David Icke - Project Camelot (nowy wywiad) [PL]

[east]

A niestety, praktycznie wszyscy poszukiwacze spisku udowadniają spisek rozumowaniem "od gory do dołu"...

to wygląda mi na założenie "od góry do dołu " bez sprawdzenia podstaw.

pozdrawiam

[radoslaw]

Hej Tene!

Podważałeś stwierdzenia Icke na temat naukowych podstaw BEZ ZAPOZNANIA SIĘ Z NIMI.
Wycofałeś się i chcesz debaty na temat spisku.
Nie widzę sensu, bo Twoja wiedza jest prawdopodobnie tego samego rodzaju co w kwestiach z których się wycofałeś - czyli krzyczysz "to poszlaki" "paranoja" itd BEZ ZGŁĘBIENIA TEMATU.
Odrób więc swoją pracę domową i zdobądź trochę informacji ZANIM ZACZNIESZ FEROWAĆ OSTRYMI STWIERDZENIAMI LOGICZNYMI na w sumie dość poważne tematy.

Osobną sprawą jest Twoja uszczypliwość. Parę postow wyżej rozpisywałeś się na temat zgubnego wpływu autorytetów i nagle wyskakujesz z pytaniem o autoryzację.
Dyplomu potrzebujesz żeby uznać czyjeś słowa za godne uwagi, hę?
Wydanego przez głupich biologów siedzących w aluminiowych budynkach niszczących ich zdrowie i nie rozumiejących dlaczego nasiona kiełkują?
Czy przez skretyniałych fizyków nie rozumiejących nawet że nie wiedzą nic o grawitacji, o tym jak powstaje i co ją tworzy?

Poziom argumentacji z Twojej strony przypomina mi czasy piaskownicy i dziękuję Ci za to Tene!
Ta lekkość i świeżość spojrzenia na świat, te niestandartowe pytania przychodzące do głowy, ech życie jest piękne...

pozdrawiam wszystkich

[Tenebrael]

Ok, braciszkowie, w takim razie wierzcie sobie w Icke'a. Tak, świat jest wielkim spiskiem, a Wy posiadacie wiedzę, jak to wszystko się kręci.

Życzę powodzenia, bo nie chce mi się już dalej odpisywać. Ludzi zaślepionych i tak nie przekona nic.

EDIT: Chociaż, co mi tam, zacytuję swoje stwierdzenie z początku tej dyskusji:

Zauważ teraz, Radosław, że we wszystkich moich wypowiedziach odnosiłem się TYLKO do sfery drugiej - do badań nad teoriami spiskowymi. Wszystkie moje słowa krytyki dotyczyły tej jedynie sfery - pierwszą pozostawiłem w spokoju. Dlaczego? Gdyż pierwsza sfera jest zupełnie sensowna. Jedyną jej wadą jest to, że Icke staje w sprzeczności do konwencjonalnej nauki, nie mając odpowiedniego zaplecza. W jakim rozumieniu? O ile psychologowie, fizycy etc mogą swoje teorie poprzeć wieloma wynikami badań (nie twierdzę, że zawsze dobrymi i idealnymi, więc i ich teorie warto traktować z pewnym dystansem), o tyle Icke jedyne, co może temu przeciwstawić, to swoje rozważania. Nie natknąłem się jeszcze na żadne dobrze przeprowadzone przez niego badanie, z uwzględnieniem zasad metodologii, etc. Icke po prostu coś stwierdza, nie testując swoich hipotez. A to jest pewien minus. Dlatego te jego teorie też warto traktować jako pewną alternatywę dla teorii "oficjalnych", jednak nie jako definitywne ich poskromienie - gdyby Icke zechciał potwierdzić swoje hipotezy eksperymentalnie, byłaby inna rozmowa.

Co w nim stoi? Że:

1. Uważam ich teorie naukowe za SENSOWNE.

2. Jedyną wadą, którą widzę, to to, że nie opierają się na wynikach BADAŃ, a jedynie tworzą teorie. Że nie mają dowodów potwierdzajacych te teorie.

Co Ty mi wkleiłeś? Linkt, który pokazuje... teorię, a nie dowód. Wskaż mi badania, na ktorych opierali się ci ludzie, i po sprawie.

Więc nie naginaj znaczenia moich wypowiedzi, bo to żałosne.

Natomiast widzę, jak starasz się uniknąć tematu sensowności meritum sprawy, czyli teorii spiskowych. Aż godna podziwu determinacja.

[Leszek]

Tene, wiem, że może być już tak, że gdy słyszysz lub czytasz "spisek" to skręca Cię w żołądku, serce Ci przyspiesza, a włosy stają dęba...

Niemniej sprawę codexu i koalicji w obronie zdrowia Dr Raht'a potraktowałbym nieco osobno:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=184.0

Ne wiem czy słuchałeś poniższą audycję w TOK FM. Myślę, że warto...
Rozmowa Kamila Dąbrowy z twórcą kampanii Naturalne Nielegalne!? Nigdy!!!
http://www.naturalnenielegalne.pl/
Bezpośredni link do ścieżki dźwiękowej audycji:
http://bi.gazeta.pl/im/6/6610/m6610126.mp3

Koalicja i audycja są społecznym faktem

Pozdrawiam

[Tenebrael]

Nie, Leszek, absolutnie nie skręca mnie od słowa "spisek". Uważam, że na świecie są pewne spiski (np przekonaliście mnie, że wiele z faktów dot. 11.09.2001 jest niedostatecznie zbadanych - choć już wyciąganie baaardzo daleko idących wniosków, nie popartych faktami, uważam za paranoję). Jednak przeciwny jestem ludziom, którzy na każdym kroku węszą spisek, władze traktują jak jednorodną grupę manipulatorów, a w każdym jej posunięciu doszukują się ograniczania swojej wolności.

Tak więc uważam, że warto niektórym rzeczom bliżej się przyjrzeć, ale to, co często robią poszukiwacze spisku, to jak polowanie na muchę za pomocą bejsbola.

[wiki]

Dzięki Leszek wspaniała audycja, jeszcze dopowiem, że z moich obserwacji roślin, jest selekcja ich w nie tę stronę co trzeba. Dominują w upawach odmiany roslin małoodpornych i wymagających ciągłego traktowania ich preparatami owadobójcymi, grzybobójczymi, są mało odporne powiedzałabym nawet na glebę... zastanawiające jest to, że bez odpowiednich zabiegów opryskiwania a trzeba wiedzieć, że jest ich kladziesiąt do zbioru owocu, nie wyda roślina odpowiedniego plonu. Nie znaczy to, że plon będzie niższy bo to małe piwo, ale owoce bedą zdeformowane, małe, ze zgrzybiałą skórką i tak dalej jednym słowem dziwolągi....

Mozna nie wierzyć w teorie spiskowe, ale trzeba mieć szerokootwarte oczy i obserwować swje podwórko, a dobry obserwtor dużo zauważy

Powiem tak bardziej przekonuje mnie Icke niż wiara w to, że ten świat gna na złamanie karku sam.

Pozdrawiam

[Tenebrael]

Wiki - a ja nie wierzę bezkrytycznie nikomu z nich. Bo wiara w "jedną stronę" to właśnie przymykanie oczu na drugą.

[wiki]

Dlatego napisałam oczy szerokootwarte, odserwacja, wyciąganie wniosków. Nigdzie nie napisałam, że każe w coś  wierzyć lub nie, obserwuj dzień po dniu.... tylko tyle...  masz racę ślepa wiara to ślepe życie tak mi się przynajmniej w tej chwili wydaje

Pozdrawiam

[east]

(..)
Niemniej sprawę codexu i koalicji w obronie zdrowia Dr Raht'a potraktowałbym nieco osobno:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=184.0

Dobry ruch. Dr.Rath to osobny temat, który idzie jeszcze dalej w "spiskowaniu" niż Stopcodex mógłby kiedykolwiek dojść ;-)
Tym bardziej ,że sami autorzy  stopcodex.pl  przestrzegają "
Uwaga na “szybkich ekspertów” Codexu!
marzec 25th, 2009 Kategoria OGÓLNE by admin

Szanowni Państwo, prawie od początku naszej witryny nie zamieszczamy i nie polecamy “rewelacji” głoszonych odnośnie Codexu przez dr Rima Laibow, której słynna wypowiedż znajduje sie w filmie Esoteric Agenda.

Jest wiele nieścisłości w jej wypowiedziach, a dokładnie opisanych między innymi przez Fundację dr Ratha. Prosze zwrócić również uwagę na to kim jest jej mąż i w jakich projektach uczestniczył. Więcej wkrótce lub tutaj w j. angielskim:http://www4.dr-rath-foundation.org/THE_FOUNDATION/Events/codex-beware.htm"

[Tenebrael]

East - wszystko ok prócz tego: "Prosze zwrócić również uwagę na to kim jest jej mąż i w jakich projektach uczestniczył." Nie wnikam, czy są to dane na plus czy minus CA, jednak samo uzasadnienie (możliwe, ze jedno z wielu, odnoszę się JEDYNIE do tego uzasadnienia) jest raczej kiepskim wyznacznikiem.

[east]

Teorie spiskowe, koncerny farmakologiczne, a jedzenie jabłek  ..

Do napisania tego posta zainspirował mnie Leszko ( jak zwykle  - serdeczne dzięki ).
Na początek kilka cytatów :
"Dlaczego zapadamy na raka – czy na skutek palenia papierosów, intensywnego nasłonecznienia, czy też jest to efektem toksycznych dodatków do naszej żywności? Dr Krebs tak nie myśli. Całość jego udokumentowych badań biochemicznych wskazuje na fakt, że rak jest po prostu skutkiem niedoboru witaminy B 17, już dawno temu usuniętej z naszych wysoko rafinowanych, zachodnich diet. Krebs postuluje, że tzw. “ czynniki rakotwórcze” są jedynie swoistym wentylem, który ostatecznie ukazuje niedobór witaminy B 17 i jego dewastujące efekty."
(...) większość rządów ugięła się pod presją ze strony międzynarodowej farmakologii, amerykańskiej FDA ( Food & Drug Administration) i AMA ( American Medical Association). Te instytucje zorganizowały potężne kampanie odstraszające, oparte na fakcie, że witamina B 17 zawiera pewne ilości śmiertelnej trucizny – cyjanku potasu, wygodnie zapominając, że witamina B 12 zawiera również wielkie ilości tej substancji a istnieje w wolnej sprzedaży we wszystkich sklepach z naturalną żywnością na całym świecie."

Dlaczego B17 jest "nie na rękę " koncernom farmakologicznym ?
Ponieważ NIE DA SIĘ JEJ OPATENTOWAĆ. Koszty przerosłyby zyski, nie mówiąc juz o stratach na tak kosztownych terapiach , jak napromieniowywanie, czy chemoterapia, bo przecież ludzie zawsze mieliby pod ręką tańsze źródło : dary natury. Dlatego, ze B17 jest szeroko dostępna w pestkach dyni, nasionach lnu, czy choćby w pestkach jabłek.
Jaka jest więc profilaktyczna recepta na życie bez raka ?

Podaję ją całkiem świadomie , gdyż nie wyobrażam sobie, aby mogła zaszkodzić :
"Według dr Krebs, są zasady a by przyswoić dzienną dawkę "wit. B17" którą można uzyskać poprzez jedną z dwóch następujących wskazówek:

Po pierwsze, zjadaj całą zawartość "wit. B17", czyli owoce w całości (nasiona włącznie), ale nie jedz większej ilości nasion pond te które były w całym zjedzonym owocu.
Przykład: jeśli jeść dziennie trzy jabłka, nasiona w trzech jabłkach zawierają wystarczającą ilość "wit. B17". Więc nie będziesz już musiał jeść dodatkowo pestek z jabłek.
Po drugie, jedno jądro pestki z brzoskwini lub moreli na ok 4,5 kg masy ciała uważa się za więcej niż wystarczająca ilość w profilaktyce raka, choć dokładna liczba może się różnić dla osoby z indywidualnym metabolizmem i nawykami żywieniowymi.
Na przykład, człowiek o masie 77kg może zużywać 17 jąder pestek moreli lub brzoskwini na dzień i przyjmować biologicznie rozsądne ilości "wit. B17"."

Powyższe wiadomości zaczerpnałem z podawanych przez Leszko linków , ale jeszcze przypomnę
http://wolne-media.h2.pl/?p=763
http://www.eioba.pl/a93247/witamina_b17_amigdalina_amygdalina_laetrile_letril_to_lekarstwo_na_raka

Warto przeczytać sobie w całości artykuły pod tymi linkami , gdyż wnioski z nich płynące sa na prawdę pouczające .

[Thotal]

Trzy migdały dziennie - Edgar Cayce


Pozdrawiam - Thotal

[Tenebrael]

Trzy migdały dziennie - Edgar Case


Pozdrawiam - Thotal

Cayce jak już (to nie przytyk ortograficzny, ale jak już za kimś cytujemy czy nawiązujemy, to dobrze, by nie mylić nazwiska )

[Prayer]

Właśnie zapoznawałem się z filmami Davida Icke'a i ze wszystkich obejrzanych ten jest naprawdę "mrożący krew w żyłach". Jest to wywiad Icke'a z "Boginią Iluminatów", ludzką kobietą, która uczestniczyła w satanistycznych rytuałach odprawianych przez "grupę trzymającą władzę" nie ludzkiego pochodzenia. Szczegółowo opisuje jak przebiegały, kto brał w nich udział i co się działo... Naprawdę zachęcam do obejrzenia tego długiego wywiadu, naprawdę warto. Ciekawi Mnie jak ocenicie prawdziwość całego wywiadu. W mojej ocenie jest on bardzo wiarygodny, jednak to moja subiektywna ocena. Oto link: (Wklejam od 4/17 część, bo od 4 części rozpoczyna się wywiad. Przedtem jest małe wprowadzenie które też warto zobaczyć)

http://www.youtube.com/watch?v=Ri0IRZ5AsmY

Jedna wypowiedź Mnie zaintrygowała, kieruje ją do sceptyków: "ONI ZALEŻĄ OD LUDZI, KTÓRZY NIE WIERZĄ W ICH ISTNIENIE"
Sama historia związana z replitanami jest dla szarego człowieka jak film science fiction i budzi śmiech i drwinę, ale oto im właśnie chodzi...

Pozdrawiam

[astro]

Właśnie zapoznawałem się z filmami Davida Icke'a i ze wszystkich obejrzanych ten jest naprawdę "mrożący krew w żyłach". Jest to wywiad Icke'a z "Boginią Iluminatów", ludzką kobietą, która uczestniczyła w satanistycznych rytuałach odprawianych przez "grupę trzymającą władzę" nie ludzkiego pochodzenia. Szczegółowo opisuje jak przebiegały, kto brał w nich udział i co się działo...

Prayer.
Trochę jesteś spóźniony, bo te filmy oglądaliśmy już dawno...
Masz może tylko szczęście, że ich jeszcze nie wykosili z youtube i miałeś okazje ich zobaczyć.

[Prayer]

Spodziewałem się że już przerabialiście kwestię tego wywiadu bo wiem że nie jest to nowy film, jednak nie znalazłem wzmianki o nim na forum, a filmik na tyle mnie zaintrygował że byłem i jestem ciekawy waszego zdania na jego temat

[astro]

Spodziewałem się że już przerabialiście kwestię tego wywiadu bo wiem że nie jest to nowy film, jednak nie znalazłem wzmianki o nim na forum...

Ja przerabiam w tej chwili inną kwestię, a mianowicie ''widzenie'' i potwierdzanie rzeczy z pozoru ukrytych, a jednak możliwych do stwierdzenia i udowodnienia.
Zaczynam na razie od prostych rzeczy.Właśnie przed chwilą stwierdziłem, bedąc tu  zalogowanym na forum,  że np. Tenebreal pali fajkę.Pytanie do ''przewodnika'' było - pali fajkę, czy papierosy? odpowiedź - fajkę.
Ciekaw jestem  czy mój ,,przewodnik'' się myli ?
 Co Ty na to Tene ? 

[Leszek]

Spodziewałem się że już przerabialiście kwestię tego wywiadu bo wiem że nie jest to nowy film, jednak nie znalazłem wzmianki o nim na forum, a filmik na tyle mnie zaintrygował że byłem i jestem ciekawy waszego zdania na jego temat

Możesz oczywiście pisac gdzie chcesz, ale dla informacji podam, że powstała oficjalna polska strona poświęcona twórczości Davida Icke, która ma swoje forum, co nie znaczy, że zniechęcam CIę do pisania tutaj...
http://davidicke.pl/

Pozdrawiam

[east]

astro,a zgadnij , co ja palę hę  ? :-)

[astro]

astro,a zgadnij , co ja palę hę  ? :-)

Nie palisz wogóle.
A to, że Tene pali fajkę to jestem pewny na 95 %.

[Tenebrael]

Astro - no to masz i rację, i racji nie masz Fajkę (mrrr, klasyczną, drewnianą) ogólnie palę już od jakichś 4-5 lat, ale ostatnio też trochę podpalam zwykłych papierosów (rzucam powoli ). Wczoraj akurat był to papieros, ale myślałem o fajce. Bo ją bym właśnie zapalił, gdyby nie to, że mi się tytoń skończył Tak więc bliziutko, bliziutko

[east]

Astro, Twój "przewodnik" się nie myli co do mnie w kwestii palenia. Zadałem troszkę przewrotnie pytanie "co palę " aby wprowadzić CIę w błąd  ( Tene by napisał, że dokonałem manipulacji hehehe ), ale widzę, ze "przewodnik " nie podlega sugestiom.
Brawa i pozdrowienia  dla przewodnika hehe

ps... a zapytaj się go , co teraz piję ;-) ... odpowiem również szczerze

[Tenebrael]

East - nie, powiedziałbym, że wykazałeś nadzwyczajną trzeźwość umysłu i nie podleganie wrażeniu, a próbowałeś sprytnie sprawdzić prawdziwość zjawiska. Dokładnie takie postępowanie cenię

[Dariusz]

Ciekawa, kontrowersyjna ale i oskarżycielska sugestia, informacja:

... Najgorsze jest to, że David Icke został zastąpiony Reptilianem...

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=6994.msg80090#msg80090
http://tvń24.pl/reptilianie.html