Niezależne Forum Projektu Cheops

Dnia 22.09.2009 roku na kanale TVP 2 o godzinie 21:45 odbędzie się emisja programu: Magazyn Ekspresu Reporterów.
Zostanie w nim poruszony temat sesji z Lucyną, tytuł reportażu brzmi "Sekta Enkiego".

Będzie ciekawie,na pewno nie przegapię tego odcinka....

A może to ktoś nagrać i gdzieś umieścić później na Youtube czy gdzieś? Bo ja w tym czasie będe praktycznie odcięty od cywilizacji :) a bardzo chciałbym to obejrzeć.

Też będę czekał na Youtuba,nie mam dostępu do Polskiej TV a zapowiada się ciekawy materiał

już sam tytuł jest bardzo obiektywny :o, zapewne akcja toczyć się będzie wokół potwierdzenia tezy znajdującej się w tytule programy, a opartej o znaczeniu słowa sekta co samo w sobie jest bardzo problematycznym zagadnieniem czego dowód mamy chociażby tutaj:

http://www.ezosfera.pl/leszek/artykul/65 (http://www.ezosfera.pl/leszek/artykul/65)

miłej lektury (aha i podejdźcie do powyższego artykułu z optymalną ostrożnością, nie traktujcie go jako wykładni jak to zwykli robić niektórzy użytkownicy, którzy co rusz podpierają się publikacjami docentów, doktorów, profesorów)

Znam te reporterskie publikacje.Zazwyczaj wyglada to tak ze pisze i mowi sie o rzeczach ktorych sie nie zna.Gdy w Polsce wchodzil internet pare lat potem powstalo mnostwo ksiazek o tkz czatowaniu.Wypisywano tam takie bzdury i glupoty ze dopiero gdy wieksza czesc polakow dostala mozliwosc posiadania internetu ludzie przestali w ogole interesowac sie tymi bzdurnymi pozycjami.Z tym reportarzem bedzie podobnie,nierzetelny pojazd i obraza jak mniemam na podstawie tego forum.

Chodz rowniez uwazam ze PCH to sciema i nieprzekonuje mnie zarowno sama Lucyna jak i Enki to mysle ze to bedzie plytki popis dna reporterskiego.Ale moze sie pomyle co badz obejze dla czystej ciekawosci.Interesujace jest tylko to ze ktos postanowil zamiescic to w TV zwlaszcza w momencie gdy projekt prawie sie rozleciał.Mysle ze nie chodzi o PCH a o forum i poruszane tu kwestie,o ktorych na zadnym innym forum tak naprawde sie tak nie rozmawia jak tu.

A za slowo sekta,wytoczylbym im proces bo sekta to pojecie klerowskie.I potrzeba naprawde pewnych scislych dowodów na to by okreslic cokolwiek sekta.gdyby było inaczec swiadkowie dawno juzby byli jako sekta :P.Tak wiec juz sam poczatek swiadczy o plytkosci pomysłodawcy tego programu.

Pierwsze słyszę, że słowo sekta to pojęcie klerowskie.
I PCh ma dużo wspólnych cech z sektą.

Skoro tak to po co Ty w tej sekcie siedzisz tyle czasu? Przeciez to forum sekty, bycie na nim jest uczestnictwem w niej.

Dla mnie P. Ch. sekta nie jest i jej znamion nie ma ( mysle o oficjalnym P.Ch) , mysle ze innego nie ma , ale jezeli nawet to nie o tym dyskutujemy.

Kiara :) :)

ps. SEKTA jest jak najbardziej klerowskim pojeciem , bo od poczatku wiazalo sie to slowo z religja, pozniej dodano mu wiecej znaczen.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sekta

To są dwa pch? Możesz w takim razie wskazać różnice pomiędzy oficjalnym a nieoficjalnym pch? No i który to oficjalny a który nieoficjalny?
Skoro nie widzisz pewnych cech sekty w pch to może nasze definicje "sekty" się różnią? Możesz przytoczyć swoją?

Nie uczestniczę w pch, nie popieram go - wręcz przeciwnie, udowadniam, że w wielu aspektach najzwyczajniej łże. Staram się także rzeczowo to unaoczniać aby ludzie nie dali się zwieść miłym słówkom. Czynności powyższe dalekie są od przynależności do pch. Gdy Ty wypowiadasz się na forum Żydów z automatu oznacza, że jesteś Żydówką? Pokrętna ta Twoja logika. Czy też może po prostu próbowałaś zdyskredytować mnie?

edit: sekta to słowo łacińskie. Łacina - przypomnę Ci - istniała przed powstaniem chrześcijaństwa. A w ruchach religijnych występowało określenie: wiarołomcy, odszczepieńcy. Żadnej z religii monoteistycznych nie można nazwać sektą. 

Dla mnie P. Ch. sekta nie jest i jej znamion nie ma ( mysle o oficjalnym P.Ch) , mysle ze innego nie ma , ale jezeli nawet  by bylo to nie o tym dyskutujemy.


Napisalam wyraznie? Ja nie wiem nic o innym, byla to dywagacja do tekstu, na temat smiesznosci porownywania P.Ch z sekta.

Kiara :) :)

ps.  W kwestji  mojego  bycia lub nie Zydowka  dyskutowali bysmy o pochodzeniu etnicznym, ktore nie ma inna konotacje niz uczestnictwo w sekciarskim forum.

A czy religja monoteistyczna moze miec wiecej niz jednego Boga?
W KRK jest ich dwoch , Bog Ojciec  i Syn Bozy , obydwaj sa Bogami dla wyznawcow.

Powtórzyłaś to co napisałaś wcześniej. Nie raczyłaś odpowiedzieć na zadane pytania, mające na celu pomóc w rzeczowej kontynuacji dyskusji.
Jeżeli Twoim argumentem na to, że pch nie ma żadnych cech wspólnych z sektą ma być "śmieszność porównywania pch z sektą" to zachowujesz się dziecinnie i znowu uciekasz. Ja potrafię wskazać wiele wspólnych cech - wymieniając je KONKRETNIE, a nie mówiąc "jeżeli tego nie widzisz to śmieszne".

Nadal nie wiem co miałaś na myśli mówiąc o 2 pch - oficjalnym i jakimś innym [słusznie przypuszczam, że noszącym znamiona nieoficjalnego].

Odpowiadając na Twoje pytanie - jak widać NIC wyraźnego nie napisałaś.

No tutaj to juz przeszłaś samą siebie. Czy możesz jeszcze raz przeczytać temat wątku? Tak, tak - ten powyżej w którym widnieje słowo "sekta" i "enki".
To o czym innym chciałabyś rozmawiać w tym temacie? O motylach? O lecie? O samolotach?

Porównanie z FŻP jest jak najbardziej spójne z zaprezentowanym przez Ciebie tokiem myślenia, czyli:
uczestniczysz w forum poświęconym danej organizacji = należysz do niej/utożsamiasz się z nią.
Przecież zarzuciłaś mi właśnie przynależność do "sekty pch" ponieważ wypowiadam się na ich forum. Jeżeli się mylę to wskaż mi jasno konkretne rzeczy które czynią ze mnie członka pch.

Co do Boga w KRK - poczytaj jak to jest w tym konkretnym przypadku, zamiast się ośmieszać. Jeżeli naprawdę nie widzisz podstawowych błędów w swojej wypowiedzi - to powiedz, wytłumaczę gdzie są.

Myślę, że sekta to zbyt duże słowo, ale PCH ma wielu fanatycznych wyznawców co jest niepokojące.

Moze nie wyznawcow a zwolennikow, ktorzy posiadaja wolna wole i prawo wyboru. Poki co nie ma naduzyc sily zwolennikow P. Ch.  przeciw przeciwnikom.
Nie ma zgloszen w organach scigania ze ktos kogos do czegos zmusza.
Wolnosc mysli i slowa byc powinna. Chyba mamy dosyc cenzury na dlugo.
Chyba bardziej irytujacy jest obszerny material na forum o naduzyciach KK, i jego niechlubnosci , oraz falszach.

I bardziej to moze byc powodem do ataku z argumetem niby sektowosci niz P.Ch. jako calosc.

Kiara :) :)

Cytat:Constantin:

"Myślę,że sekta to zbyt duże słowo,ale PCH ma wielu fanatycznych wyznawców co jest niepokojące".



...ale niekoniecznie,bo przecież każdy klub piłkarski też ma swoich fanatycznych wielbicieli,każdy

zepół pieśni i tańca,wszystkie religie mają,strony internetowe,partie polityczne,czołowi terrorysci

mają ,nawet ryby i zwierzęta leśne swych fanatycznych morderców mają i inni też swoich różnych

etatowych mają. :) ;)

Wszystko zależy od punktu widzenia. Zwolennicy PCH wybrali sobie taką drogę i nie mamy prawa ocenia czy jest słuszna.

Jeśli jakokolwiek osoba określi, iż wypowiadanie się na forum "Cheopsa" jest przynależnością do sekty pozwę ją do prokuratory. Nie mam czasu na zajmowani się sprawami prawa cywilnego i tracenie swojego czasu na niepotrzebne dyskusje co mogę, a czego nie. Określenie osób zajmujących się pewną tematyka sektą jest niedopuszczalne nawet w prawie polskim. Jeśli polskie środki zaradcze są zbyt powolne w tym temacie odmienne zdanie może wydać sąd europejski.

Podejrzewam, że większość ludzi piszących tutaj na forum nie ma wymiernego pojęcia o działaniach PCH i ich zwolenników. Mówię tutaj o tych aktywnie działających. A już tym bardziej o ich bezpośrednim stosunku do Samca. Dlaczego? Bo oni boją się dyskusji, konstruktywnej krytyki. Ich tutaj nie ma. Są za to inni, niektórzy z nich rzeczywiście podchodzą pod fanatyzm. Po części PCH JEST sektą, ale nie działa szczególnie szkodliwie - na razie i być może (bo nie wiemy czy założony cel rzeczywiście okaże się pożądanym). Członkowie PCH, zwinnie nazywani przez niektórych tutaj JEDYNIE zwolennikami, podążają w kierunku wyznaczonym przez Samuela. Mają wyznaczone cele i w pewne rzeczy wierzą - bo muszą, w innym wypadku Samciu by się zezłościł i wyrzucił spod swoich czarcich skrzydełek :) Wszystko to działa jak sekta. Tylko zaznaczam, nie demonizowałbym słowa sekta.

Niestety popieram. Dla czego niestety? Dla tego, że nikt nas nie "karmi" newsami na temat codziennej działalności PCh. A myślę, że taka wiedza jest niezbędna dla uzyskania pełniejszego poglądu na projekt - bądź co bądź o ludziach świadczą nie tylko słowa ale i czyny, a takowych tutaj brak (oczywiście pomijam osoby, które robią to co myślą, żyją tu i teraz) - taka pozytywna weryfikacja "założeń programowych" projektu.


Ehh z tym "wierzę bo muszę" to chyba się kolego zapędziłeś. Bardziej skłaniam się ku tej opcji - wierzą bo chcą. Wątpię aby ktokolwiek z grona "Tych" osób został kijem zapędzony przed ołtarz En-Ki, chyba że wewnątrz PCh działa jakaś "mała inkwizycja". Ciekawi mnie czy i Ty wierzysz bo musisz? Faktem jednak jest, że ów projekt oparty jest o to czym hołduje większość religii - na strachu.

I na koniec żeby offa zbytniego nie robić. Przeszła mi dość nieśmiało przez głowę taka o to myśl, wynikająca z powyższych przemyśleń - a może program na temat którego kreślimy te zdania ukaże coś nowego, wejdzie z kamerą za "kulisy" PCh, przybliży sylwetki jego uczestników/twórców - będziemy mieli wtedy o wiele większe pole do analizy/krytyki - a znając wypowiedzi co nie niektórych "tutejszych" świętoszków zakładam, że nie obejdzie się i bez ocen.
Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa - jak myślicie, dla czego nikt z "wierchuszki" PCh nie rzucił wcześniej hasła o emisji?

Sekta z założenia doprowadza do niewoli umysłowej kierując do niej wszystkich swoich członków.
Forum, na którym prowadzona jest dyskusja o wielu wątkach tematycznych sektą być nie może. Nikt nikogo do niczego nie zmusza, drobne manipulacje słowne i chęć wciągnięcia adwersaża na swój tok myślenia, nie może być przyczyną określenia SEKTA.
Ten program już z założenia ma widoczne cele...


Ale zobaczymy, pozdrawiam - Thotal :)

Przykro mi artku to stwierdzić, ale tylko piszesz i sie wychwalasz czymś - czego nie robisz. Skoro potrafisz KONKRETNIE wymienić cechy wspólne, to proszę zrób to, bo ja wlasnie mam zamiar pokazać, że tak nie jest.


Według powyższego raportu sekta ma silny wpływ na osoby z nią związane, czego ja nie zauważyłem u osób, które czytają sesje, wypowiadają się na tym forum, lub uczestniczą w organizowanych sympozjach.
Jedynie tzw "charakter destruktywny" zauważam u osób uprzedzonych do projektu. Niejednokrotnie wypowiedzi przeciwników są "naładowane" agresją i niskimi wibracjami...


Kolejny cytat, tym razem bezpośrednio z raportu MSWiA. Jakoś dalej nie przekłada mi się PCH na sekte juz w pierwszych słowach cytatu:
- "o charakterze totalitarnym" (ten cytat mi się kojarzy z komunizmem, albo faszyzmem)
- "naruszający podstawowe prawa człowieka"
- "wykorzystanie fizyczne" (moze artku ktoś cię kiedyś z PCH "wykorzystał"  ;) )
- "uzależnienie osoby od tej grupy lub jej przywódcy" (kolejny argument, który za mną nie przemawia, jakoś nie spotkałem się z nikim uzależnionym od Enkiego...)


Oczywiście mój obiektywizm każe mi wymienić z wiki również poniższe fakty:
Niektóre z tych punktów pośrednio można by "podciągnąć" pod PCH, ale i również pod już w/w FAN KLUB PIŁKARSKI


Nie trafiłeś artku z tym porównaniem. Wiesz czym się różni przynależność związana z zainteresowaniami od przynależności na tle entnicznym...??? Tym, że jakbym się urodził żydem to moja obecność oraz aktywność na FŻP była by tak samo uzasadniona jak Twoja na tym forum.


Ja mogę wskazać  ;D
Przecież twoj każdy post jest przesiągnięty emocjami  ;) ;) ;)


To skoro nie działa szkodliwie co to za sekta.... :) Wlasnie zaprzeczyłeś sam sobie.


Wiesz co, w swoim życiu MUSZĘ się tylko jedno: "dobrze się ....", a reszta to jest moja wolna wola  O0 O0 A czy ty posiadasz swoją?  8)

Wolność Słowa, a Konstytucja cyt.:
"Konstytucja gwarantuje też: wolność i ochronę tajemnicy komunikowania się, wolność wyrażania swoich poglądów, wolność słowa, wolność zrzeszania się i organizowania pokojowych zgromadzeń, uczestniczenia w służbie publicznej, wybierania władz Rzeczpospolitej i pełną informację o działalności organów władzy publicznej."

źródło:
http://www.poland.gov.pl/Poznaj,Polske,5558.html

Dry007 masz rację, fajnie że zapodałeś ten ustęp...
Nie zapomnijmy jednak, że istnieje jeszcze ustawa o ochronie osób i mienia, a w niej między innymi znajdziemy zapiski dotyczące takich spraw jak np prawo do  ochrony dobrego imienia, tak więc wolność wypowiedzi nie może godzić w powyższe. Ale nie gadajmy o prawodawstwie tylko czekajmy na program w tv - a nóż/widelec będziemy świadkami jakiś odkrywczych sformułowań, a już z pewnością realizatorzy obdarzą nas fajną, moralną puentą :P

Choć interesuję się PCH i popieram ich działanie ,nie mam odczucia że należę do sekty.Jest to dla mnie obraźliwe stwierdzenie.To że interesują mnie inne tematy niż wiekszośc ludzi ,nie czyni mnie fanatykiem religijnym sekty Enkiego. Wierzę w Boga a przy okazji w jeszcze w coś innego.Czy to oznacza że działam w sekcie ?

Jak rozumiem zgadzasz się zacytowanymi cechami właściwymi sekcie. W takim razie jedziemy;
ad1. samcio ma w pch władzę absolutną - członkowie/zarząd robią co im podpowie, np.: jedźcie kopać do Złotoryi - jadą, kopcie na Ślęży - zaczynają kopać, wskażę Wam co w Egipcie - wyjechali do Egiptu, nauczajcie o Pch - ogranizują sympozja. Za nic mają, że wiele z przepowiedni samcia się nie sprawdza - nie jest to dla nich jakikolwiek sygnał ostrzegawczy. Ba - wyraźnie nawet mówią: "nie ważne czy samcio jest dobry czy zły" - wskazuje to na ŚLEPE uzaleznienie od "wybawcy"

ad2. sprawy finansowe - przy dyskusji z Kotem prezentowałem cytaty w kórych samcio/pch nawołują do zbiórek pieniężnych. Mówi - dawajcie, bo jak nie będziemy mieli za co uratować świata to i tak Wam się nie przydadzą. Z relacji "byłych jaskółek" dowiadujemy się, że nastąpił rozłam ze względu na sprawy finansowe. Niechętnie pch przyjmuje pomoc wolonatriuszy - mówią: lepiej wpłaćcie kasę zamiast przyjeżdżać.

ad3. swoboda rezygnacji - ależ proszę - kłania się "hartowanie" sławy jak też sytuacje gdy mocna zaangażowana osoba próbuje zrezygnować to nagle staje się wrogiem.

ad4. o tym procederze nie słyszałem w odniesieniu do pch

ad5. nie występuje, mozna natomiast zauważyć od dłuższego czasu stanowisko odwrotne

ad6. alez jasno i wielokrotnie samcio określa, że on i pch są jedynym ratunkiem dla ziemii - tarcze i takie tam. Nie pada nigdzie alternatywna grupa mogąca wyręczyć pch. Kreuje się na wszechwiedzącego zbawcę

ad7. nie widzę związku.

Od siebie dodałbym też:
ad8. niechęć do religii - występuje.
ad9. szumne, spektakularne proroctwa, które oczywiście się nie wypełniają - występuje
ad10. żądanie posłuszeństwa - wielokrotnie samcio do tego nawoływał, a jego kumpel wspominał - znaczyć Was będziemy
ad11. dużo trąbienia o miłości i duchowosci, lecz czyny świadczą przeciw takowym deklaracjom - występuje aż do znudzenia
ad12. rosnący fanatyzm członków - czyż tego także nie widać? Pokazujemy kłamstwa, ale zwolennicy nie chcą ich widzieć. Skłdają deklaracje- ale ich nie dotrzymują.



Jak widać z podanych 7 punktów 4 pasują idealnie. Nie licząc tych dodanych przez ze mnie.

Widzisz artku, swoim cytatem dałeś się podpuścić... Bo ja zachowując swój OBIEKTYWIZM opisałem dwie strony medalu... Ty dopasowałeś do swojej wypowiedzi jak zwykle tylko tą jedną, która bardziej "Ci leży"... Twoja sprawa...

Nie znamy się osobiście, ale jestem przekonany, że dla Ciebie wystarczy że tylko jeden punkt MIAŁBY znamiona sekty i pasowałby pod nie to by oznaczało ze jest to sekta... Po to zostały wyszczególnione siedem punktów, gdzie po spełnieniu ich wszystkich nie ma wątpliwości, ze jest to.. sekta.

Zapytam się ciebie tak: pociąg i samochód: mają koła, jeżdżą do przodu i do tyłu, przewożą pasażerów.
CZY TO OZNACZA, ŻE SAMOCHÓD JEST POCIĄGIEM.....?????? NIEEEEEE!!! ONE MAJĄ TYLKO CECHY WSPÓLNE...

Pierwsze siedem punktów zostało przygotowane przez Centrum Przeciwdziałania Psychomanipulacji , jest to poważna instytucja, która prowadzi badania naukowe na ten temat i pomogła już wielu osobom.

Natomiast Ty wypisując swoje wyimaginowane jakieś punkciki(bo powiedzmy sobie wprost - nie jesteś żadnym autoryteten naukowym), pokazałeś tylko na jakim poziomie intelektualnym prowadzi się z Tobą dyskusję...

Artequ lubie twoje rozprawki,ale zaczynasz sie zagolopopywac w nich i wychodzi ci belkot juz.

Chanell dala ci link,ty nie umiesz czytac czy poprostu probujesz udowdnic wszystkim ze biale jest czarne.

Sekta dotyczy przekonan religilnych(tylko religijnych jakbys jeszcze nie zrozumiał) WGLEDEM PRZYJETYCH DOKTRYN KOSIOLOW.
Co oznacza ze w Polsce masz tylko 1 kosciół jako doktryne ogólno przyjeta i jest nia Kler.I to Kler wpisuje sekte.Ale by to zrobił potrzebuje nieoglnie przyjetych dogmatow tych religi.A Swiadkowie,zielonoswiadkowcy,islam,prawoslawie itd. opieraja sie na bibli i koranie.A to oglnie przyjete dogmaty.Wiec sektami zrobic ich nie moga.I to oznacza pojecie sekty jest czysto klerowkie odkad ono istnieje.
Wiec nie kombinuj z porownywaniem PCh do sekty bo przesadzasz i zwyczajnie gadasz bzdury.


A to ze posiada pewne elemnty,ktore działaja jak sekta tu sie zgodze.Ale takie elmnty posiada buddyzm ktory jest filozofia zycia a nie religia ,kazda sepultura od Neonazizmu po Hipsów.Orkiestra swiatecznej pomocy to tez sekta wedle twoich przekonan.Zastanow sie troche nad tym co mowisz.Nie twierdze ze Pch ma dobre strony i ze nie wplywa na mozg ludzi,twierdze jednak ze to nie pojecie sekty.Pozatym tez tu troche juz siedze i jakos mozgu mi nie zlasowało.

A siedzisz tu dlatego ze nie jest to takie glupie jak probujesz nam udowdnic.Poza minusami sa tez plusy.I ty jestes czlonkiem PCH czy ci sie podba czy nie dla tych plusów.I chodzbys pluł na cały PCh i uwazal ze tak nie jest.To zwyczajnie bys siebie oszukiwał.Wiec zastanów sie najpierw czy jest tak jak piszesz czy moze poprostu pomijasz to co powoduje ze lubisz wyrazic swoja krytyke na tym forum.

Czlonek to ktos kto bierze udzial w PCH i nie musi sie zgadzac wcale z ideologia tego projektu.Wystarczy ze staje sie jego czescia.(Jakbys nadal nie rozumiał:P).

To ta wyszkolona grupa obrońców Kościoła, do której również ja należe, podpowiedziała dziennikarzom z TVP2, że sprawa PCh/Samuela/Lucyny może być niezłym tematem na reportaż ;)  :D  To taka nasza zemsta za niesprawiedliwe ataki na KRK ;) Na Ciebie Kiaro też niedługo coś się znajdzie ;)

Już tyle stosów podpalono, że jeszcze jeden z Kiarą niczego nie zmieni...


Pozdrawiam - Thotal :)

Uwazaj Thotal, bo mnie i ciebie tez moga podpalic.


pozdrawiam Rafaela

No to i ja pewnie się tez kwalifikuję :P
Kiaro Symeon ma czarną teczkę w której ukrywa dowody na ciebie i pewnie na resztę ludzi też :o >:D :P

Obiektyw Pan, zalozyl temat "Sad Ostateczny"- moze byc ze to on ma czarna teczke kto pojdzie na stosik.

Nie bójta sie, oni sami są w strachu, tylko nie wiedzą jak go wyrazić, a jak wyrażają, to od razu widać kto czym zionie ;D


Pozdrawiam - Thotal :)

Thotal ma rację, zresztą jest tzw "Prawo" i każdy czy mu się podoba czy nie musi się do niego stosować. Tu mamy swoje prawo internetowe http://www.vagla.pl/
Osoby w TVP 2 też nie są ponad nim więc poczekajmy.. pośpiech jest złym doradcą.
Na razie jest 1:0 dla nas za słowo sekta.
Ale mecz trwa dalej.

PS
Może założymy ekipę aby zagrać partyjkę brydża sportowego ;) z TVP2 kto ma racje ....

Jeszcze czego! Ja tam zadnej ofiary z siebie nie mam zamiaru skladac za nic i nikogo!
Chociaz ustawa o paleniu czarownic nie jest zniesiona a tylko zawieszona ( tak na wszelki wypadek), to i tak sie to nie uda  , bo stosowanie  stosow od dawna nie modne.

Kiara :) :)
 

Po co stos jak są szczepionki  ;)

Tyle razy czułem się podpalony, że jeszcze, ten następny raz nie zrobi mi różnicy.


pozdrawiam - Thotal :)

Cos Ty Tociu? Ale tak publicznie? Na oczach wszystkich? ::) ::) :-*

Kiara  :) :)

Twoje zarzuty wobec mnie są chybione ponieważ:
1. Nigdzie nie twierdziłem, że pch JEST sektą tylko że ma pewne cechy/punkty wspólne. Być może nie czytasz uważnie i podpiąłeś mnie pod wuypowiedzi osób kltóre STWIERDZIŁY że pch JEST sektą. JA właśnie raczyłem zauważyć pewne wspólne cechy - więc wypada mi podziękować Ci za przykład samolot/pociąg - bo właśnie wskazałem na wspólne cechy - koła, przewożenie osób...
2. Nie wykazałem się brakiem obiektywizmu bo z 7 wskazałem na 4 cechy, jednocześnie przyznając, że pozostałych 3 nie widzę.

Moje dodatkowe punkciki znajduja się w wielu definicjach/cechach sekt wskazywanych przez praktykujących psychologów. Możesz przekonać się o tym odwiedzając jedna z poradni uzależnień/rozmawiając z wykwalifikowanym psychologiem.
Dlaczego zarzucasz mi "poziom intelektualny" skoro JASNO odniosłem się do wskazanych przez Ciebie punktów? Równiez jasno dodałem, że UWAŻAM że należałoby rozwinąć tę listę - dlaczego i skąd - wyjaśniłem w aktualnym poście.


O, to ciekawe, bo jak w dodanym punkcie 8 wskazałem na kolejną cechę - niechęć do religii to Sobek mnie wyśmiał i zarzucił brak obiektywizmu. Podał również definicję Centrum do Przeciwdziałania Psychomanipulacji - czyżby to również była klerowska organizacja?

Czy mógłbyś poprzeć jakimiś argumentami dlaczego gadam bzdury? Czy mógłbyś wskazać które ze wskazanych cech pch - zgodnie z definicją wskazaną przez Sobka - są bzdurami czy tez nie pasują - jeżeli tak to dlaczego - do pch? To tak w trosce aby nie padały bzdury w dyskusji [o ile suche stwierdzenie: "gadasz bzdury"] można nazwać rzeczową dyskusją.

 Ateizm...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm
No to wedlug KRK dluga bedzie lista osobspelniajacych warunek przynaleznosci do sekty z powodu odrzucenia religijnej doktryny KK, oj dluga.

Kiara :) :)

Ludzie nie pozabijajcie się bo nie doczekacie emisji programu :)

Ja wolę najpierw obejrzeć ten reportaż a później się wypowiedzieć. Na miejscu admina cały ten wątek bym wyczyścił ;)

Słusznie prawi. Ja również oczekuję w cierpliwości. :)

Do 22.09. mamy jeszcze trochę czasu, więc słusznie zauważyli dwaj ostatni postowiczowie, ze wstrzymajmy się z wyrokowaniem do emisji programu.
Na temat sekt są juz odpowiednie wątki i tam możemy przenieść dyskusję.
Do tego czasu temat zamykam.

Już za chwileczkę, już za momencik..Magazyn Reporterów zacznie się kręcić. ;D

Pozdrawiam i do usłyszonka wieczorkiem po programie.:)

Ja też chcę taka kolię...może i chłop ze mnie, ale przyszłej oblubienicy jak znalazł... ;D

a tak na serio..tragedia ludzka. Co najbardziej utkwiło mi w pamięci i daje do myślenia? Jest to mina pani Lucyny Ł. w momencie, kiedy dowiedziała sie o prowokacji, jej niewyszukany, wprost cyniczny sposób obrony - za wszystko inne zapłacisz karta MasterEnki ???

subiektywny strasznie byl ten reportaz, bylem u Enkiego dokladnie cztery razy i ani razu nie zostało mi nawet zasugerowane abym wplacil jaki kolwiek "wdowi grosz" na tą "sekte"

co do przykladu tego gościa, to jest mi przykro, ze "poleciał" w swojej wyobraźni i to tak... strasznie...

Rozumiem w takim razie, że materiał został po prostu spreparowany i zasłyszane tam słowa: "wpłaćcie" nie padły z ust Łobos?

edit: żal Ci go? naprawdę? Przeciez Łobos sama przyznała się, że namawiała [takie słowa padały z jej ust]: "rozwiedź się"  czy "zablokuj żonie konto"...

Swoją drogą, to sporo po wpłacali.
200 tys. zł, i jeszcze na dodatek rozwód. Nieźle. Po trupach do celu. ;D
Jeden "wyłazi" przez balkon. Ciekawe, na którym piętrze mieszkał.
Ale to zawsze szybciej może "przejść" w ascendencję i o jedną kolejną istotę ludzką będzie mniej na Ziemi.
Czyli Ziemia szybciej opustoszeje, projekt znakomicie się sprawdzał.
Wcześniej był Falung Gong- i "spalacze".
I jeszcze jedno. Więc , już mają te pieniądze, do kolejnych wykopalisk, z kieszeni ludzkich "dziengów" ;D
Cóż, naiwność nie zna granic.

Pozdrawiam. 8)

Pic na wodę fotomontaż. Tak na prawdę to nawet nie postarali się aby całe to zjawisko było choć trochę realnie wyglądało.
A co do ratowania świata... gdyby wszechmadry i wszechpotężny enki pokazał choć jeden dowód przemawiający za tym zjawiskiem to dam sobie rękę uciąć że następnego dnia w egipcie pojawiłoby się 3 miliony osób z łopatami...

Następnym razem polecam zaopatrzeć się w jakiegoś dobrego fachowca od PR.

mam nadzieję że będzie dostępny program w internecie bo jestem teraz w pracy i nie mogłem obejrzeć :(

mało straciłeś...pomimo wspomnianego już subiektywizmu brakowało mi bardzo choć paru zdań o forum ;D

Jak tu piszę, nigdy nie uznam samcia za Ducha Św.
Bo tym samym, robi wielkie świętokradztwo, nazywając się Nim osobiście.
I tu też wpadł, w tej swej "dobroci" dla ludzkości. ;D

Jestem zdegustowana brakiem obiektywizmu i profesjonalizmu autora tego reportazu.To właściwe były same oskarżenia bez możliwości obrony.Dlaczego nie poproszono o wypowiedzi kogoś z Pch  ?

jestes cyniczny i tyle, nie napisalem ze został spreparowany, tylko ze została przedstawiona jedna strona medalu.... Sprawa jest prosta, jezeli dziennikarka ktora chciala by zachować swój dziennikarski obiektywizm opisała by dwie strony medalu, tak jak często to robią dobrzy dziennikarze.


Nie jest mi żal Łobos, tylko tego gościa co wyskoczył przez okno. A co do żalu to tak - jest mi go żal, ale Ty tego uczucia artku nigdy nie poznasz

Widocznie "wielebny Andrzej " i s-ka, mają się dobrze, i śą w ściśle tajnej organizacji, która, nie musi się tam pojawiać.
Cóż dziegi płyną, czyli sakiewki ...popłynęły , jak to stwierdził samuś. ;D
Co będzie dalej, cóż , zobaczymy wkrótce.

En-ki podobno potrafi czytać w myślach a jakoś się nie zorientował że to prowokacja dziennikarska coraz bardziej skłania się ku twierdzeniu że En-ki to wyobraźnia Lucyny i pomyśleć że kiedyś byłem zwolennikiem projektu.

Bardzo dobre zapłać albo zginiesz co za wspaniała piramida finansowa dla naiwnych.
Przy takich tekstach nawet sam ojciec dyrektor może się schować.

Nie ośmieszajcie się i nie kłam Chanell - Łobos miała szansę się wypowiedzieć we własnej obronie - czyż nie jest "osobą z pch"? Tylko jakoś nie potrafiła sensownie uzasadnić swoich wcześniejszych wypowiedzi.

No i ten wspaniały lek - na wszystko pomaga, nie ważne gdzie i jak stosujesz...

edit:
Constantin - z ust mi to wyjąłeś. Czyta w myślach i nie zorientował się. Ale jakaż to niby prowokacja? Zapisali sięna sesję, zapłacili, porozmawiali - nie wkładali Łobos żadnych słów w usta - po prostu przedstawili jej wypowiedź. Czyżby musiała sięwstydzić za to co powiedziała? Dlaczego?

Czekam na gromy o pogwałceniu prywatności - ale zaraz zaraz, przeciez samcio pozwala nagrywać i robić sobie notatki.

Po takich atakach na pch, tylko teraz czekać należy na nową sesję(102) i
oczekiwać jak z tego teraz "wybrnie" samcio.
Może na całego przyśpieszą na wykopaliskach i odkryją Hufu.(samcia- w rentgenie- do "zmartwych-wstania" na Orion. ;D
A potem, już tylko " Witajcie Nowy Porządku Świata i kochane Jaszczurki. ;D ;D ;D

Pragnę tak zupełnie po cichutku zauważyć, że sama rozmowa z Lucyną vel Enki mogła być wyciągnięta z kontekstu...nie zmienia to jednak faktu, że z chęcia zobaczę jak prezentuje się pani dobrodziejka w złocie i diamentach (a może i koronę zamówiła?)

Przestań!!!
jak możesz tak pisać???
Rozumiem,że walczy się do końca,ale nadszedł dzień ostatecznej klęski Lucyny, Oszukała tylu ludzi,wyłudziła ogromne pieniądze,rozbiła rodziny,
Nadszedł moment w którym zwolennicy pCH powinni złożyć broń ,poddać się, i przyznać się do porażki... to już koniec

Jednym słowem cały projekt to wielka ściema i nie mam już żadnych wątpliwości.

Nie przyznają się do porażki - niektórzy pomimo deklaracji poszli w zaparte.

 To było straszne :( Nie dziwię się że Lucynkę tak zatkało... zaprasza ludzi do swojego domu prywatnego na sesje... Łżą w żywe oczy...A potem przychodzą z kamerami i ją oskarżają... Niektórzy ludzie są okropni...

A cały meteriał widać że był dobrze zmontowany, wycieli większość, i poskładali najkorzystniejsze dla siebie fragmenty... BRAK OBIEKTYWIZMU... A na końcu jeszcze ten ojciec/ksiądz...  Chcieli pogrążyć tą ,,sektę"

Jest mi bardzo żal P. Lucynki... Niektórzy ludzie (dziennikarze) są naprawdę okrutni.
Spotkałem się osobiście z P. Lucynką i wiem jaka jest z niej przesympatyczna osoba... :(

Dokładnie.:)
Wiesz kolie już do niej jadą, i inne świecidełka, .
Wkrótce zazdrościć jej będzie sama Królowa Elizabeth. ;D

Rozumiem Kamil że juz cię nie zobaczymy na tym forum,skoroto juz koniec ??? :P

Nie potrafisz przegrywać!
-Jesteś za słaby
Brak Ci odwagi?!

z przykrością zauważam, że dla niektórych możność komentowania pewnych rzeczy niemal na żywo nastręcza zbyt wielu problemów. Ja też się nieraz "podpalam", ale radzę zachować pewien "styl".

Zadali jej konkretne pytania dajac mozliwość odpowiedzi - Łobos po prostu nie była w stanie "zgrabnie" wywinąć się z już wypowiedzianych słów i tyle. To, że reportaż będzie na "niekorzyść" pch było widać po tytule i zapowiedzi - jednak w żaden sposób nie wpływa to na to, że słowa padły jakie padły - wpłacajcie oraz "nie chce pomóc to się rozwiedź" - tak ie dawała porady.
Co do dominikanina - udzielał ogólnych rad - szczególnie zachęcając do weryfikacji jako spsobie obrony przed manipulacją - czyli do stosowania tego czego tak wiele osób boi się na tym forum.

 Kiedy Ci "dziennikarze" przyszli do Lucyny, i powiedzieli jej że są dziennikarzami możemy zobaczyć szybki montaż...
Kiedy Lucyna zaczyna się bronić :
- Zobaczymy co będzie w 12 roku... TUTAJ PRZERYWAJĄ, i ZARAZ ZACZYNAJĄ Z TEGO SAMEGO UJĘCIA, widz myśli że to jest ciągłe.. natomiast widać że coś wycieli... Lucyna mogła powiedzieć o wiele więcej.. ale zostało to WYCIĘTE...
Mam ten materiał już zgrany na komputer i teraz go oglądam... BRAK OBIEKTYWIZMU !!

Ale "gromy" się posypały. ;D
Brakuje tu teraz jeszcze naszej Kiary.:)
Co do tego kanonika, to powiedzial tylko standardową "r