Witaj Tenebrael,
wybacz ale ze wzgledu na szacunek do Thotala, nawet jakbym chcial to nie moge sie zgodzic 
pozdrawiam

Witaj Tenebrael,
nooo, ja., tego.... moze jednak Ego_Thotalne 
Sarah54, dziekuje
pozdrawiam

Witaj Tenebrael,
naprawde chcialbym uniknac jalowych dyskusji nad czyms, czego nie da sie precyzyknie definiowac. Przeciez gdyby mi chodzilo u ujecie np. Jungowskie czy Adlera czy Freuda czy Searla czy calej masy innych powiedzialbym to na wstepie. Nie mam zamiaru rozstrzasac jeszcze raz jakiejs definicji tego a tego , wydaje mi sie ze rownie cennym bedzie wyrobienie pogladu w waszym gronie. Szczerze mowiac
tylko i wylacznie to mnie interesuje. I spotkala mnie juz niejedna mila niespodzianka. 
Jeszcze raz, cenie sobie wnikliwosc i pociag do precyzji wypowiedzi ale ... nie w tym watku. 
Reprezentuje poglad, ze to wlasnie nieprecyzyjnosc jezyka, zapapranego do granic niemozliwosci,
jezyka ktory utracil pierwotne znaczenie jest jedna z glownych przeszkod w zrozumieniu czegokolwiek.
Wiec dalej proponuje wypowiedz Thotala uznac za definicje robocza
pozdrawiam

Witaj Tenebrael,
byloby to niezmiernie pozyteczne gdyby cos takiego istnialo 
W literaturze znajdziesz dziesiatki jesli nie wiecej definicji a w zasadzie pseudo definicji tak jak ta z wikipedii, ktore opisuja raczej jego funkcje, czym te ego moze byc a czym nie albo probuja zastapic innym, rowniez nieprecyzyjnym terminem. Dlatego uwazam , ze jak najbardziej wystarczy proste rozumienie, ktore bardzo interesujaco oddal Thotal.
pozdrawiam

Witaj Leszku,
szkoda, ze zdecydowales sie odejsc bo Twoje stanowisko bylo niezwykle cenne w dyskusji. Ale wykorzystam to co pozostalo
jeszcze raz podkresle, ze rozczlonkowywanie ego/ja na drobne do niczego tutaj nie prowadzi. A po drugie, nie  "ja moze byc.." tylko "jest" przywiazane do.., ego jest wlasnie tym wszystkim czym nasiaklo w porocesie dojrzewania kazdego czlowieka.
I bardzo dobrze zauwazyl Thotal w Twoim temacie:
a mianowicie aktywnosc i nadrzednosc "ego" nad "ja" czy jakkolwiek je nazwiemy bo stad juz widac
kim jest ten glos, ktory slyszymy i ktorego sluchamy a kim ten kto to slyszy, rozumie i wykonuje.
pozdrawiam

Witam wszystkich,
niewatpliwie poruszane tu pojecie "teraz" ma spore znaczenie w zrozumieniu ego. Jest to cos stojece w opozycji do ego. Ego to interpreter, z tego czym czlowiek "nasiakl" za zycia, ego buduje swoja iluzje oddalajac sie od teraz. W momencie gdy ego znika, pojawia sie "teraz", czyli jest to akt polaczenia sie z jednoscia, poznania samego siebie.
Sadze , ze im wiecej uzywamy definicji pomocniczych i porownan z roznymi teoriami tym bardziej oddalamy sie od zrozumienia, dojrzenia ego.
Eckharda Tolle ujecie <dysfunkcjonalny zwiazek z chwila obecna.> jest wystarczajace 
A takze sympatyczne zadanie Lucyfera 
Leszku , naprawde do poznania natury ega nie potrzeba zadnego precyzyjnego jezyka naukowego ani mistycznego podejscia. Nie ma sensu takze rozdrabnianie ega na czesci. Wprowadzasz i cytujesz dodatkowe pojecia ktore tylko zamydlaja pole widzenia. One Cie nie przybliza ani o milimetr do celu. Wlasnie widac role ego, ktore broni sie wszystkimi mozliwymi metodami przed "odkryciem samego siebie" i ono bedzie produkowalo w nieskonczonosc kolejne mozliwe interpretaje, wprowadzi strach, slowem wpaja Ci , ze ono to Ty.
Stad , jesli bedziesz probowal definiowac ego to tylko nakarmisz je i nic wiecej.
pozdrawiam

Witaj Leszku,
tak szybko zareagowales , ze az spojrzalem za moj laptop, czy Cie tam nie ma 
a wydawalo mi sie, ze to jest raczej proste. No tak, chcial nie chcial to i tak wiele zahacza o ontologie
a czasem i o epistemologie a  szczegolnie pytanie o ego. Ego to nasza osobowosc i ona tworzy nasz swiat czyli kontekst wszystkiego. Bo i tak wszystko powstaje w naszej glowie. I dlatego niewazne
sa pytania proceduralne ale wlasnie ontologiczne.
i jak sam piszesz to to jest wlasnie tworzenie kontekstu czy jak wolisz rzeczywistosci tyle , ze Ty mowisz o procesie wtornym do tego o ktorym ja mowie. Ego tworzy kontekst, ego wprowadza
podzial i polaryzacje. Ego wytwarza Twoje poczucie czasu. Czyli w tym momencie nie ma wogole
potrzeby szukac najwlasciwszego jezyka opisu bo to wytworzy tylko petle i oddali od rozwiazania.
pozdrawiam

Witam wszystkich,
dyskusja sie rozgorzala i padly definicje. Po przeczytaniu postow sadze , ze zostalo powiedziane dosyc
(a szczegolnie wyraznie w cytacie Mobiusa ) aby sprobowac uchwycic to w garsc, przejsc
od suchej definicji do praktycznej czesci. Czyli jak ono sie zwykle przejawia?
Leszku, ego samo wlasnie stwarza kontekst i nie jest naprawde od jakiejkolwiek teorii zalezne.
pozdrawiam

Witam wszystkich,
spotkalem sie z fenomenalnym zainteresowaniem moim pytaniem w innym watku, wobec czego tak zachecony
otwieram go juz jako samodzielny.
a co to jest to "EGO" ?
- czy to jest ten glos, ktory wyraznie slysze czytajac kolejne posty
- czy to jest to ktore slucha
- czy tez to ktore wreszcie rozumie
a moze jednak ten ktory reaguje fizycznie na to co uslyszal i zrozumial?
zapraszam do dyskusji
pozdrawiam

witaj ptaku,
ani mi przez mysl nie przeszlo obrazac sie  i rozumiem wasza reakcje. Potraktowalem to jak preludium do konkretnej rozmowy.
Moze i masz racje, ze lepszy bylby odrebny watek, oczywiscie wtedy gdy sa chetni do rozmowy. Teraz przynajmniej wiem,
ze moge na was liczyc. 
pozdrawiam

Witaj Thotal,
dzieki za konstruktywna krytyke. 
Nie przypuszczalem, ze Ptaszka tak ubawie.
Ciekawe czy to jednak kogos zastanowi. Niech nikt nie mysli, ze to tylko zabawa
pozdrawiam

Witaj Thotal,
a co to jest to "ego" ? 
- czy to jest ten glos, ktory wyraznie slysze czytajac kolejne posty
- czy to jest to ktore slucha
- czy tez to ktore wreszcie rozumie
a moze jednak ten ktory reaguje fizycznie na to co uslyszal i zrozumial?
pozdrawiam

Witam wszystkich,
niewatpliwie calkim tajemnicza ksiega jest "dzielo" naszego wladcy, Mieszka 1 a nazywajace sie
"Dagome iudex" Dlaczego?
Nie tylko cel wystawienia nie jest jasny ale i pochodzenie tego produktu.
pozdrawiam

Witaj Dariuszu,
moze troche ciekawostek z historii nie zaszkodzi, ale obiecaj, ze bedziesz mnie powstrzymywal
gdy wystapi mi piana na usta 
pozdrawiam

Witam wszystkich,
dorabianie historii to nieodlaczny atrybut despotow z kompleksem nizszosci. Prawdopodobnie zbiory
KGB zawiaraja tego wiecej niz tajne biblioteki z calego swiata. Szczegolnie akty wlasnosci, prawa do...,
akty nadania... dla...itd. Dlatego "wielki" putin tak poszukuje tego dla siebie, czego juz nie widzi w lustrze oraz tego dla "narodu" czego ten nigdy nie widzial i nie slyszal. Niestety , ksiega Welesa nalezy do dlugiej serii takich "dokumentow" objawionych na rozkaz. Z prefabrykacja nie musza sie wysilac, bo za baze maja zagrabione zbiory polskich uniwersytetow i zbiory prywatne polskiej arystokracji.
Chociaz sie tak staraja, to nadal niewiadomo do kogo maja sie przylepic, czy do gotow(germanow)
czy do skandynawskich wikingow czy tez do samych slowian. A jesli juz do slowian to naturalnie
do tego odlamu, ktory nadawal ton. Niestety wszystkie te wersje maja ujemne strony, bo okazuje sie
ze Goci to zwiazek roznych plemion i to niekoniecznie germanskich, skandynawowie tez nie byli
jednorodni genetycznie i bylo ich trche przymalo, a wiodacy odlam slowianski jakos nie daje sie
zidentyfikowac w okolicach Moskwy. Musza wiec dlatego produkowac tyle spirytusu aby jakos
pogodzic sie z mysla, ze pochodza od tatarow, turkow i mongolow.
przepraszam, ze bylem bezposredni, jakos nie moglem sie opanowac 
pozdrawiam

Witaj janusz,
w zasadzie mozna sie by ograniczyc do samego czlowieka a scislej biorac, do jego psychiki. Zauwazyli
juz to np. starozytni grecy, czyniac porownania dzialalosci bogow z funkcjami czlowieka a nawet
z dzialaniem jego organow wewnetrznych. Z kolei swiete pisma judaizmu mowia, ze dusza ludzka
sklada sie w polowie z esencji boskiej a w polowie ze zwierzecej. Stad Tytani napewno, odzwierciedlaja nasza nizsza nature, nieokielzana i dzika, czyli obszary podswiadomosci. Stad kazdy szaman wie, ze czlowiekiem rzadzi zwierze i nalezy tylko dowiedziec sie, zrozumiec kto nim jest (zwierze mocy, czy zwierze totemiczne) aby uzyskac wplyw.
Mysle , ze upadlych aniolow dodano lekka reka szatanowi, gdyz ten w obliczu tyle zla na smierc by sie zapracowal. 
Powaznie, w zrodlach nieskazonych zadny reka, szatan i te anioly maja inne znaczenie. On i one
sa latarniami na drodze czlowieka do Boga, tymi ktore nalezy omijac.
pozdrawiam

Witam wszystkich,
na tym sie nie skonczylo i znalezli sie tycy co twierdzili, ze do tej rzeki mozna wejsc wcale nie ruszajac sie z miejsca Inni poszli jeszcze dalej i doszli do wniosku, ze tej rzeki wogole nie ma 
Co to ma wspolnego z piramidami. Przede wszystkim pokazuje z jednej strony niedoskonalosc i zawodnosc naszych zmyslow a z drugiej strony na cos co w nas siedzi i pozwla na ekwilibrytyke
umyslowa. I jesli przyjac, ze piramida Cheopsa ( niezaleznie od jej daty powstania ) jest struktura
oddajaca nasze postrzeganie przestrzeni i czasu symbolizowanej jako bryla geometryczna a ktora
jednoczesnie wskazuje na druga polowe, pozostajaca niewidzialna i oddajaca pozostale wymiary przestrzeni. Calosc zobaczymy gdy osiagniemy wyzszy stopien rozwoju.
Piramidy symbolizuja takze proces duchowy, przejscia od wycinkowego widzenia swiata az do Jedni,
powrotu do raju   
pozdrawiam

Witaj Leszku,
niestety tak to nie dziala i ci co maja pojecie o temacie moga spokojnie spac jeszcze pare tysiecy lat
a co najmniej do 2012 roku 
Trzeba wiedziec, ze artykuowanie lacznie ze spiewem i nawet z uzyciem alfabetu hebrajskiego
ograniczone jest do naszego materialnej rzeczywistosci i naszego poziomu rozwoju. Generowanie
czegokolwiek odbywa sie w troche innej sferze zupelnie niedostepnej tym, ktorzy bawia sie
w proste odwzorowania przy pomocy techniki. Tu bowiem dziala takie samo zabezpieczenie
a zwie sie np. "czyste serce"
Jeszcze raz - nie mylic odwzorowan z przyczyna.
pozdrawiam

Witaj Kaplanie,
nie uzurpuje sobie zadnej wylacznosci na prawidlowe interpretacje kabbaly. Po prostu pewne rzeczy
tak wiem jak pisze. Musisz wiedziec, ze nawet u znawcow istnieje szereg rozbieznosci. Dlatego
proponuje ostroznosc, moze wszyscy na tym skorzystaja . Tak wiec nie moge zmienic tego co napisalem. moze "moja" kabbala jest nieco inna od Twojej. 
Dodam, ze hebr. ahawa ma tez wartosc 13 i oznacza - milosc a to jest to samo co jednia.
pozdrawiam

Witam wszystkich,
moim skromnym zdaniem z Kabbala jest to samo co z biblia. A wlasciwie znacznie gorzej. Te swiete
ksiegi hebrajskie to tysiace stron mistycznych tekstow nieporownywalnie bardziej skomplikowanych
od tekstow biblijnych. Ich znaczenie jest takie ( z jednej strony) , ze tak jak apolkalipsa sw. Jana
zachowaly sie w niezmienionej formie. Teksty te sa bardzo trudno dostepne. Wydaje sie , ze nawet
strona zydowska zagubila wiedze z nich plynaca. Informacje typu encyklopedycznego w zasadzie nie mowia nic znaczacego,to tylko aspekt historyczny, informacje do rozmow w salonie. Samo zebranie
liter i ich odpowiednikow liczbowych w zgrabe tabelki to co najwyzej ..zabawa.
Ogolnie rzecz biorac, ta wiedza jest wielopoziomowa, mozna powiedzic, ze conajmniej tyle warstw ile
sefirot w drzewie zycia. Konotacje liter z liczbami, dzwiekami z kontekstem zdaniowym, powiazania wewnatrz calego slowa i jego czesci i wiele innych , czynia rozumienie kabbala bardzo trudnym.
Np. jakis czas temu astro poruszyl liczby 12 i 13. Dodac mozna , ze 12 zwiazana jest ze swiatem
dualnym. gdzie prawie wszystko zachodzi w 12 stopniowym cyklu.
13 stoi za dwunastka co oznacza , ze jest ponad czasem. Wtedy znika swiat dualny. Tak jak przyklad 12 znakow zodiaku. Jest ich 13 ale widoczne sa tylko 12.
Liczba 13 , wymawiana Mem opisuje boska jednosc, tu i teraz, to liczba stworzenia. Jest to liczba
nowonarodzenia i transformacji. Celtyccy Druidzi znali jej znaczenie i byla dla nich liczba swieta.
pozdrawiam

Witam,
takie wstydliwe traktowanie starosci i smierci, wyrwanie z zycia, to postepujacy proces odczlowieczania
czlowieka. Rozczlonkowanie  takie prowadzi do utraty godnosci , to niszczenie wlasnej psychiki.
Od czasow starozytnych sadzi sie, ze ludzie to wlasciwie trupy bo egzystuja na najnizszym stopniu
rozwoju. Wtedy nie miano takich problemow, smierc i starosc byly nierozerwalna czescia zycia. Teraz te
skretyniale ego powoduje , ze dlawimy sie wlasnymi rekami.

pozdrawiam

Witaj Thotal,
hmm,oprocz szamanow i mistykow wszelkiej masci zaprzecza Ci chociazby psycholodzy, zoolodzy ktorzy
wypieli sie na oficjalna wykladnie nauki oraz te osoby, ktore przestaja ze zwierzetami na codzien.
Ci pierwsi twierdza np. ze czlowiekiem "rzadzi" zwierze, ze mozliwa jest komunikacja i inne zaleznosci.
Ci drudzy obserwuja stale takie zachowania zwierzat , ktore nie da sie zredukowac do instynktow.

instynkt, sklonny bym byl przypuszczac, ze funkcjonuje na poziomie molekularnym, niezaleznym od
swiadomosci ( bodziec - natychmiastowa reakcja )
pozdrawiam

Witaj Janneth,
wydawac by sie moglo, ze ci realisci/racjonalisci skutecznie oderwali sie od swiata duchowego. Nic
bledniejszego 
Stosuja oni te same rytualy znane ludzkosci od najdawniejszych czasow, tyle ze nazywaja sie one inaczej. Okreslaja przy pomocy aksjomatow granice "swojego" swiata, z regol i twierdzen buduja
swiety oltarz zwany paradygmatem, wyznaczaja swoich kaplanow, odgraniczaja sie od tej reszty,
ktora staje sie "obca". Powtarzaja tym samym to co wedlug kazdej kosmogoni zrobil jakis Bog. 
Wieza w potege wiedzy , ktorej sami nigdy nie sa w stanie zweryfikowac. Nigdy nie widzieli
elektronu, plynacego pradu, nie widzieli fotonow itd itd itd.. Janneth, przeciez musisz wiedziec, ze
w tej chwili kruszy sie budowl oficjalnej nauki, bo uswiadomiono sobie , ze tak naprawde nie znaleziono odpowiedzi na podstawowe pytania. Nie jest wiadomo co to swiatlo, foton, grawitacja,
magnetyzm a nawet masa i energia. Kwestionowana jest budowa atomu, natura swiatla oraz
slynne E=mcXc
pozdrawiam

Witaj Nebulitos,
moze tak , moze nie. Ale napewno Bog ma wiele innych mozliwosci komunikacji, czy to objawienie,
przekaz czy tez przez posrednika.
Koncepcja Boga na dorobku wydaje mi sie malo przekonywujaca   
pozdrawiam

Witaj Nebulitos,
w zasadzie jest to dziecinnie proste 
Czas to wynik naszego myslenia, dualnego widzenia swiata. A Bog na cos takiego jak przyszlosc nie moze sobie pozwolic, bowiem
tym samym zredukowalby sie do nas. Oznaczaloby to tez , ze rozwazac by musial  rozne warianty a to koliduje z boskoscia calkowicie.
pozdrawiam