Pręgierz -> komentarze i pytania

[ptak]

To może i ''śmieszne'' dla Pani, ale nie dla mnie. Moje spojrzenie na świat mimo jego wady jest na pewno diametrialnie inne. Takie osobiste, obraźliwe ''wycieczki'' wobec innych, jeśli nie wiemy z czym i z kim mamy do czynienia, są co najmniej nie sprawiedliwe. Czytając ten panegiryk czułem się wręcz zawstydzony za piszącego te wyluzowane i beztroskie słowa, myślałem też, że ''duch'' na ten moment opuścił ich twórcę. Ale jak widać powyżej myliłem się...... to inna etyka.

@Janusz
Skąd raptem ta Pani? Ale mniejsza z tym. Niech będzie i Pani. Akceptuję.

Teraz merytorycznie. Wcale śmieszne to dla mnie nie jest, chociaż czasami pewne wypaczenia przedstawiam w formie karykaturalnej. Celowo, dla uwypuklenia. 
Co do niesprawiedliwości i wycieczek osobistych. Starałam się nadać wypowiedzi stopień jak największej ogólności. Użyta metafora jest chyba tego wyrazem. Wydaje mi się, że sens jest dość czytelny dla człowieka przeciętnie inteligentnego. Chyba nie mam obowiązku zaniżać do najniższej?

Czy kogoś obraziłam? Jeśli ktoś tak się czuje, widocznie zobaczył w tym siebie. I zabolało obrażone Ego, mało tego, stworzyło sobie nawet iluzję zawstydzenia za twórcę panegiryku. Dziękuję, ale to zbędne. Nic mi po cudzym wstydzie, nic mi po próbach narzucenia mi tej emocji. Nie moja to sprawa.

Niezrozumienie cudzych treści uruchamia najczęściej w nierozumiejących proces obronny. Kończy się to próbami narzucania innym swoich przekonań, wierzeń, dogmatów, obyczajów itp.
I to jest zezowatość patrzenia oraz postrzegania. Ot i tyle. Zaś cała filozofia na temat Pani ptak, z jej niewyrażonym wstydem jest całkowicie zbędna.

Pozdrawiam i życzę większych wglądów i rozumień. Ptak 

[Astre]

Teraz merytorycznie. Wcale śmieszne to dla mnie nie jest, chociaż czasami pewne wypaczenia przedstawiam w formie karykaturalnej. Celowo, dla uwypuklenia. 
Co do niesprawiedliwości i wycieczek osobistych. Starałam się nadać wypowiedzi stopień jak największej ogólności. Użyta metafora jest chyba tego wyrazem. Wydaje mi się, że sens jest dość czytelny dla człowieka przeciętnie inteligentnego. Chyba nie mam obowiązku zaniżać do najniższej?

Czy kogoś obraziłam? Jeśli ktoś tak się czuje, widocznie zobaczył w tym siebie. I zabolało obrażone Ego, mało tego, stworzyło sobie nawet iluzję zawstydzenia za twórcę panegiryku. Dziękuję, ale to zbędne. Nic mi po cudzym wstydzie, nic mi po próbach narzucenia mi tej emocji. Nie moja to sprawa.

Niezrozumienie cudzych treści uruchamia najczęściej w nierozumiejących proces obronny. Kończy się to próbami narzucania innym swoich przekonań, wierzeń, dogmatów, obyczajów itp.
I to jest zezowatość patrzenia oraz postrzegania. Ot i tyle. Zaś cała filozofia na temat Pani ptak, z jej niewyrażonym wstydem jest całkowicie zbędna.

Pozdrawiam i życzę większych wglądów i rozumień. Ptak 

Jak zwykle moja siostra Ptak napiała tak jak i ''ja'' bym to ujął i to napisał.
Czyli patrzy na świat z różnej perspektywy, a perspektyw do patrzenia jest bez liku, prawda ?
Dlatego jest moją siostrą....

[ptak]

Dlatego jest moją siostrą.... 

...braciszku mój najdroższy! I jak tu Cię nie kochać?   

---------------------------------------------------------------------------

Januszu, wiem, masz kłopot. Ale ptaki wolne były i są.
I po forum fruwać też będą. Ubijesz?   

Pozdrowionka. 


Scaliłam posty. Janneth.

[janusz]

Drogi Ptaku.
Regulamin forum nie jest wiedzą tajemną zapisaną w obrazkach. Napisany jest po Polsku, pismem zrozumiałym dla przeciętnego człowieka, w celu utrzymania tutaj jako takiego porządku.
Dlatego bycie obrońcą ''uciśnionych'' i przedstawianie w tym celu moderatorów jako chromych i niezdolnych do zrozumienia tego co tutaj robią, dziwnych osobników, nie jest działaniem na rzecz tworzenia spokojnej i normalnej atmosfery na forum a wręcz przeciwnie jej rozbijaniem. Proszę więc o nie tworzenie nowych teorii spiskowych lecz o przestrzeganie prostych zasad regulaminu a wszystko będzie w jak najlepszym porządku.

P.S. Mam spokojną naturę i Nie ubiję

[east]

..... to inna etyka.

Jak szeroko może być pojęta "etyka", prawda ? I która jest ta bardziej właściwa ?

I bardzo dobrze, że inna. Regulamin na szczęście (jeszcze) nie dopuszcza naginania punktów do jedynie słusznej etyki.
Istnieje tutaj pole do poruszania się względnie swobodnie tak, że nikt nie powinien się przyczepić . I bardzo dobrze. W innym bowiem przypadku zaczyna się cenzurowanie.
Na co wskazał between używając innych słów niż uznane za obraźliwe (nawet gdy ich nie widać, bo są wykropkowane ).
Swoją drogą regulamin powinien być stosowany wprost - jeśli słowo jest obraźliwe to punkt karny, ale za  "d..." nie powinno się karać, bo co to w ogóle za słowo jest ? W słowniku tego nie ma, definicja nie obejmuje.

Możesz się Janusz obrażać na słownictwo takiego np imć Kochanowskiego, poety wielkiego, ale to nie zmieni faktu, że on (i nie tylko on) wprowadził na "salony" naszego czystego języka wulgaryzmy i one są częścią naszej kultury. Musielibyśmy ocenzurować chyba wszystkich naszych wielkich wieszczów, gdybyśmy chcieli trzymać sie jedynie słusznej linii regulaminu.

Jeśli zatem ktoś wstawi tu wulgarny wiersz, albo zacytuje z takowego , podając nazwisko autora, o którym dzieci uczą się w szkołach, to będzie to "gorsza etyka" ,czy nie ?

Wydaje mi się, że Ptak chciała w tej dyskusji wskazać na niektóre absurdy w naszej kulturze polegające na hipokryzji.

@Janusz

Czytając ten panegiryk czułem się wręcz zawstydzony za piszącego te wyluzowane i beztroskie słowa, myślałem też, że ''duch'' na ten moment opuścił ich twórcę

To i za Mickiewicza wstydź się, za Norwida, poprawiaj ,tłumacz, prostuj. Nie widzisz  Janusz, że nie tędy droga ?
Nie da się tego życia wyregulować idealnie jak odbiornik radiowy

Co więcej, widzę coraz wyraźniej, że kwestie do tej pory uznawane powszechnie za oczywiste są iluzjami ,a prawdy -kłamstwami za zasłonką tradycji i moralności. To uwaga ogólnie, do życia, do nikogo tutaj personalnie.

edit : poprawiłem literówki

[ptak]

Drogi Ptaku.
Regulamin forum nie jest wiedzą tajemną zapisaną w obrazkach. Napisany jest po Polsku, pismem zrozumiałym dla przeciętnego człowieka, w celu utrzymania tutaj jako takiego porządku.
Dlatego bycie obrońcą ''uciśnionych'' i przedstawianie w tym celu moderatorów jako chromych i niezdolnych do zrozumienia tego co tutaj robią, dziwnych osobników, nie jest działaniem na rzecz tworzenia spokojnej i normalnej atmosfery na forum a wręcz przeciwnie jej rozbijaniem. Proszę więc o nie tworzenie nowych teorii spiskowych lecz o przestrzeganie prostych zasad regulaminu a wszystko będzie w jak najlepszym porządku.

P.S. Mam spokojną naturę i Nie ubiję

Drogi Januszu,
Nareszcie gadasz trochę po ludzku. Broń boże nie ujmuję Ci punkcików IQ. Tylko widzisz, te punkty nijak się mają do głębszego czucia, do postrzegania poza doktrynalnego. Wszelkie regulaminy, jak nazwa wskazuje regulują, stawiają zapory. I rzecz w tym, by nie były one (znaczy te zapory) drutami kolczastymi pod napięciem 220 volt. Już sam zapis o wyłączeniu demokracji (jakby na nią nie patrzeć) jest dużym felerem, ustanawia samowładztwo, dyktat zarządcy.

Owszem, można omijać felerny obszar. Ale wiatry wolności wieją wszędzie, a zarazki „dżumy” przenoszą się swobodnie poprzez zarażone osobniki. Zatem, lepiej byłoby chyba ubić co poniektórych. Dla zdrowotności stada. Tylko jak ubić ducha wolnego? Nie da rady Januszku drogi. Choćbyś i z armaty strzelał.

Słowo, dopóki za nic będzie miało wszelkie usiłowania (szczególnie te sformalizowane) kształtowania jego brzmienia, wolnym będzie. Są nawet paragrafy najwyższe zabezpieczające tą jego przyrodzoną niezbywalność. Ale, są również interpretatorzy ślepi na mądre zapisy i wypaczają po swojemu, tworząc karykaturalne regulacje niższego rzędu. To się nazywa łamanie podstawowych praw człowieka. Przeciw temu od zarania dziejów idzie walka ducha wolnego z jego łowcami, doktrynerami, gnębicielami, bufonami, kulfonami zgrzybiałymi, pajacami nadętymi, nienasyconymi krwiopijcami, wymuskanymi pięknisiami, pijawkami pospolitymi, itp. itd. Jeśli odnajdujesz się w tym gronie „szlachetnym” na pewno będziesz próbował mnie ubić.

I niczewo bolsze. Pozdrawlaju, s pożełaniami  goriaczimi, ptica. 


Niech żyje wolność słowa!!!

[Dariusz]

Odnośnie etyki, istnieje już odpowiedni wątek >>.
Polecam.

[janusz]

Drogi Ptaku i Eastcie
Sam na komórce mam nagranie ''Niech żyje wolność ....i swoboda''.
Jako były księgarz mam zbiory ''figlarnych książek'' Kochanowskiego, Fredry, Norwida i Mickiewicza. W pracy i w codziennym życiu zetknąłem z różnymi wulgaryzmami oraz grubiaństwem i chamstwem. Sam też nie jestem świętoszkiem i wiem również co to hipokryzja.

Ale.......Szukacie ''winnych'' nie tam gdzie trzeba. Oczywiście ''Nikt'' na nikogo się nie obraża do momentu jak nie dotknie to samego delikwenta. Na naszym forum jest 402 użytkowników(których w większości nie znam) i zaręczam, nie wszyscy myślą i czują tak jak Wy. Wiatry Wolności oczywiscie wieją ale poszanowanie dla przekonań religijnych, filozofii życiowych i innych indywidualnych potrzeb ludzkich nadal obowiązuje. Po to powstał regulamin, który ....zaznaczam nie ja tworzyłem.... aby utrzymać tutaj normalność współistnienia mimo dużych różnic w poglądach. Osoby działające na niekorzyść forum muszą być ''sprowadzane na ziemię'' po to, abyśmy mogli dalej jako ta mała społeczność istnieć.

Nie wiem na czym polega tzw ubijanie czy mierzenie z dział (często tutaj poruszane) do wolnych i niezależnych przecież tutaj ludzi. Nigdy tego nie stosowałem....(chociaż jeden ze znanych tutaj szerzej forumowiczów mierzył do mnie z grubej flinty, poprzez opublikowane zdjęcie )..... i na pewno nie zastosuję, bo to nie moja bajka.

Co do doktrynerów, gnębicieli, bufonów, kulfonów, zgrzybiałych pajaców nadętych, nienasyconych krwiopijców, wymuskanych pięknisiów, pijawek pospolitych stawiających zapory z drutami kolczastymi pod napięciem 220 volt to już co najmniej przesada. 
Jedyną regulaminową ''karą'' jest tutaj przyznanie minusowego punktu, w celu ostrzeżenia, przypomnienia o należytym zachowaniu się wobec innych wolnych i niezależnych forumowiczów. Dalsza dyskusja, jak dobrze widzę nie ma sensu, bo zrozumienie prostych zasad kulturalnego bycia z sobą jest nadal nie do zaakceptowania przez co poniektórych.....Więc.....
Życzę Miłego dzionka

[Rafaela]

Drogi Ptaku!

Mam dla Ciebie propozycje. Jestem  gleboko przekonana ze wsaniale nadajesz sie na moderatorke tu na forum.
Jestes osoba bardzo nowoczesna, idziesz z pradem, rozumiesz ludzi ktorych niekiedy trudno jest zrozumiec , jestes super wyrozumiala.
Taka osoba jest naprawde niezbedna  na tym forum. Proponuje Darkowi aby sie powaznie zastanowil i przemyslal
moja propozycje, ktora bedzie dobrem dla wszystkich.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie i zycze powodzenia. Rafaela

[ptak]

Januszu, zgadzam się, czas zakończyć dyskusję, która i tak do niczego nie prowadzi.

Rafaelo, dobry żart jest tynfa wart.

Pozdrawiam Wszystkich i życzę spokojnej nocy. Ptak 

[Kiara]

Dlaczego nie chciała byś być moderatorką? spróbuj Ptaku  popieram propozycję.

Kiara

[ptak]

Kiaro, teraz Ty raczysz żartować? Jak można brać udział w czymś, czego się nie akceptuje?
To ja tu „walczę” z ograniczeniami, cenzurą, pozbawianiem ludzi praw, karaniem głupimi minusami itp.,
a Ty chcesz bym przykładała do tego rękę? Nie ma we mnie takich potrzeb.
Władzę niech sprawują Ci, którzy mają z nią problem i muszą przepracować różne jej aspekty. Ja już jestem poza tym.

A może Ty z Rafaelą podejmiecie się proponowanej mi funkcji? Co Wy na to? 
Pytam zupełnie poważnie.

[Kiara]

Nie Ptaku to nie ma być władza w sensie wyżywania się na kimś z powodu osobistej małości i frustracji cudzą osobą , nie o władzę tu chodzi a o jej inny aspekt. O ochronę moralno prawną praw forumowiczów przez osobę dojrzałą i prawą dysponującą pewnymi możliwościami realizowania jej.
Czyli nie o karanie a zdrowo rozsądkowi zdanie w kwestiach spornych , funkcja ta sama , czynność inna. Inny biegun tego samego wszystko się zmienia pora i na taką zmianę na forum.

Stawiam na Ciebie Ptaku.

Kiara

[Rafaela]

Popieram Cie Kiaro.
Ptaku, to zadne zarty. Nie jestes tu na forum tydzien, czy dwa, jestes tu latami. Doskonale znasz tu ludzi i sytuacje.
Uwazasz ze Darek jest nie dobry, Jahnneth jest za ostra, Janusz jest ............... . Tak wiec jest czas abys wziela sprawe w swoje rece i pokierowala tym kramem dla dobra nas wszystkich i samego forum.

Ja jestem za.

Pozdrawiam wszystkich w zimowy poniedzialek. Rafaela.