Tytuł: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: Dariusz Sierpień 04, 2010, 18:57:32 Absurdy demokracji
Autor: GiaurIslamista Czy demokracja jest systemem najlepszym z moÂżliwych? OczywiÂście, ale tylko pod warunkiem, Âże Tocqueville-owska tyrania wiĂŞkszoÂści byÂłaby cokolwiek lepsza niÂż tyrania mniejszoÂści. A czy da siĂŞ sprawiĂŚ, by demokracja nie byÂła tyraniÂą wiĂŞkszoÂści? WÂłaÂściwie nie. Demokracja to, zgodnie z etymologiÂą jej nazwy, system politycznym, w ktĂłrym wÂładzĂŞ sprawuje lud. Samo to niewiele jednak mĂłwi. PrzecieÂż wÂładzĂŞ zawsze sprawujÂą jacyÂś ludzie; zarĂłwno monarcha jak i dyktator teÂż sÂą ludÂźmi. Konkretniej wiĂŞc demokracja to system polityczny, w ktĂłrym wÂładza nie jest ograniczona do jakiejÂś grupy osĂłb: rodziny, stanu, kasty czy partii, tylko jest dostĂŞpna wszystkim ludziom. Jednak i to jeszcze nie wszystko wyjaÂśnia. Jak bowiem wszyscy ludzie mogÂą rzÂądziĂŚ? I nie chodzi mi tu tylko o niemoÂżliwoœÌ bezpoÂśredniego rzÂądzenia przez ogó³, lecz rĂłwnieÂż o niemoÂżliwoœÌ rzÂądzenia ogó³u poprzez swoich przedstawicieli. Jak bowiem wszyscy mieliby uchwalaĂŚ ustawy, wydawaĂŚ rozporzÂądzenia, stanowiĂŚ prawo i wprowadzaĂŚ przepisy. Kiedy wszyscy, czy teÂż wszystkich przedstawiciele, rzÂądzÂą, to na czym miaÂłoby polegaĂŚ takie rzÂądzenie? Na konsensusie? Raczej nie jest on moÂżliwy poÂśrĂłd milionĂłw ludzi. Demokracja si³¹ rzeczy jest wiĂŞc systemem politycznym, w ktĂłrym rzÂądzi wiĂŞkszoœÌ. Albo raczej wiĂŞkszoÂści, gdyÂż wiĂŞkszoœÌ ta jest zmienna. I to nie tylko z kadencji na kadencjĂŞ. RĂłwnieÂż wiĂŞkszoÂściÂą w konkretnym momencie dziejĂłw paĂąstwa demokratycznego nazywamy wÂąskÂą mniejszoœÌ ludzi, ktĂłrzy nale¿¹ do rozmaitych wiĂŞkszoÂści. Obecnie w Polsce w wiĂŞkszoÂści sÂą tradycjonaliÂści obyczajowi, ekonomiczni socjaliÂści, katolicy, pacyfiÂści, zwolennicy UE, miĂŞsoÂżercy, heteroseksualiÂści, mieszczuchy itd., przy czym osoby nale¿¹ce do wszystkich tych grup jednoczeÂśnie sÂą w takiej mniejszoÂści, Âże nie stanowiÂą nawet 10% spoÂłeczeĂąstwa. Z wiĂŞkszoÂściami jest jednak tak, Âże nie ró¿niÂą siĂŞ one zbytnio od dyktatur, autorytaryzmĂłw, monarchii czy tyranii. Co za ró¿nica, czy niewoli mnie 51% osĂłb, 10% szlachty, 1% czÂłonkĂłw partii, czy jedna rodzina krĂłlewska? Jedynie iloÂściowa: w demokracji jest wiĂŞcej tyranĂłw niÂż w tyrani. Dlatego niektĂłrzy wpadli na pomysÂł, Âżeby demokracjÂą nazywaĂŚ system, w ktĂłrym co prawda rzÂądzi wiĂŞkszoœÌ, ale w ktĂłrym czyni to ona z poszanowaniem praw mniejszoÂści. Problem w tym, Âże na ten pomysÂł wpadÂł ktoÂś o postĂŞpowych poglÂądach, a wiĂŞc wolnomyÂślÂący i niedouczony… Lewacy jak to lewacy, zawsze arogancko obstajÂą przy swoim zamordyzmie we wszystkich dziedzinach Âżycia, w ktĂłrych sobie tego zaÂżyczÂą ( http://interia360.pl/artykul/neutralnosc-swiatopogladowa-panstwa,36941 ), jednoczeÂśnie majÂąc pretensje do wolnoÂści w tych dziedzinach, w ktĂłrych jest im ona na rĂŞkĂŞ. Nic zatem dziwnego, Âże poszanowanie praw mniejszoÂści przez wiĂŞkszoœÌ, jakiej Âżyczy sobie lewactwo, dotyczy wÂłaÂśnie tych mniejszoÂści, ktĂłre przez lewactwo sÂą cheÂłbione, choĂŚby nie wiem jak nieistotne podziaÂły wyÂłaniaÂły te mniejszoÂści. W kaÂżdej grupie o liczebnoÂści n wystĂŞpuje g linii podzia³ów, gdzie [log2n]< g < n-1. Innymi sÂłowy gdy jak¹œ grupĂŞ o liczebnoÂści n dzieliĂŚ zawsze na pó³, podzia³ów takich wystÂąpi [log2n], a gdy dzieliĂŚ jÂą zawsze na danÂą osobĂŞ i pozostaÂłe osoby, podzia³ów takich bĂŞdzie n-1. Dla spoÂłeczeĂąstwa o liczebnoÂści polskiego, linii podzia³ów wystĂŞpuje wiĂŞc od 26 do ok. 38 000 000. Faktyczna liczba podzia³ów na nierĂłwne grupy osiÂąga w naszym narodzie wielkoœÌ znajdujÂącÂą siĂŞ pomiĂŞdzy tymi dwoma. MniejszoÂści wyÂłonione na podstawie prawie wszystkich podzia³ów wystĂŞpujÂących w polskim spoÂłeczeĂąstwie lewacy olewajÂą, hoÂłubiÂąc jedynie mniejszoÂści wyÂłonione na podstawie tych podzia³ów (historycznie zmiennych), ktĂłre ich szczegĂłlnie interesujÂą. I tak szczegĂłlnymi wzglĂŞdami wÂśrĂłd lewakĂłw cieszÂą siĂŞ (obecnie) geje, kobiety i ateiÂści (do ktĂłrych sam nale¿ê), ktĂłrzy zdeklasowali robotnikĂłw i ÂŻydĂłw. Dlatego nikt nie proponuje ustanowiĂŚ jako „hate crimes” (zbrodnie nienawiÂści), ktĂłre byÂłyby specjalnie surowiej karane, dowcipĂłw o onanistach, impotentach, Âłysych, grubasach czy wieÂśniakach, ktĂłrzy nie majÂą u nas Âłatwego Âżycia, a jedynie dowcipy o homoseksualistach. Dlatego teÂż nikt nie proponuje parytetĂłw parlamentarnych dla osĂłb mÂłodych, pochodzÂących ze wsi czy nie posiadajÂących wyksztaÂłcenia, mimo Âże kaÂżda z tych grup jest w polskim parlamencie duÂżo bardziej niedoreprezentowana niÂż kobiety. Z tego samego powodu rĂłwnieÂż nikt nie proponuje neutralnoÂści sportowej paĂąstwa, mimo Âże czêœÌ spoÂłeczeĂąstwa nie naleÂży ani do grupy sportowcĂłw ani do grupy kibicĂłw sportowych, natomiast wszyscy przekrzykujÂą siĂŞ jak zapewniĂŚ w paĂąstwie neutralnoœÌ religijnÂą. A czy sÂłyszaÂł ktoÂś kiedykolwiek o czymÂś takim jak antycyganizm, antyormianizm, antyczeczenizm, jako nienawiœÌ wobec CyganĂłw, Ormian czy CzeczenĂłw, ktĂłrzy padali w historii ofiarami nie mniej okrutnych czystek niÂż ÂŻydzi, czy jedynie o antysemityzmie (notabene nie okreÂślajÂącym nawet nienawiÂści wobec wszystkich semitĂłw, a jedynie wobec ÂŻydĂłw)? Problem jest jednak g³êbszy niÂż samo tylko skrzywienie lewactwa. JeÂżeliby bowiem nawet uzupeÂłniĂŚ lewackÂą listĂŞ mniejszoÂści tak, aby znalazÂły siĂŞ na niej wszystkie mniejszoÂści wystĂŞpujÂące w naszym kraju, i nakazaĂŚ wiĂŞkszoÂści szanowanie tych wszystkich mniejszoÂści, to okazaÂłoby siĂŞ, Âże demokracja nie byÂłaby w stanie wygenerowaĂŚ z siebie Âżadnej wiĂŞkszoÂści, a zatem stanowiĂŚ dla spoÂłeczeĂąstwa jakichkolwiek wspĂłlnych praw. OkazaÂłoby siĂŞ, Âże demokracja jest w stanie istnieĂŚ jedynie w warunkach peÂłnej wolnoÂści jednostki (i nie ingerowania jednych jednostek w wolnoœÌ innych), czyli w warunkach libertariaĂąskich czy nawet anarchokapitalistycznych, prawie bez podatkĂłw i prawie bez norm. I to faktycznie sÂą warunki najbardziej korzystne zarĂłwno dla czÂłowieka jak i dla spoÂłeczeĂąstwa. W takich warunkach panuje peÂłna demokratyczna wolnoœÌ, pomijajÂąc oczywiÂście jedynie… wÂładcĂŞ absolutnego stojÂącego na straÂży tej wolnoÂści… http://interia360.pl/artykul/absurdy-demokracji,37360 Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: songo1970 Sierpień 04, 2010, 19:01:29 Stwierdzono, Âże demokracja jest najgorszÂą formÂą rzÂądu, jeÂśli nie liczyĂŚ wszystkich innych form, ktĂłrych prĂłbowano od czasu do czasu.
It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried. (ang.) — Winston Churchill Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 04, 2010, 19:10:15 Winston Churchill
czy Win stone Churc(h) hill? ..o wilku wiatr wieje.. Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 04, 2010, 19:44:35 Cytuj Jak bowiem wszyscy ludzie mogÂą rzÂądziĂŚ? O Internecie autor nie sÂłyszaÂł ? Demokracja bezpoÂśrednia jest moÂżliwa on-line, a nawet w czasie rzeczywistym. WystarczyĂŚ bĂŞdzie dowĂłd z czipem, ktĂłry otrzymamy wkrĂłtce za darmo. To wcale nie usunie w cieĂą reperezentantĂłw jakichÂś grup spoÂłecznych, czy grup interesĂłw. Po prostu bĂŞdzie siĂŞ gÂłosowaĂŚ na tych i w tych sprawach, ktĂłre czÂłowiekowi najbardziej przypadnÂą do gustu. Taki reprezentant bĂŞdzie zbieraÂł gÂłosy w konkretnych sprawach do ich dalszego opracowania legislacyjnego i wystÂąpienia z inicjatywÂą poselskÂą po jej opracowaniu - o ile zdobĂŞdzie poparcie na wystarczajÂąco dÂługo.I nie chodzi mi tu tylko o niemoÂżliwoœÌ bezpoÂśredniego rzÂądzenia przez ogó³, lecz rĂłwnieÂż o niemoÂżliwoœÌ rzÂądzenia ogó³u poprzez swoich przedstawicieli. Jak bowiem wszyscy mieliby uchwalaĂŚ ustawy, wydawaĂŚ rozporzÂądzenia, stanowiĂŚ prawo i wprowadzaĂŚ przepisy. Kiedy wszyscy, czy teÂż wszystkich przedstawiciele, rzÂądzÂą, to na czym miaÂłoby polegaĂŚ takie rzÂądzenie? Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: arteq Sierpień 04, 2010, 21:27:21 a jakieÂż wtedy piĂŞkne metody na manipulacjĂŞ i preparowanie wynikĂłw... PomysÂł ciekawy, ale boje siĂŞ wÂłasnie ÂłatwoÂści naduÂżyĂŚ.
Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 04, 2010, 22:10:18 a jakieÂż wtedy piĂŞkne metody na manipulacjĂŞ i preparowanie wynikĂłw... PomysÂł ciekawy, ale boje siĂŞ wÂłasnie ÂłatwoÂści naduÂżyĂŚ. Niekoniecznie, choĂŚ ryzyko zawsze istneje.Ale zobaczmy , teraz moÂżnaby preparowaĂŚ wyniki.. WystarczyÂłoby np. stworzyc egregor-byt-zbiorowa duszĂŞ, ktora samo-realizowaÂłaby rozmnazanie swego ciaÂła przez "pÂączkowanie" - taka przykÂładowa matryca "zindoktrynowanego, bezmyslnego, ufnego i naiwnego katolika".. sterowana przez raptem kilka g³ów... ..dajmy na to ..proboszczy, czy biskupĂłw. To zamanipulowaÂłoby proporcje ilosciowe znacznie, bo 1 gÂłos jet liczony na 1 ciaÂło - a nie na toÂżsamoœÌ duszy. W istocie poprzez klonowanie bezwolnych robotĂłw modulowany jest wynik. Do tego niestanna polityk rozpÂłodowa! A teraz mogĂŞ zgadywaĂŚ, kto by siĂŞ baÂł zmiany?.. Ktos, kto sie dobrze zna na takiej manipulacji, a na informatyce i zabezpieczeniach juÂż mniej.. musiaÂłby wĂłwczas odczuc utrate kontroli i moÂżliwsci manipulowania.. jednoczeÂśnie doskonale zdajÂąc sobe sprawe z efektywnoÂści manipulowana. Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: arteq Sierpień 04, 2010, 22:20:06 "plebejskiego, bezmyslnego katolka".. PrzekonaÂłem siĂŞ juÂż wielokrotnie, Âże nienawidzisz katolikĂłw, lecz bĂŞdĂŞ wdziĂŞczny gdy wykaÂżesz minimum przyzwoitoÂści i powstrzymasz siĂŞ od wyzwisk/ niewyszukanych epitetĂłw pod adresem tych osĂłb. Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: krzysiek Sierpień 04, 2010, 22:30:04 KaÂżde stado Âżeby przeÂżyĂŚ - takÂże ludzkie - potrzebuje samca "alfa". I tyle na temat demokracji. W przyrodzie, ktĂłrej niechcÂący jesteÂśmy jednym z elementĂłw, obowiÂązuje zasada naturalnej selekcji, czyli - jak to okreÂśliÂł Karol Darvin - doboru naturalnego. ÂŚwiat - ten Âświat - funkcjonuje dziĂŞki istnieniu tzw. piramidy ÂżywnoÂściowej. CoÂś musi zjeœÌ sÂłabszego, Âżeby ÂżyĂŚ i daĂŚ siĂŞ zjeœÌ jeszcze silniejszemu. A my, stojÂąc na czele tej piramidy, prĂŞdzej, czy póŸniej sami siĂŞ "zaÂłatwimy" i wszystko zacznie siĂŞ od nowa. Proste?
Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 04, 2010, 22:30:34 to byÂł przykÂład. Termin wymyÂśliÂł mĂłj kolega katolik nieplebejski :)
Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: arteq Sierpień 04, 2010, 22:36:11 Na forum byÂło to juÂż trenowane i wyjaÂśniane - umieszczenie wulgaryzmu/wyzwiska w cudzysÂłowiu nie znosi odpowiedzialnoÂści i tym samym poniesienia konsekwencji za nie. Nie jesteÂś tak sprytny jak mniemasz...
RĂłwnie dobrze mĂłgÂłbym umieÂściĂŚ w cytacie obelgĂŞ skierowanÂą do Ciebie i bezczelnie tÂłumaczyĂŚ/zasÂłaniaĂŚ siĂŞ, Âże to sÂłowa mojego kolegi ktĂłry raczyÂł siĂŞ w ten sposĂłb wyraziĂŚ o Tobie po przeczytaniu niektĂłrych z Twoich postĂłw. Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 04, 2010, 22:45:58 nie ma tam wulgaryzmu.
Czy np. sÂłowo"kupa" to tez da ciebie wulgarzm? Wiem, ze znowu chciaÂłbys tak zamanipulowac, zeby usunac ten post - ze wzgledu na merytorycznosc opisanego mechanizmu. To dokÂładnie kiedys zrobiles w grubszej sprawie. (bo pytales gdzies) Wuwczas udao ci sie baamucic adminow forum Ale moge zamienic to okresleniea inne oddajace istote wypowedzi.. Co proponujesz? Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: Torton Sierpień 04, 2010, 23:02:28 UstrĂłj w ogĂłlnym znaczeniu to pomyÂłka ludzka... Tu tkwi problem.
Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: arteq Sierpień 04, 2010, 23:11:10 Nie, sÂłowo "kupa" [jak rozumiem w sensie "odchody"] nie jest samo w sobie uwaÂżane za wulgaryzm, moÂże natomiast staĂŚ siĂŞ takowym przy uÂżyciu z innymi sÂłowami - w wyraÂżeniu/epitecie.
Nie dostrzegam rĂłwnieÂż ani krzty merytoryki w wyraÂżeniu "plebejski, bezmyÂślny katolik", tak samo jak w przypadku zastÂąpienia "katolika" nazwÂą innej grupy wyznaniowej/religijnej. Mylisz siĂŞ rĂłwnieÂż co do moich intencji - gdybym d¹¿yÂł do jego usuniĂŞcia to zamiast na poczÂątku wystosowywaĂŚ proÂśbĂŞ/uwagĂŞ do Ciebie - jak to uczyniÂłem - zgÂłosiÂłbym sprawĂŞ do moderacji. Nigdy nikogo nie baÂłamuciÂłem, przedstawiÂłem co najwyÂżej swĂłj poglÂąd popierajÂąc go argumentami - nie mam bezpoÂśredniego wpÂływu na decyzje administracji - czyÂżbyÂś twierdziÂł, Âże jest inaczej? Gdyby Twoje twierdzenie byÂło prawdziwe to skÂąd minusy przy moim profilu? A ostrzeÂżenie dostaÂłeÂś jako konsekwencjĂŞ wypowiedzianych dobrowolnie obraÂźliwych s³ów - nikt Ci w usta ich nie wkÂładaÂł. WiĂŞc daruj sobie teraz utyskiwanie i Âżale. ProponujĂŞ uÂżywaĂŚ takich okreÂśleĂą o ktĂłre sam nie pÂłakaÂłbyÂś gdyby uÂżyto ich wobec Ciebie. JeÂżeli miaÂłbym wypowiedzieĂŚ siĂŞ o istocie Twojej wypowiedzi z omawianym cytatem - nauczony wielokrotnym doÂświadczeniem musiaÂłbym stwierdziĂŚ, Âże chodziÂło Ci o obraÂżenie pewnej grupy osĂłb - tej samej co zwykle. edit: ÂżebyÂś póŸniej znowu nie skarÂżyÂł siĂŞ na dziaÂłania administracji proponujĂŞ zapoznaĂŚ siĂŞ z regulaminem forum, a w szczegĂłlnoÂści z nast. punktami zanim znowu siĂŞ rozpĂŞdzisz: - zwalczane bĂŞdÂą wszelkie przejawy chamstwa i obraÂżania uÂżytkownikĂłw. Posty stanowiÂące naruszenie czyjejÂś godnoÂści bĂŞdÂą sukcesywnie usuwane przez moderacjĂŞ. W wypadku wypowiedzi z uÂżyciem s³ów powszechnie uznanych za obraÂźliwe, autor zostanie ukarany ostrzeÂżeniem (-1pf). - obraÂżajÂących inne narodowoÂści, rasy i religie (art. 194-196 i art. 257 Kodeksu karnego oraz art. 23 Kodeksu cywilnego). Moderator winien zareagowaĂŚ przyznajÂąc uÂżytkownikowi -1pf. - l¿¹cych osoby publiczne (art. 23 Kodeksu cywilnego). Takie wypowiedzi bĂŞdÂą sukcesywnie usuwane przez moderacjĂŞ. Moderator zwaÂżywszy na okolicznoÂści oraz uÂżyte sÂłownictwo, moÂże w takim przypadku przyznaĂŚ uÂżytkownikowi ostrzeÂżenie (-1pf). ostatni punkt - bo coÂś raczyÂłeÂś wspomnieĂŚ o trylogrytach... Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 04, 2010, 23:43:51 nic nie zaproponowales altetnatywnego
Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: Torton Sierpień 05, 2010, 08:46:17 TwĂłj powyÂższy post PHI to spam. Skoro juÂż twierdzisz Âże Arteq nie zaproponowaÂł nic konkretnego udowodnij to lub wycofaj swoje sÂłowa.
Tytuł: Odp: Absurdy demokracji Wiadomość wysłana przez: arteq Sierpień 05, 2010, 08:57:18 Spokojnie, kaÂżdy ma prawo wypowiedzieĂŚ wÂłasnÂą opiniĂŞ. ZaproponowaÂłem Phi klucz doboru "okresleĂą"/epitetĂłw, a nie gotowy wyraz ze wzglĂŞdu na to, Âże nie zgodzĂŞ siĂŞ z prawdziwoÂściÂą tezy ktĂłrÂą chce przemyciĂŚ w tym zdaniu/opinii. Podejrzewam, Âże "spryt" miaÂł polegaĂŚ na tym, Âże bez wzglĂŞdu na uÂżyty przymiotnik okreÂślajÂący podmiot kostrukcja i kontekst zdania i tak zawsze w swoim wydÂźwiĂŞku byÂłby niesprawiedliwy i noszÂący znamiona obraÂżania uÂżytego podmiotu ["dajacy siĂŞ sterowaĂŚ kilku gÂłowom/osobom", "sklonowany bezwolny robot", "niestanna polityk rozpÂłodowa!"...] - w tym konkretnym przypadku katolika.
|