Doświadczenia paranormaine i weryfikowanie ich ;)

[arteq]

Artequ, TY także bardzo intensywnie szerzysz swoje poglądy. Proszę uprzejmie o Twoje dane. Tutaj i od razu. Może będziesz bardziej konsekwentny, przekonywujący  i wiarygodny... Duży uśmiech

Ucieczka? kolega nie ma ochoty przyświecić dobrym wzorcem/przykładem, który sam proponuje narzucić?! To pouczające bardzo.

Nie uważam się za zbawcę ludzkości ani też osobę wybitnie uduchowioną bądź oświeconą. Czy podanie moich precyzyjnych danych automatycznie spowoduje, że stanę się dla Ciebie autorytetem?
Ale jeżeli chcesz to zapraszam do Lublina, zabiorę Cię i postaram Ci się udowodnić, że w tym co twierdzę i pisze jestem prawdziwy i uczciwy. Kiedy przyjedziesz?

[PHIRIOORI]

wciąz nie podajesz adresu.

To już wiemy, ze ludzkości nie pomożesz.
O tym ,  że Wybitnego oświecenia się nie wyczuwa,  też wszyscy już wiedzą.

Rzecz w tym, że próbujesz narzucać innym postawy, których sam nie reprezentujesz. To proste.
Tu nie ma nic do rzeczy, za kogo się uważasz.

[arteq]

Nie jestem osobą publiczną. Nie zbieram żadnych datków - gdy zacznę to czynić z pewnością podam szczegółowe dane i będę przedstawiał rozliczenia - tak jak robię to w przypadku spraw zawodowych. Gdy namawiam klienta do skorzystania z moich usług to ściśle określamy CO i KIEDY mam zrobić i wtedy podpisuję się imieniem, nazwiskiem i podaję szereg innych danych. I nie ma mowy wtedy o cyklicznym przesuwaniu terminów czy zmian w zakresie działań.

Tak jak mówiłem - jestem gotowy spotkać się i pooprowadzać, udowodnić, że jestem prawdziwy w tym co mówię. W swoich dyskusjach nie wymagam aby traktować mnie jak autorytet i wierzyć mi na słowo [nie wchodzi to w grę jako argument] - podaję przykłady i uzasadnienia. Uważam np. że małżeństwo jest najlepszym rozwiązaniem dla bycia razem dwojga ludzi + dzieci - sam tak czynię i mogę wskazać wiele licznych przykładów. Wymagam aby wywiązywać się z danych słów - sam to robię i mogę podać przykłady, etc, etc. 

Czy Ty możesz odwdzięczyć się tym samym i zaprosić nas na sesję wstrzymywania bicia serca? Albo cudownego uleczania? Czy też jak zwykle mamy ślepo wierzyć Ci na słowo?

[PHIRIOORI]

przykro mi, ale po prostu pieprzysz bez sensu. Nigdzie nie piszę, że robię sesje pokazów czy usług wstrzymywania bicia serca lub cudownego uleczania.  Wyraźnie też napisałem, że nie zamierzam na niczyje zyczenie, a zwłaszcza artqa inicjować takiego rodzaju działalności.

Opisałem zdarzenie, które było moim udziałem wiele lat temu. Potem miałem inne, ciekawsze doświadczenia.

Więc mógłby w to uwierzyć Ci na słowo jedynie ktoś, kto nie czytał moich postów.

Nieprawda- arteq-nie wywiązujesz sie z danych słów-z tego co tu obserwowałem, ale nie zamierzam teraz tego wyłuskiwać, żeby to dokumentować. Jednak to jest.
Wiec sam musisz sobie poszukac. Przykro mi to stwierdzać, ale dostrzegam w Twoim stylu standarty typu "kali ukraśc krowa- dobry uczynek", "kalemu ukraśc krowa-zły uczynek".
Jednak nie zamierzam się tym zajmować, bo to nie mój problem.

Jestem prawdziwy w tym co mówię. Miałem opublikować parę innych ciekawostek z autopsji, ale zmieniłem zamiar po twoich reakcjach. Ja nawet nie zdawałem sobie sprawy że to wywoła takie poczucie niecodzienności. A to był jedynie wierzchołek góry lodowej. Wystarczy.

[ptak]

Szkoda PHIRIOORI, że podjąłeś taką decyzję mając na uwadze tylko Artqa.
W ten sposób wyróżniłeś go, pomijając pozostałych, którzy z pewnością chętnie poznaliby możliwości sterowania własną fizjologią. 
Przynajmniej ja, jestem bardzo tym zainteresowana, no ale przecież ...

Pozostaje jedynie mieć nadzieję, że zmienisz zdanie i podzielisz się swoimi doświadczeniami.
Arteq już wiele ciekawych inicjatyw pojawiających się na tym, jak i na starym forum ‘udupił’.
Nie sądzę, by było konieczne przejmowanie się jego opiniami, tym bardziej blokowanie przepływu informacji.


Pozdrawiam 

[Kiara]

PHI , Ty jeszcze przejmujesz sie artqiem? No cos Ty? Potraktuj go jak lokalny kraobraz i idz dalej, ma prawo byc taki i niech sobie bedzie.
A Ty rob i pisz to co czujesz za wlasciwe czy mu sie to podoba czy nie.
Ja juz na jego zaczepki nie mam zamiaru zwracac uwagi.
Pisz prosze bo masz bardzo ciekawe doswiadczenia.

Kiara

[kot]

Szkoda PHIRIOORI, że podjąłeś taką decyzję mając na uwadze tylko Artqa.
W ten sposób wyróżniłeś go, pomijając pozostałych, którzy z pewnością chętnie poznaliby możliwości sterowania własną fizjologią. 
Przynajmniej ja, jestem bardzo tym zainteresowana, no ale przecież ...

Pozostaje jedynie mieć nadzieję, że zmienisz zdanie i podzielisz się swoimi doświadczeniami.
Arteq już wiele ciekawych inicjatyw pojawiających się na tym, jak i na starym forum ‘udupił’.
Nie sądzę, by było konieczne przejmowanie się jego opiniami, tym bardziej blokowanie przepływu informacji.


Pozdrawiam 

I ja mam podobne zdanie.

Ostatnie co wpada do głowy,to głośno wyrazić wątpliwość co do prawdomówności i jeszcze kazać jechać niewiadomo gdzie,żeby coś udowadniać bez potrzeby.

Bardzo miły,przyjacielski gest.

[koliberek33]

...a miałem napisać podobnie, jednakże Ptak telepatycznie wyłapał koliberka. ( cóż, siły dziwne istnieją jednak... )

Otóż, proszę Szanownego Państwa tak: było sobie stare forum, gdzie dużo się działo i wesoło było, ale przede wszystkim oryginalnie i nad wyraz ciekawie.. Było tam wiele przestrzeni do dyskusji i twórczej inwencji.  W związku z powyższym pojawiło się parę naprawdę inteligentnych postaci, że aż kipiało od wymiany POGlĄDÓW A I KONFLIKTY NAWET MIAŁY SWÓJ POZIOM I WYMIAR...GDY NI STĄD NI ZOWĄD POJAWIŁ SIĘ NOWICJUSZ - NIEJAKI ARTEQ.

Nie wiem, co to za archetyp , ale tak się rozpanoszył i tak zaczął ustawiać wszystko i wszystkich dookoła, a także ustalać zasady forum, że wszystko szlak trafił. Cała atmosfera prysła, niestety. A że podobne przyciąga podobne, pojawiła się za nim sforka nieduża,  wystarczająco jednak destrukcyjna, żeby w niwecz popadły twórcze i niezależne myśli.

Prawie wszystkie osoby się wyniosły, a zwłaszcza te, które miały coś naprawdę do przekazania. Niejaki Arteq godził w tych ludzi i te sfery, które miały największą ilość odczytań. A były takie czasy, że i admini humor mieli przedni i zawsze trzeźwą, na wszystko reagującą głowę.. Teraz są jacyś tacy zachowawczy, co zupełnie rozumiem. No, bo z czym tu do ludzi, jeśli..., jeśli tak ich tu mało!

I tak to się teraz odbywa na zasadzie: "gadał dziad do obrazu..."

Tak więc poziom forum stał się tak żenujący, że ....szkoda gadać. A miało być tak usystematyzowanie i merytorycznie... tyle, że śmietnik nam się za to rozrasta wprost proporcjonalnie do... W efekcie stało się na odwrót, bo spsiało to (obrażam psy teraz ): i zdziczało jakoś...

I gdy tak czytam sobie takie mądre wypowiedzi osób reprezentujących np. strefę KRK, czy nauki, etc... to przekonany jestem, iż nie ma lepszej antyreklamy, aniżeli tutaj właśnie. I też nie chce mi się tłumaczyć dlaczego. Niemniej myślę, że niejedna "owieczka" szybko przemieniła się w "kozła", po uważnym śledzeniu wypowiedzi przedstawicieli propagowanych przekonań. 

Całe szczęście, że jest tu jeszcze parę ofiarnych i mądrych osób, które próbują ratować wizerunek tej witryny, jednakże wciąż brak mu poprzedniej tężyzny i nad wyraz lotnej swady. No, bo oczywiście wspomniana sfora,  huzia na Józia, kiedy ktoś ma cokolwiek naprawdę oryginalnego do powiedzenia.

I tak "upupianie", oraz "przyklejanie gęby", gdzie popadnie, to nad wyraz i potrzebę panosząca się i nużąca już praktyka. Co za tym idzie, nie wnosząca zasadniczo nic, a nic. Nawet i sam ogon wziął się i zmęczył, kiedy tak w kółko wokół niego, jakby to innych przyjemniejszych części  w stworzeniu na Ziemi nie było...

Ba! Teraz, to nawet iluminaci, nie chcą się tu objawić. To dopiero był zaczyn! A ile Ptak miał do roboty, że aż furczało od trzepotania dziobem i skrzydłami, a teraz, ach żal, Panowie i Panie...Ach, jak żal...

Sądzę, że wszyscy, którzy tu piszą, są prawdziwi w tym pisaniu, tylko jakie "prawdy" sobą prezentują,  to już osobna kwestia. Myślę także, że mieszczę się w temacie, bo temat jest o ostrzeżeniu przed sektą, tyle że przed naszą "tubylczą". Cóż, przygarniał kocioł garnkowi...

 A więc kopliberek ostrzega jak najbardziej!

[janneth]

I pomyśleć, że wypowiedziały się osoby, dla których nauka nie może, nie chce i nie potrafi zweryfikować zjawisk nadprzyrodzonych. Arteq zaproponował Phi naukową weryfikację jego niezwykłych możliwości, podłączenie pod aparaturę EKG i sprawdzenie, czy rzeczywiście jest w stanie sypać dowcipami przy braku akcji serca.
Jedyny wniosek, jaki się nasuwa to to, że osoby które doświadczają zjawisk nadprzyrodzonych nie chcą ich poddać fachowej weryfikacji, ale czemu? Boją się ośmieszenia? Moim zdaniem po prostu bardzo chcą wierzyć w niezwykłość dotykających ich zjawisk, dopuszczają jednak, że prawda może być mniej satysfakcjonująca i dlatego jak ognia unikają konfrontacji. I to się ma nie tylko do Phi... To dotyczy wielu przypadków, których autorzy nie chcą poddać weryfikacji prawd, jakie jednak lubią naokoło powtarzać i się nimi chwalić.
Ptaku, mówiłaś o tym, jak ważny jest przepływ informacji. Zgadzam się z Tobą. Jest ogromnie ważny, musimy dawać i otrzymywać informacje, jednakże one wymagają naszego ustosunkowania się do nich. Jeśli ktoś nam o czymś mówi, nie wczuwamy się w jego subiektywne przeżycia, tak jak już ktoś tutaj mówił, a weryfikujemy je. Tak działa nasz mózg w każdej dziedzinie. Informacją jest nawet to, że po ciemku dotykamy ściany. Impuls idzie od palców do mózgu i ten dostaje informację: dotykam czegoś palcem. Jednak to mu nie starcza. Zaczyna więc analizować, czym jest to, czego dotyka palec.
To są ułamki sekundy, nie rejestrujemy tego, ale to nie znaczy, że to się nie dzieje.
Każda informacja jest przez nas analizowana i chyba nikt tu tego nie podważy.
Dlatego całkowicie zrozumiała jest dla mnie propozycja wysunięta przez Arteq w stronę Phi.
Arteq dostał informację, jakoby możliwe było życie bez bicia serca, ale ponieważ jest człowiekiem myślącym, to postanowił ją zweryfikować. Zaprosił więc Phi na taką analizę tejże informacji, na co Phi się nie zgodził.
Ja rozumiem też trochę Phi... Szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie, żeby jechać pół Polski do kogoś, kogo zna się z forum i nie pała do niego sympatią, by mu udowodnić, że umie się więcej od niego. Ale jednak za swoje "rewelacje" trzeba być odpowiedzialnym, co Phi lubi innym wypominać (mnie wypomniał, że wiem ale nie powiem, więc szybko się poprawiłam i przedstawiłam mu informacje, jakimi popieram własne tezy). Jeśli on chce się pochwalić bądź podzielić swoimi nadprzyrodzonymi możliwościami, to dziwię się naprawdę ogromnie, że on się dziwi że są ludzie, którzy mu nie wierzą i żądają dowodów.
Całe to forum poświęcone jest właśnie takim przypadkom. Jesteśmy na forum Projektu Cheops, którego głównymi bohaterami są pani Lucyna i byt, którego nikt oprócz niej nie widzi i nie słyszy (wiem Kiaro, że Ty masz z nim kontakty, ale takie same miałaś z bytem Mory, który potem okazał się wymysłem jego wyobraźni).
Różnica między panią Lucyną, a Phi czy Kiarą jest taka, że ona podaje swoje dane, spotyka się z ludźmi, którzy są zarówno sceptycznie jak i pozytywnie do jej kontaktów nastawieni. Nie boi się stanąć z nimi twarzą w twarz...
Tu każdy z nas mógłby bajki pisać, ale wówczas to forum nie miało by wiele wspólnego z rzeczywistością a na pewno stanowiło by wspaniałą inspirację dla Spielberga, Emmericha czy innych reżyserów science-fiction.
W przekazywaniu informacji nawet ważniejsze jest to, czy ją zweryfikujemy. Niektórzy z Was połowę życia spędzili na czytaniu książek, jednakże nie na interpretowaniu danych w nich zawartych. Nie można wszystkiego przyjmować za pewnik.
Cała ta nagonka na Arteq jest bezsensowna tylko dlatego, że biorą w niej udział ludzie, którzy lubią chwalić się cudami, których nie chcą pokazać.

[Dariusz]

Ten wątek zmierza do stacji "o Gryfie" ale ktoś chyba w ramach dotacji europejskich zaczyna dobudowywać bocznię z rozjazdem na stację "o oftopie" 
No to jak, przenosimy?

[Linda]

 

Tak więc poziom forum stał się tak żenujący, że ....szkoda gadać. A miało być tak usystematyzowane i merytoryczne... tyle, że śmietnik nam się za to rozrasta wprost proporcjonalnie do...  W efekcie stało się na odwrót, bo spsiało to (obrażam psy teraz ): i zdziczało jakoś...

Może i masz racje ....ale czytam i oczom nie wierze ..jezeli poziom tego forum jest jaki jest ..to własnie dzieki takim postom jak ten.
Myślałam ,ze juz nie bedę musiała wypowiadać sie na temat Twoich postów....ale poprostu sie nie da....TEGO CZYTAC!!!!

[koliberek33]

Cóż, "piekło" wybrukowane jest zbyt ciekawymi, chcącymi wszystko udowodnić, oraz sceptycznymi niedowiarkami! 

[janneth]

A gdzie przenosimy? Jak widzę, to niektórzy chwalą sobie stare forum, gdzie moderatorzy nie podchodzili tak restrykcyjnie i nie było blokowania swobód wypowiedzi. Może niech Phi założy temat o swoich zdolnościach, od którego założenia powstrzymywał go Arteq i tam przeniesiemy ten niekontrolowany przepływ informacji.

[chanell]

cała ta dyskusja jest bezsensowna i kropka !  

[Dariusz]

A gdzie przenosimy?

Na przykład tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3526.0

Chochlik mi się wkradł.

[koliberek33]

Samo słowo: "restrykcja" już godzi w dobre imię jakiegokolwiek forum, a cóż dopiero takiego. Nie dziwię się, że ludzie lgną do Gryfa144, tam przynajmniej informacje swój poziom mają. By, być jednak obiektywnym, to zaznaczyć należy, że są tu wśród moderatorów na szczęście szlachetne, pełne kultury i łagodne istoty (Dariusz, Janusz). Niemniej cały ten dryl wprowadziły te inne postaci (Arteq jako główny wiodący), których sforka się tu odzywa, bo nie zna "starego ducha". Ale niech se poszczeka, bo nie ma za wiele do powiedzenia na temat sekty takiego Gryfa chociażby, więc musi narobić hałasu od czasu, do czasu, by zaznaczyć swe istnienie...

 

[PHIRIOORI]

Pozdrawiam wszystkich otwartych i konstruktywnych ludzi.
Faktycznie wychodzi na to, że nie wszystkie przyprawy nalezy wpuszczać do jednego garnka.

Bo toporny smak wychodzi.
Wytworzył sie jakis wirtualny temat. Który własciwnie nie ma umocowania w postach, na bazie których został wytworzony.

Każda chwila koncentracji na tych fauszywych tematach realizuje pasożytnicze apetyty tych, którzy je wytworzyli, bo podejrzewem, że ani ten gryf to żadna sekta.
ale!
Sposób pozyskiwania energii rzutuje na jej oddziaływanie na konsumenta. )
..i nawet w sztucznym temacie możemy być prawdziwi i wymieniać się energią życia, podczas gdy w tym samym pokoju.. tą sama zupę jedząc.. inni.. konsumują energię śmierci.

I to własnie jest piękne!
Jest także wyrazem szczególnego przypadku mechaniki,
której prezentacji chęć przywiódła mnie na te forum.

Pewnie się jeszcze znajdzie okazja by konstruktywnie się wymienić doświadczeniami.  A nawet niektóre zweryfikować przez różne pryzmaty i perspektywy postrzegania.

tymczasem szkoda  czasu na przepychanki.


ale jest to też namacalny dowód na genezę powstawania elitarności,
ezoteryzmu i "tajnych" organizacji,
które niewiedzieć czemu coś przed "nami"  "ukrywają".

[koliberek33]

Słuszna uwaga, szkoda czasu. Może się odezwę wówczas, jeśli np. niejaka  Linda w miejsce kropek wstawi wreszcie coś sensownego. Przynamniej będzie można ( być może, co daj Boże ), rozwinąć myśl jaką sensowną. Krytyka dla krytyki, bez możliwości wyciągnięcia wniosków, mija się z jakimkolwiek celem.

Ukłony także ślę niezmiennie, twórczym i odważnym umysłom:

koliberek33.

[janneth]

Niemniej cały ten dryl wprowadziły te inne postaci (Arteq jako główny wiodący), których sforka się tu odzywa, bo nie zna "starego ducha". Ale niech se poszczeka, bo nie ma za wiele do powiedzenia na temat sekty takiego Gryfa chociażby, więc musi narobić hałasu od czasu, do czasu, by zaznaczyć swe istnienie...

Z ogromnym podziwem obserwuję wybujałość, różnorodność i wielokształtność świata, w jakim żyjesz.

[ptak]

Cała ta nagonka na Arteq jest bezsensowna tylko dlatego, że biorą w niej udział ludzie, którzy lubią chwalić się cudami, których nie chcą pokazać.

Nie ma żadnej nagonki, wraca jedynie wysłana i odbita energia. Czyli, co zasiejesz, to zbierzesz.
Cudów też nie ma, powinnaś o tym wiedzieć.
Nikt też nie musi niczego udowadniać, to Wasz problem. 

[koliberek33]

Żaneta orzekła wreszcie wszem i wobec o mnie:

Z ogromnym podziwem obserwuję wybujałość, różnorodność i wielokształtność świata, w jakim żyjesz.

To lubię, nareszcie mnie podziwiają, a myślałem, że Gryf144 tu najważniejszy!

Koliberek, niczym hostia Podniesiony. Amen!

[arteq]

Swoje wypowiedzi na posty które tak naprawdę są offem zamieściłem w watku "masz coś do mnie?"

[Dry007]

Zgadzam się z Ptakiem ;P

Według mnie "Cudów nie ma" są tylko rzeczy, których nie można pojąć.

Co do problemu to jednak pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą Ptaku ... problemy jeżeli są to są problemami Wszystkich .... tak uważam.

pzd Maciej

[Dariusz]

[Dywagacje tyczące imion i ich korzeni przeniosłem tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3586.0

[ptak]

edit:
Zapytał Ktoś mnie, o co mi tu rozchodzi się?...
Otóż:
O to że administracja toleruje NARZUCANIE TEMATU OMÓWIENIA PRZEZ np.arteqa,
w miejscach, gdzie rozmawiamy na inne tematy.

I jest to PROCEDER NAGMINNY. który pozbawi te forum wkrótce dostępu do pewnych informacji,
co jest areqa i jemu podobnych CELEM (ieuświadomionym lub świadomym)

To nie tak. To nie arteq ani ktokolwiek inny pozbawi dostępu do informacji, lecz sam informator, który ich nie przekaże.
PHIRIOORI, jeżeli podjąłeś się zadania przekazania pewnych informacji, które mają na celu poszerzenie świadomości u niektórych, to tylko Ty jesteś odpowiedzialny za wykonanie tego zadania.
To, że inni mieszają Ci w temacie nie może być przyczyną do zastosowania wobec ogółu forumowiczów odpowiedzialności zbiorowej i ukaranie ich brakiem informacji, które pierwotnie miały być przekazane. Z jakiego poziomu płynie taka decyzja? I co tym chcesz osiągnąć?
Bo albo realizujemy zamierzenia, albo szukamy wymówek aby odstąpić od tego.
Więc czego chcesz tak naprawdę?

Oczywiście masz rację, co do postawionego zarzutu wobec administracji, ale jeszcze raz podkreślę, to TY jesteś decydentem odnośnie tego co piszesz i czy w ogóle piszesz. Ważność celu nie powinna być zachwiana niedoskonałością funkcjonowania forum.  Przynajmniej tak sądzę.
Ale możesz mieć inne zdanie.

Pozdrawiam