborow drogi , ktora idziemy by wypelnic swoje przeznaczenie. Wiedza jest "podawana na tacy" czy po nia siegniemy , czy w nia uwierzymy?
Dlaczego ta , dlaczego nie? Dlaczego cos jest nam juz bliskie a cos jeszcze nie?

Nikt nam nie zaslania oczu , nie blokuje uszu i odczowania , nikt z zewnatrz robimy to my sami naszym systemem wartosci , ktory wybiera przez logike swoja wolna wola.

Znacznie lepiej by bylo gdyby robil to spontanicznie odruchem serca odczowajac dobro , lub zlo wlasne takiego wyboru.

Kto juz tak potrafi zbliza sie milowymi krokami do zycia w przestrzeni milosci bezwarunkowej, kto nie dywaguje nadal nad swoimi nieszczesciami spowodowanymi przez rozne zewnetrzne okolicznosci.
Miast zrozumiec iz zycie jest tylko sztuka dokonywania wyborow z mozliwoscia korekt , czym szybszych tym lepiej dla nas.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Torton Sierpień 22, 2010, 08:50:53
Cześć East

Cytuj
iz to milosc a raczej esecja milosci milosc bezwarunkowa  jest tym co tworzy absolutnie  wszystko w przestrzeni duchowej i materialnej. Jestesmy w niej zanurzeni i z niej zbudowani ,oddychamy nia i tworzymy z niej.

Bzdura. Znowu tak jak wcześniej Sarah54 w innym wątku(ps: Kiara znacie się?) twierdziła iż Pole Higgsa(patrz Wikipedia) to pole miłości. No po prostu większej bredni nie słyszałem.

Miłość to uczucie to taki stan. Ciężko go zdefiniować ale spróbujmy.
Matka rodzi dziecko wtedy czuje to uczucie, ten stan bardzo i to bardzo w stosunku do dziecka.

Napisałeś East
Cytuj
to czysta, oraz inteligentna, energia, która stanowi podstawę i oprogramowanie struktury próżni
Czy według Ciebie cząstki w próżni żyją na "miłości"? Masz jakieś dowody? Czy to Tylko kolejne gadki typu new age?

Wikipedia
Cytuj
Higgs zakładał, że próżnia nie jest pusta, ale wypełnia ją postulowane przez niego pole. Zgodnie z Modelem Standardowym cząstki elementarne uzyskują masę poprzez oddziaływanie z polem, które wypełnia całą przestrzeń.

Uważam iż nie istnieje miłość bezwarunkowa, po prostu się nie da. Człowiek jest taki iż tego nie osiągnie, bo nie był by w stanie normalnie funkcjonować. Miłość bezwarunkowa to ślepota. Dla mnie istnieje po prostu miłość i tą miłością się cieszę starając się być lepszym i nie potrzebuje dodatkowych definicji i "polach miłości" ; latających jednorożcach itd...
Kiara jak zwykle próbuje Wami manipulować a Wy się dajecie i gracie na jej warunkach. Smutne to.

Cytuj
samo slowo  MILOSC  ogromnie parzy

Miłość nie parzy, bo miłość nawet najpodlejszego człowieka potrafi odmienić. I tutaj Cię mam po raz kolejny piszesz brednie.

Ave


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 22, 2010, 10:50:01
Torton, miłość bezwarunkowa jednak istnieje, Kiara i inni piszą prawdę.
To, że ktoś jej nie doświadcza, nie jest dowodem na jej nieistnienie. Bo są ludzie, którzy potrafią ją odczuć, chociażby krótko.
Najcenniejsze są jednak własne doświadczenia. Zdarza się taki stan w człowieku, że potrafi ukochać siebie ze wszystkim, co w nim, potrafi kochać innych, cały świat. To kwestia dostrojenia się do odpowiedniej wibracji, chociaż okoliczności i umysł potrafią jeszcze wytrącać z tego stanu. Ale jeśli choć raz osiągnęło się go, pamięć zostaje już na zawsze. I pozostaje tęsknota i człowiek już będzie dążył, bo wie, bo czuł… 

Miłość bezwarunkowa całkowicie zmienia sposób patrzenia na rzeczywistość. Nie są potrzebne wówczas żadne dowody, jest czyste istnienie, czyste bycie w jej przestrzeni.
Jak inaczej wyglądałby świat, gdyby ludzie tak kochali. Jakże boski byłby człowiek.
Ale mamy w sobie ów potencjał, bo istnieje wzorzec. Mamy cel i drogę.

To, że istniejesz Ty i możesz nieskrępowanie zaprzeczać miłości bezwarunkowej jest jej potwierdzeniem. Bo masz wolną wolę czynienia i myślenia zgodnie ze swoim, nie cudzym wyborem. Masz wolność, masz siebie i wszystko co się przejawia. Tworzysz swój Wszechświat wg własnych uczuć i wyobrażeń. Czy możliwe by to było, gdyby KTOŚ Cię wcześniej nie ukochał tak mocno, by dać Ci wszystko, co tylko zechcesz swoim istnieniem wyczarować?
A cud życia? Cud jego wiecznego odradzania się. Jakie siły tym kierują?
I nieważne jak coś nazwiesz, ważna jest istota każdej rzeczy, jej sens… a to odbiera się poza poziomem słów, choćby i najbardziej świetlistych. Chociaż mówią, że na początku było słowo. Myślę, że jednak na początku była myśl, która zrodziła uczucie… to, któremu teraz zaprzeczasz, a które wykreowało wszystko i wciąż kreuje…  :)


Pozdrawiam  :)   


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Torton Sierpień 22, 2010, 10:58:46
Cześć Ptaku po części Cię rozumiem. Ale ja nie chce nad tym dywagować, szkoda mi czasu. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że jak nie będziecie uważać staniecie się ofiarą manipulacji Kiary. I mówię to otwarcie ponieważ ona tyle pisze o miłości co nie wiele ma w sobie prawdziwej treści. Wpaja Wam swoje idee pewnie, które buduje na podstawie wyimaginowanych myślicie.

Cokolwiek się wydarzyło jak tworzył się wszechświat to możemy się jedynie domyślać, nie jestem w stanie tego ustalić. Jedno wiem prawo przyczyny i skutku tutaj bardzo dobrze działa. I tutaj zgodzę, musiała być przyczyna? Pytanie jaka?

Myślę że nie jesteśmy jeszcze na tyle rozwinięci aby w pełni odpowiedzieć na to pytanie, dbajmy o siebie, dbajmy o innych a będzie dobrze. Ponieważ Wiara(nasza w cokolwiek) potrafi zdziałać cuda.

Pozdrawiam
I do usłyszenia.

Nie dajcie się omamić. Proszę, środowisko New Age ma ogromny wpływ i tworzy swoich wyznawców nawet tam gdzie się tego można najmniej spodziewać. Dużo gadania, a mało treści tak to wygląda. A popadanie z skrajności w skrajność to chyba muszę mówić czym jest...


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 22, 2010, 11:44:54
Torton, ja wiem , że istnieje Pole , jednorodne Pole Świadomości wypełnione inteligentną energią miłości. Ty wierzysz swojemu Higgsowi ( z wikipedi ;) ). Ale masz po części rację - niczego nie należy przyjmować na wiarę tylko dlatego, że ktoś tak powiedział. Pytanie więc istotne , co na to nauka ?
Otóż - już się za tę miłość  "zabrała". Polecam wykłady Dana Wintera .
cytat ...... (im. in. implozja, fraktal, plazma, czym jest życie w sensie elektrycznym, błogość, ekstaza, itp) (..) w tle czai się  tutaj motyw  nieśmiertelności rozumianej jako zbudowanie przez człowieka koherentnego energetycznego ciała (zwanego przez  niektórych Złotym Ciałem) i jako zdolność do zachowania przez człowieka swojej długoterminowej pamięci. Do tak pojętej nieśmiertelności prowadzić ma nas doświadczanie ekstazy i błogostanu oraz życie w przestrzeni posiadającej fraktalne pole elektryczne...
http://swietageometria.info/implozja-sekretna-nauka-ekstazy

To, co DW nazywa błogostanem jest miłością bezwarunkową. Inaczej - to przestrzeń fraktalnego pola elektrycznego ..
Może Ci to zabrzmi lepiej, bo mniej "kiarowsko" ;)
O tym nie tylko u Dana Wintera, ale może nie teraz.. czas mnie goni .Wrócę do tematu. Narq

pozdr


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 22, 2010, 11:59:45
Cytat: Torton
Nie dajcie się omamić.

Postaramy się Torton  nie dać omamić…  ;) tylko kto nas omamia, jak nie my sami?
Przecież to my przyjmujemy lub odrzucamy daną idę, koncepcję. Potrzebny jest osobisty akt woli, by coś w nas mogło zaistnieć. Wybieramy z nieskończonej ilości bitów informacyjnych to, co na daną chwilę nam odpowiada i co współgra z nami… reszta jest na potem… albo na nigdy… albo na zawsze…  ;D

Pozdrawiam  :)



Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: Rafaela Sierpień 22, 2010, 13:02:43
     Np. w czasie pielgrzymki do Polski w czerwcu 1999 roku Jan Paweł II w jednej z homilii powiedział: „Miłość Boża jest wymagająca”. Nie musi to, oczywiście, oznaczać: „Będę cię kochał dopiero wtedy, gdy spełnisz moje warunki”. Może to znaczyć również: „Kocham cię, i dlatego od ciebie wymagam”. Tak, czy inaczej - jest to miłość warunkowa. Miłość bezwarunkowa mówi coś innego: „Kocham cię i dlatego obdarzam cię wolnością”.

To takie proste. Rafaela

Kiedy ktos kocha zycie, czuje w sobie ogromne
pragnienia piekna i oddala sie od zla.


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 22, 2010, 13:13:58
Tak Rafaelo, świetnie to ujęłaś. 

Miłość, to wolność, w każdym jej aspekcie.
Miłość, to również piękno…

Pozdrawiam  :)


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 22, 2010, 17:48:19
      Miłość bezwarunkowa mówi coś innego: „Kocham cię i dlatego obdarzam cię wolnością”.
(..)
Kiedy ktos kocha zycie, czuje w sobie ogromne
pragnienia piekna i oddala sie od zla.

Ogromne pragnienie piękna .. a w czym się ono przejawia ?
Bo można rozumieć wieloznacznie. Są ludzie piękni, są też i brzydcy . Czy to znaczy, że do tych ostatnich miłość będzie mniejsza ? Jeśli tak, to nie jest ona już bezwarunkowa. Warunkuje ją poczucie piękna, bądź tego poczucia brak.
Pragnienie piękna może człowieka wpędzić w samo centrum materializmu. Wytworzyć PRAGNIENIE otaczania się rzeczami pięknymi. Pięknym mieszkaniem w pięknej okolicy z pięknym autem na podjeździe. Dla wielu ludzi to rzeczywiście oznacza szczęście. Wydaje mi się, Rafaelo, że nie o takie pragnienie piękna Ci szło.
Zwracam na to uwagę, ponieważ już samo PRAGNIENIE czegokolwiek wprowadza układ warunkowy. Dzieje się tak, ponieważ pragnienie trzeba zaspokoić.  Jak chce mi się pić, to sięgam po wodę. Jeśli nie sięgnę, to pragnienie się będzie nasilać aż do formy maniakalnej potrzeby.  W świecie uwarunkowanym w jakim żyjemy zaspokajanie pragnień jest czymś naturalnym.

A w świecie miłości bezwarunkowej  ? Czy istnieją pragnienia ?

Już samo pragnienie miłości bezwarunkowej czyni z niej przedmiot , coś niezwykle cennego, bo niemalże nieosiągalnego. Tak , jak pisze Kiara, że jeszcze nie potrafimy nią żyć , ale wielu do niej dąży. W takim ujęciu jest ona celem.
Ja tę kwestię postrzegam inaczej. Postawiłem wcześniej tezę, że według mnie miłość bezwarunkowa jest podstawą istnienia struktury próżni, z której to, w wyniku dalszych "zagęstnień" powstaje to, co jest, cały materialny i niematerialny Wszechświat. Skoro tak, to nie musimy do niej dążyć, ani jej pragnąć. Wystarczy ZROZUMIEĆ, że ona JEST. Otworzyć się tylko na taką ewentualność. Reszta się wydarzy.


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: ptak Sierpień 22, 2010, 18:02:04
Cytat: east
Wystarczy ZROZUMIEĆ, że ona JEST. Otworzyć się tylko na taką ewentualność. Reszta się wydarzy.

Ale co ma się wydarzyć?
Jeśli miłość bezwarunkowa jest podstawą istnienia struktury próżni, z której powstaje świat materialny i niematerialny, to przecież wydarza się wszystko od samego początku.
Problem jest tylko w uświadomieniu sobie, że to my tworzymy lepiej lub gorzej, w zależności od tego jak nam w środku gra.
Więc może lepiej słuchać pięknej muzyki?  :D


Tytuł: Odp: Miłość warunkowa i miłość bezwarunkowa
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 22, 2010, 18:58:56
Witaj Ptaku

Cytuj
Ale co ma się wydarzyć?

To, co ma się wydarzyć, według naszej osobistej, wewnętrznej intencji. To wydarza się każdego dnia. Tak zwyczajnie.
Problemem nie jest nawet to jak tworzymy - lepiej czy gorzej. Jeśli bowiem miłość bezwarunkowa leży u podstaw wszelkiego istnienia, to samo nasze otwarcie się na życie wprowadza w stan spójny z jej wibracją. W praktyce oznacza to, aby jej po prostu nie zakłócać .Wtedy powstaje rezonans , a ten otwiera przed nami nieskończone możliwości kreacji.
Zadałem sobie pytanie, czy miłość bezwarunkowa byłaby dostępna tylko dla wtajemniczonych ? albo dla specjalnie jej praktykujacych ? albo też uzależniona od jakiś praktyk, pragnień, czy dążenia do określonych systemów wartości ?
Chyba nie, gdyż to wszystko oznacza warunkowanie. Każdy człowiek, który jej nie przeszkadza może się do niej dostroić. W tym kontekście warto też rozważyć słowa Jezusa "błogosławieni cisi, albowiem oni dostąpią królestwa niebieskiego".
Cisza nie wymaga myślenia. Nawet więcej - myślenie zagłusza ciszę. Tak samo działanie, pragnienie, dążenie, praktyki religijne itd.
Filozofia wschodu również wskazuje na medytację rozumianą jako totalne wyciszenie się, odcięcie od egotycznego jazgotu myśli. Głęboko medytujacy mnisi doświadczają pełnej życia i energii ciszy, owej nirwany, szczęścia. Powiedziałbym, ze pozwalają miłości bezwarunkowej wniknąć do ich wnętrza, zupełnie się jej poddają. Nie odczuwają wówczas pragnień, potrzeb jedzenia, picia, czy robienia czegokolwiek w którymkolwiek kierunku. A kiedy powracają do samsary czują, że ta Miłość ich karmi sobą, opiekuje się nimi, obdarza szczodrze.
Ale Ty to ujęłaś  Ptaku wcześniej znacznie lepiej niż ja :
Cytuj
Miłość bezwarunkowa całkowicie zmienia sposób patrzenia na rzeczywistość. Nie są potrzebne wówczas żadne dowody, jest czyste istnienie, czyste bycie w jej przestrzeni.

...jeśli choć raz osiągnęło się go [ją -przypis mój] , pamięć zostaje już na zawsze. I pozostaje tęsknota i człowiek już będzie dążył, bo wie, bo czuł… 
pozdr


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

vickyland maro rzeczypospolitasedecka nielegalnewyscigi loki