Wyraź siebie!

[Laguna__]

Byc moze naraze sie tu niektorym ludziom , ale doskonale rozumiem o co chodzi arteq i jaka jest jego rola na tym  forum.
Mam pelen szacunek dla Wszystkich tutaj zgromadzonych na tym forum i nie uwazam Artqa za jakas odmienosc szerzej na ten temat napisze wkrotce.
Zapoznalam sie z wiekszoscia tych postow zamieszczonych w tym watku.
Zarowno- Kiara,arteq,Elzbiera ,Kot  chanell , Rafaela, koliberetk33, ptak ,acentaur i wiele innych osob , ktorych nie wymienilam kazdy z Was ma swoja racje. Jednak macie swoje prawo , aby wyrazac siebie i robicie to.....

Spokojnie Kiara ja nikogo nie atakuje , jak tylko wroce dzis z pracy napisze co mialam na mysli piszac ten post .

[Kiara]

Laguno czy gdybym odkryła znane mi  intymności Twojego życia  związane z mężem i córką i  nie tylko , ubarwiła  bym je wymyślonymi kłamstwami w szerokiej publikacji na forum, to też uważała byś iż mam do tego prawo?

Uznasz iż temu służy  to forum  ?

Podzieliłaś się ze mną ocenami ludzi i sytuacji , powierzyłaś mi treści odbieranych przekazów , opowiedziałaś szczegóły ze swojego życia.Obdarowałaś mnie zaufaniem i  poprosiłaś o zachowanie tych informacji w sekrecie , co czynię i czynić będę cały czas.

A teraz uważasz iż  uczciwie  było by opisać wszystko na forum bo mam prawo wyrażać siebie w ocenianiu Ciebie  jak tylko chcę?

Oceniać kogoś? Najpierw trzeba uczciwie ocenić siebie i zastanowić się czy mam prawo oceniać kogoś? Ja takiego prawa nie posiadam , oceniać mogę sytuacje ( to zawsze) ale nie ludzi , bo nigdy nie wiem jakie przyczyny stoją za właśnie takimi sposobami zachowań. Mogą to być tylko moje domniemania.
A czy naprawdę rozumiesz określenie "wyrażać siebie?

Wyrażanie siebie przez tworzenie negatywnego cudzego obrazu jest niczym więcej jak pokazywanie swojej najbardziej wrednej  , prymitywnej , ciemnej   i złej strony .

Jestem naprawdę zaskoczona iż Ty przytakujesz takim paskudnym ludzkim przywarom , bowiem nie jest to rozwój  duchowy a regres.

Są to słabości które każdy człowiek powinien pokonywać w sobie i nie sądzę żeby z perspektywy czasu oceniał siebie na ich tle pozytywnie.


Kiara  

 

[koliberek33]

...i w takim odniesieniu to napisałem, bo tak samo pojmuję znaczenie każdego tutaj. a jeśli inaczej to zrozumiała Laguna, to musi się jeszcze raz nad tym zatrzymać... a komu ma się Laguna narażać? a chciałaby tak? że o tym pisze?

proponuję zatem milczenie ono rozwiąże pewnikiem lęki przed ew. narażeniem się.


Ps. teraz przeczytałem, co napisała Kiara. taaaa... są granice, których przekraczać nam nie należy. jeśli już się zdarzy i poniesie nas, należy czym prędzej to zweryfikować. a jeśli tak się nie dzieje, to należy spodziewać się takiej nie innej reakcji ze strony innych; a czasem i "podziwu", czy też podziwu w odwrotnym przypadku.

...i inny jest każdy z nas

[Rafaela]

Witajcie kochani!

To dobrze ze Pan Bog stworzyl swiat w taki wlasnie sposob, ze kazdy dzien ma 24 godziny i ze kazdy z nas ma szanse nowy dzien rozpoczac
nowa mysla i czynem. Jak tutaj obserwuje, nie jestescie zbyt sklonni do wybaczen i do dania szansy innej osobie. To zaden rozwoj duchowy,
jesli tylko sie czycha aby kogos pograzyc. Jestem tu juz troche czasu, po raz pierwszy przeczytalam ze Kiara prosi o wybaczenie, jesli komus cos
uczynila. Kiaro, nie zrobilas mi niczego, ale ja Ci wybaczam i ciesze sie, ze pelna nadziei i radosci rozpoczelas ten radosny dla Ciebie dzien i czas.
Kazdy z nas ma swoj charakter, kazdy z nas jest kims nadzwyczajnym bo drugiej takiej osoby niestety nie ma na swiecie. Proponuje, z calego serca
wieksza tolerancje i wzajemny szacunek. Nikt nie posiada wszystkich wiadomosci i kazdy z nas musi sie ciagle uczyc, do konca swojego zycia.

Pozdrawiam Rafaela

[koliberek33]

Rafaelo, wybacz zatem koliberkowi, gdyż w zasadzie tylko chyba on jeden nie jest skłonny  do wybaczania. I na tym się zatrzymaj. Bowiem, musiałby ten koliberek mieć do kogokolwiek żal, albo pretensje, bądź też poczucie krzywdy, żeby przebaczać komukolwiek i cokolwiek. Najłatwiej swoją głupotę i nieporadność rzutować na innych, a koliberek i tak już zbyt wiele narozrabiał brakiem rozwagi i mądrości w odbiorze świata i siebie, by chciał brnąć dalej w te zawiłości. Każdy jest jaki jest z koliberkiem włącznie.

różnobarwnie jest na świecie
w świetle tęczy, w świetle słońca

w pyle czasu i nadziei

rozwojowi nie ma końca
wszystko płynie, pieśnią dźwięczy,

wciąż pulsuje, lecz się klei, lecz się kręci...


houk!

[Kiara]

Odczuwanie bólu jest naturalnościom człowieka , ból bywa fizyczny i duchowy, czym człowiek bardziej wrażliwy tym odczuwanie bólu bywa większe.
Zatem nie ma różnicy czy zadany przez kogoś , czy samemu sobie przeżycie go istnieje , a skoro istnieje istnieje skierowanie uwagi w stronę czyniącego

Nie jest nasza naturalnością bycie ofiarą , przyjmującą ból z radością i zadowoleniem , naturalnością jest obrona przed nim oraz  odsuwanie się od osób ból zadających.
Zawsze traktujemy taki stan jako naszą krzywdę ( bowiem naturalnie człowiek wybiera radość jako realizację życia),skoro jest krzywda jest również krzywdziciel.

Odsuwanie się od takich ludzi jest brakiem chęci przeżywania po raz kolejny skrzywdzenia  które zazwyczaj nazywamy winą krzywdzących.

Skoro jest skrzywdzenie i wina pojawia się sens wybaczania lub nie wybaczania.
Inną sprawą jest zrozumienie całego procesu zjawisk i bycia ponad a inną wybaczenie komuś zadanego nam bólu.

Ja uważam iż wystarczy jak  wybaczy każdy osobie  która go zraniła ( osobiste odczuwanie wystarczy) a nie pozostanie na ziemi nikt z poczuciem winy.

Bowiem wyszukiwanie mentalne osób zranionych jest dla mnie ciutkę cudaczne  proszenie ich o wybaczenie z niemożliwością  posiadania pewności wybaczenia jak dla mnie zagmatwane , budzące dyskomfort mentalny.

Jak dla mnie , przeproś osobę , którą wiesz iż skrzywdziłeś i masz możliwość to uczynić , to jest OK!

Ale .. jeżeli nie ma takich możliwości wybaczenie wszystkim krzywdzącym przez wszystkich skrzywdzonych jest proste efektywne i logiczne.

Czy są na ziemi ludzie nigdy nie skrzywdzeni przez innych , którzy nie mają co wybaczać? Być może kiedyś będą ale teraz jeszcze ich nie ma.
Nie ma ponieważ posiadamy inne systemy wartości , cenne dla nas których jeszcze nie potrafimy chronić tak by inni ich nie deptali swoimi.
A to zawsze powoduje odczucia skrzywdzenia u osób wrażliwych i delikatnych uczuciowo.


Kiara

[ptak]

Można też inaczej spojrzeć na problem krzywd. Im większe ego, tym większe poczucie krzywdy. 
A że to ono najczęściej rozlicza/sądzi bliźnich, więc i obrywa najwięcej.
I ma potem pełne ręce roboty.

A dusze? Czy również czują się skrzywdzone?
Czy z tego poziomu można mówić o krzywdach/winach?

[Kiara]

Każdy pojmuje zagadnienia przez aspek najbliższy swojej osobowości. Jedni przez wrażliwość i delikatność inni przez wybujałe ego a jeszcze inni znajdą inny pryzmat zrozumienia.

Tak jest ponieważ nie jesteśmy identyczni, inność osobowość oraz odczuwania przez osobistą wrażliwość zawsze są podstawami  naszej odmienności zarówno tej duchowej jak i fizycznej.

Nie wszystkim Duszom jest "po drodze" ze wszystkimi , dokonywanie wyborów wbrew osobistemu systemowi wartości jest krzywdzeniem siebie.
Nie realizowanie  rozwojowego zamysłu Duszy w planie ziemskim jest krzywdzeniem siebie.
Trwanie w stanie skrzywdzenia ( a jest to tylko stan umysłu) jest krzywdzeniem siebie.

Czyli ogólnie  pozwalanie trwania określonym negatywnym stanom jest krzywdzeniem siebie.


Dobrze jest gdy każdy swoim zrozumieniem uszczęśliwi siebie bez wymuszania swoich odbiorów na innych. Bowiem dzielenie się informacją to jedno , a wymuszanie jej akceptacji przez innych to drugie.

Zatem niech każdy pozostanie przy własnych refleksjach najlepszych dla siebie.

Kiara

[Rafaela]

Ptaszku, ja mysle ze dusza tez bardzo cierpi, nie czuje sie ona dobrze w takim ciele ktore jest bombardowane zlymi wypowiedziami, zadawaniem bolu
i.t.p. Powiedzenie " W zdrowym ciele zdrowy duch" jest prawdziwe.
Kolibrku, tobie tez wszystko wybaczam, kocham wszystkie ptaszki i motylki. Kocham wszystko co istnieje, omijam ludzi ktorzy wysylaja w moja strone
negatywne uczucia, slowa, czyny. Nie staram sie zapamietywac swoich krzywd, i tak jest najlepiej.

Pozdrawiam serdecznie. Rafaela

[ptak]

Tak, Rafaelo, dusza potrafi płakać, gdy jej źle. Dlatego nie powinno się trzymać urazy i żalu do nikogo.
I staram się tego nie robić, nawet jeśli ktoś mi dokuczy, to moje „gniewanie się” jest bardzo krótkie.
Bo tak zdrowiej i szczęśliwiej.  Czego Wszystkim życzę. 

Znikam na tydzień, bo Real upomniał się o moją w nim obecność. A szczęście dopełnia miary. 
Buziaczki Wszystkim, kocham Was, pa. 

[Rafaela]

Frun szczesliwie i wracaj szybciutko do nas. Caluski. Rafaela

[koliberek33]

(...) Nie jest nasza naturalnością bycie ofiarą , przyjmującą ból z radością i zadowoleniem , naturalnością jest obrona przed nim oraz  odsuwanie się od osób ból zadających.

Odsuwanie się od takich ludzi jest brakiem chęci przeżywania po raz kolejny skrzywdzenia  które zazwyczaj nazywamy winą krzywdzących.(...)

I to jest całkiem rozsądne, aczkolwiek nie chodzi o to, by ból przyjmować z radością. Gdy osiąga się stan rozumienia, to już nic i nikt nie rani, i nie boli, owszem może być smutno, ale za to też należy wziąć pełną odpowiedzialność. Taki stan rzeczy też z księżyca się nie wziął...Zawsze za tym czai się nasz osobisty  proces.

(...)Skoro jest skrzywdzenie i wina pojawia się sens wybaczania lub nie wybaczania.
Inną sprawą jest zrozumienie całego procesu zjawisk i bycia ponad a inną wybaczenie komuś zadanego nam bólu.(...)

...no właśnie, słusznie to zauważasz i rozróżniasz..

A co do przepraszania, to koliberek  swego czasu już za wszystko i wszystkich przepraszał. I może ponowić, a jakże!


Rafaelo! A dzięki za wybaczenie, tak iście miałaś mi co wybaczać.



Dopiero dzisiaj po południu przeczytałem fragment artykułu jaki  zamieścił Dariusz. Pięknie, uważam, koresponduje z naszymi tu przemyśleniami.

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3190.msg87201#new

[arteq]

Jestem tu juz troche czasu, po raz pierwszy przeczytalam ze Kiara prosi o wybaczenie, jesli komus cos uczynila.

Przykro mi, że Cię muszę rozczarować ale zapewniam Cię Rafaelo, że nie przeczytałaś że Kiara prosi o wybaczenie:

zatem wybaczam wszystkim którzy skrzywdził mnie kiedykolwiek ( w tym i innych życiach) przytulam was wszystkich do mojego serca i podaję rękę.

Ona jedynie "wspaniałomyślnie" wybacza innym ani słowem nie wspominając, ze również prosi o wybaczenia dla siebie (a o tym napisałaś że jakoby to przeczytałaś). Dlatego "wybaczenie" Kiary zabrzmiało dla mnie fałszywym dźwiękiem - bo tutaj znowu idealizuje siebie poprzez obniżenie innych (wszak to ona ma co wybaczać, a sama jest idealna...). Ale wystarczy już o tym.

Arteq - a Ty wciąż mnie rozbrajasz

hmmm... to oznaczałoby że ciągle chodzisz podminowana/y  :]

[koliberek33]

...taka to przenośnia jeno Artqu Miły, ale przyznaję, że riposta lakoniczna, więc tym bardziej świetna. Lubię takie!

[Kiara]

 Akceptacja i przytakiwanie cudzym słabościom jest utrzymywaniem tych osób w fałszywym obrazie  ich  wielkości.
Jest to krzywdzeniem tych ludzi chociaż przytakiwanie im cudze budzi sympatię dla przytakujących.

Niezależnie od kierowanej ku mnie sympatii czy antypatii ja wybieram prawdy mówienie , co nie znaczy iż ogłoszę światu informacje prawdziwe , które wolą innych i moją głoszone być nie powinny.

Bowiem każdy posiada prawo do własnych sekretów a innym nic do tego.  


Kiara

ps. Najlepiej jest gdy wybacza każdy temu kto go jego zdaniem zranił ,bez doszukiwania się domniemanie zranionych.
W ten prosty sposób znikną wszyscy czujący się  pokrzywdzonymi słusznie i niesłusznie , bowiem akt wybaczenia dokona się w 100%. 

Nie ma w tej prośbie mojego idealizmu , a wręcz przeciwnie odkrywam swoją niedoskonałość ujawniając iż posiadam jeszcze słabości w punktach zaistniałych  zranień.

Potwierdzeniem mojego rozumienia wybaczania jest wspaniały tekst zamieszczony przez Darka.
Warto przeczytać ze zrozumieniem.

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3190.msg87201#new

[koliberek33]

Akceptować należy wszystko, co istnieje,  ale nie wszystko aprobować, co się przez takie"istnienie" przejawia, a koliberek wciąż się szkoli, że nie każdej przyklaśnie, "złej  swawoli", i choć w formie czyni to lekkiej, to gdy trzeba, za ucho pociągnie lub z lekka dosoli.