Niezależne Forum Projektu Cheops

R.I.P. - SPOKÓJ ICH DUSZOM

Rok 2009/10 - Rok Samoistnego Ziarna


Temat: CO CZEKA NAS W ROKU SAMOISTNEGO ZIARNA WEDŁUG KALENDARZA MAJÓW?

UWAGA:
Obszerne informacje w Zeszycie - wydanie specjalne:
„Co przyniesie Rok Samoistnego Ziarna? - Nasze być albo nie być”.

[źródło: www.maya.net.pl]

Według Kalendarza Majów Rok Samoistnego Ziarna 2009/10 będzie wymagał śmiałych, kompleksowych decyzji – zarówno ze strony polityków, jak i pojedynczego człowieka. Tu wszystko zależeć będzie od kierunku świadomości jednostki i grup rządzących. Gospodarka światowa, polityka finansowa i społeczna muszą pójść inną drogą. W przeciwnym razie „pomogą” nam żywioły. W obliczu grożącej konfrontacji z Naturą ludzie będą musieli indywidualnie rozpoznać, że kierunek rozwoju społeczno-gospodarczego jest niewłaściwy, co zmusi rządy do zmiany kursu. Aby nie wzbudzić strachu, wyjaśniam, że żywioły będą omijać obszary, które okażą im szacunek.
[...]
Wiele do powiedzenia będzie miał prezydent Barack Obama, ale pod warunkiem, że pozostanie sobą: doskonały i niedoskonały, ale autentyczny.
[...]
Według Długiej Rachuby Majów, w rytmach galaktycznych (260 dni) ten rok jest powiązany z latami 1933–52 (katun 16). To wskazuje, że teraz dostaliśmy szansę m.in.

■ oczyszczenia pola karmicznego II wojny światowej,
■ wyjścia z kryzysu finansowego,
■ przełamania tabu w odniesieniu do problematyki narodu żydowskiego,
■ jak również kwestii polsko-żydowskich,
■ obalenia mitów: o potędze, sojuszach, przyjaźniach, patriotyzmie, solidarności, nadrzędności autorytetów, ideologii, filozofii czy religii.

[...]
Natomiast w cyklach solarnych (365 dni) Samoistne Ziarno przywołuje wydarzenia Dreamspell-roku 1957/58, m.in. wybuch epidemii grypy azjatyckiej. W tych sektorach coś czeka na uzdrowienie. Stąd dzisiejsze zagrożenie pandemią świńskiej grypy. Dziś jest nieistotne, skąd wziął się wirus A-H1N1: czy wymknął się spod kontroli laboratoriów, czy też jest to spisek koncernów farmaceutycznych, czy może naturalny regulator Sił Czasu na wypadek zagrożenia wojną lub konieczności zmniejszenia liczby ziemskiej populacji, ale jak się przygotować na to, co może lub musi nadejść. Czas nauki się kończy. Ci, którzy wypełnili już swoje zadania inkarnacyjne i mogą odejść, jak również ci, którzy nie chce się poddać duchowi transformacji i muszą odejść, powoli będą wycofywani ze sceny. Dlatego w kwestii ofiar kataklizmów, katastrof i epidemii nikomu nie wolno spekulować, kto był „dobry”, a kto „zły”. Tego się nie dowiemy – a pozory często mylą.
[...]
W tym roku wielu ludzi będzie przeżywać załamania, ponosić straty, pytać dlaczego właśnie ja i wołać o pomstę do nieba. Daremnie. Ani niebo, ani Bóg im nie pomoże, dopóki sami sobie nie pomogą i nie znajdą przyczyny w sobie. Wtedy pomoże im i Bóg, i niebo i ludzie. Dlatego jest niezmiernie ważne, abyśmy w tym roku nie izolowali się od ludzi, lecz łączyli się w grupy i jak najczęściej spotykali się ze sobą.
[...]
Ten rok stawia na wrodzony potencjał, zsyła dogodne możliwości na zasianie nowych wartości, gwarantuje sukces osobom kreatywnym, wierzącym we własne siły, lojalnym wobec innych, otwartym na pomoc prawdziwie potrzebującym, a nie tylko „swoim”.
[...]
W zodiaku indiańskim zwierzęciem opiekuńczym Samoistnego Ziarna jest BORSUK, stąd rok 2009–2010 to rok osobowości borsuka, stratega, przyjaciela ludzi.

In lak’ech
Hanna Kotwicka

To jest przeokropne, samolot rozlecial sie w male kawalki, ludzie nie mieli szans na przezycie.
Dlaczego,dlaczego, dlaczego?. Katastrofa ktora sie w glowie nie miesci.
Serdeczne wyrazy wspolczucia dla calego kraju. Rafaela

Proste, to rozliczenie karmy. Nie można było dłużej żyć w podziałach i nienawiści, braku wybaczenia i to wobec braci. Naród, który wrócił na łono kościoła, intensywnie oddawał się modłom, a jednocześnie miał problem z wybaczeniem, winien spodzieać się takiego rozliczenia... Proszę wspomnieć wystąpienie Tuska i Putina w Katyniu. Oni nie zginęli. Proszę prześledzić postawy Kaczorowsiego, Kaczyńskiego i wielu innych. To straszna tragedia, nad którą należy pochylić głowy i zajrzeć głęboko w sumienia każdego z nas indywidualnie.

CZESC ICH PAMIECI [ * ] !


Fryderyk Chopin - Marsz Żałobny

http://www.youtube.com/watch?v=nhpCN7RKUoY

Kiara  :'(

mam nadzieję ,że dla rządzących nauka będzie z tego taka: przestańmy się kłócić, zacznijmy działać dla wspólnego dobra. Tyle lat młodej demokracji zmarnowano na kłótnie...  A kraj ma duży potencjał. Niewykorzystany.

Silver, pomijając wszystko inne, jest to jednak tragedia, zarówno w wymiarze jednostkowym, jak i ogólnym. To przecież nasi  bliźni zginęli, teraz i wtedy…
Ich śmierć jest dla nas wielką lekcją i nauką… nauką wybaczania… nauką dostrzegania we wszystkim wskazówek…
Oby zostały wyciągnięte właściwe wnioski, oby ich odejście nie było na darmo.
Kto i po co wybrał się do Katynia?
A czy jest jednoznaczna odpowiedź?

straszna tragedia,  pomijajac te warunki itd, to w zyciu malo jest przypadkow i nikt nie zna swojego czasu...ale moze to tez wlasnie w jakis sposob pojedna polske i rosje, i moze nie bede budowac tej ';zasranej"tarczy..ktora tez przyczynilaby sie do wybuchu III wojny...

Mam nadzieję, że w obliczu tak mega tragedii rządu Polskiego i kwiatu polskiej inteligencji, Polacy będą odtąd ponad podziałami.
Ofiarę ponieśliśmy wielką!
Więc czas na wzięcie się do wspólnej owocnej roboty nad przyszłością Polski!
Smutek i ból nas ogranął. Ale co nas nie zabija, to nas wzmacnia.
Wyrazy wspólczucia rodzinom. :(
Cześć Ich pamięci!!!

Należy mieć pełną świadomość mechanizmów, które spowodowały taką tragedię, po to by się wreszcie zadumać i wyciągnąć wnioski. I powinno to także  przełożyć się i na nasze pełne konfliktów forum. Niech ktoś orzeknie w 100%, iż nasze konflikty nie przyczyniły się nic, a nic do tragedii. Temu "konia z rzędem".

Każdy tutaj w swoim bólu ma swoje racje. Jednakże nie pora teraz na nasze racje i oceny. To zdarzenie, to tragedia i porażka każdego z nas z osobna. Także. I bez względu na rozumienie prawa przyczyny i skutku, to zawsze należy uszanować spotkanie drugiego bliźniego z Ostatecznym, a to chociażby z jednego już powodu, iż nie znamy okoliczności naszego spotkania z tą drugą stroną. Zatem Memento mori!


 :(

"...I wtem wielki ptak metalowy upadnie, a na nim znajdować się będą osoby ważne kraju niezwyciężonego, a na kraj ogarnięty chaosem i żałobą, wrogi najeźdźca ze wschodu uderzy..."-Nostradamus

http://www.nautilus.org.pl/?p=artykul&id=2094

bez komentarza

Nie pora na rozprawki o przyczynach tej tragedii, nie pora na uzewnętrznianie swych poglądów politycznych, ezoterycznych, czy jakichkolwiek jeszcze.
Zginęli ludzie i jest to czas na okazanie choć odrobiny szacunku im i ich bliskim.

Wszystko co nie było związane z treścią i sytuacją, usunąłem.
Zbyt dużo było tych usuniętych postów, dlatego ograniczyłem się do poinformowania o tym fakcie w tym miejscu. 

brak mi słów zeby wyrazić żal  :'(  szok poprostu.Wyrazy wspólczucia dla rodzin  :'(

przeczytajcie to:
http://www.globalnaswiadomosc.com/prezydentzginal.htm

Wstyd mi jak czytam niektóre posty... ale nie o tym teraz

Stała się rzecz straszna i nawet brak mi słów na wyrażenie swego ubolewania... Po prostu żal mi tych wszystkich ludzi, ich bliskich i wszystkich współrodaków...

Nic więcej nie mam do dodania

W moim odczuciu ta katastrofa to wyłom z porządku rzeczy i zdarzeń. Wszystko poszło innym torem niż miało. Odwołując się do słów pani Marioli (artykuł ze strony nautilusa podany przez Wiki): katastrofy sa odwracalne (wg niej), więc może ta nie miała się zdarzyć? W porządek rzeczy wcisnął się chaos.
Współczuję rodzinom ofiar bo wiem jaki to stres nagle kogoś stracić. A rozumieć się zaczyna (jeśli wogóle) to po długich, długich latach.

Ezoteryka, świadomość - także globalna - to nie postrzeganie spisku w każdym zdarzeniu.
Jakieś czołgi, nowoodkryte złoża gazowe mają być powodem tragedii?.. To jakaś paranoja! Zastanówcie Zastanówmy się nad granicami "spiskowej teorii dziejów" i bierzcie bierzmy odpowiedzialność za kształtowanie rzeczywistości oraz świadomości. Powielanie takich materiałów temu nie służy.

Każdemu

• z naszych rodaków, którzy odeszli będąc na służbie wobec Ojczyzny.

Jak myślicie, co teraz Lech Kaczyński powiedziałby swojemu narodowi ?
Ja myślę, że chciałby on , aby Kraj był silny , prawy i sprawiedliwy nawet wobec ludzkiego błędu aż tak brzemiennego w skutkach. Chciałby, abyśmy potrafili się zjednoczyć w dobrej wierze i wykorzystać tą lekcję dla przyszłych pokoleń. Polska poniosła stratę, ale nie na darmo. Bądźmy teraz razem ,łączmy się w świadomości globalnej. Cały Świat teraz patrzy na Polskę. Oto zaistniały warunki , abyśmy stali się światłem dla wszystkich narodów. Stąd ma wyjść światło i wierzę, że tak się stanie.


W ciągu dnia, śledząc wiadomości zobaczyłem dzisiaj coś, co sprawiło, że to światło we mnie zajaśniało poprzez współczucie. Dzisiaj Putin po prostu objął i przytulił do siebie Tuska. To się nigdy nie zdarza publicznie, nawet dla kamer. To nie jest objęte protokołem dyplomatycznym. To po prostu ludzki gest , który nie mógł być wyreżyserowany. I reakcja nie mogła być inna.
Na miejscu Putina odczuwałbym to w ten sposób ....
Oto mój sąsiad, na mojej ziemi doświadczył tragedii. Jakże mi przykro ,że to właśnie u mnie się stało, znowu i to w takim miejscu, w takim czasie .... . Jest mi ogromnie przykro , zrobię wszystko, aby to wyjaśnić ,jestem mu to winny.
.... potem dwóch Premierów, tak po ludzku , razem, siedziało przed TV  i śledziło raporty z najświeższych doniesień.

Mam nadzieję, że ta tragedia zjednoczy nasze sąsiedzkie narody. Moim zdaniem przyczyną tragedii był błąd człowieka. Bez względu na to , po której stronie był to błąd, powinniśmy go uszanować i uszanować siebie na wzajem. Stało się. Trudno.
Teraz zobaczymy , czy zwycięży ludzka solidarność, czy też ludzka , chorobliwa podejrzliwość.
Obserwujmy siebie , zachowania polityków i rozwój wypadków..

Tak to wielka tragedia, jestem w szoku Caly swiat jest chyba tez  jest w szoku ,to co sie stalo to wielka tragedia dla wszystkich
moze wreszcie zrozumiemy ,ze trzeba zyc dniem dzisiejszym i jak najwiecej dawac z siebie a nie rozpamietywac historie i rzucac oskarzenia ,ze ten to taki a nie inny ,a jego przodek to zrobil to a to Czy to jest najwazniejsze w zyciu?

A tak na marginesie  bo nie znam sie na tym dlaczego ten samolot rozlecial sie namale kawalki?

(http://www.zswronie.neostrada.pl/Sztandar_5.jpg)

samolot miał 20 lat,- ja bym się obawiał gdzieś dalej wybrać 20-letnim samochodem, a co dopiero samolotem
na marginesie Rosjanie wycofali już prawie wszystkie samoloty tego typu z eksploatacji u siebie- to o czymś świadczy..

A my jak zwykle oszczedzamy na tym co nietrzeba



"Coś ponadnaturalnego wyznacza los narodu polskiego"
"Coś naprawdę ponadnaturalnego zdaje się wyznaczać przeznaczenie narodu polskiego" - pisze w niedzielę "La Repubblica". Włoski dziennik poświęcił siedem pierwszych stron katastrofie lotniczej pod Smoleńskiem.
rzypominając, że brytyjski historyk Norman Davies zatytułował historię Polski "Boże igrzysko" publicysta rzymskiej gazety podkreśla następnie: "tragedia, do jakiej doszło w zamglonym lesie niedaleko lotniska w Smoleńsku tak obfituje w symbolikę, że jest w stanie wstrząsnąć nawet najbardziej obojętnymi duszami".

W komentarzu, zatytułowanym: "Przeznaczenie narodu" czołowy publicysta "La Repubblica" Lucio Caracciolo zwrócił uwagę na cztery zbiegi okoliczności, które jego zdaniem skłaniają do myślenia. Po pierwsze - zauważył - członkowie delegacji lecieli starym odrzutowcem radzieckiej produkcji na uroczystości do Katynia. Przypomniał, że Rosjanie wypierali się tej zbrodni aż do 1990 roku, zaś pozostaje ona przedmiotem "wzajemnych oskarżeń, podejrzeń i manipulacji do tej pory podminowując szczególne stosunki rosyjsko-polskie".
o drugie, wymienił, Smoleńsk został wybrany przed dwoma laty na jedną z dwóch siedzib, obok Warszawy, domów historii polsko-rosyjskiej, symboli pojednania.

Po trzecie, napisał włoski publicysta, należy odnotować zbieg okoliczności w czasie między katastrofą o początkiem budowy gazociągu Nord Stream, nazywanego w Warszawie - zaznaczył - "gazociągiem Ribbentrop-Mołotow".

Po czwarte, podkreślono w artykule, znaczące jest to, że na pokładzie samolotu był ostatni prezydent na uchodźctwie Ryszard Kaczorowski, reprezentant emigracyjnych władz, które w czasie drugiej wojny światowej i po niej "podtrzymywały płomień niepodległości".

Zdaniem włoskiego komentatora wraz ze śmiercią Lecha Kaczyńskiego, tej "straszliwej ludzkiej tragedii", następuje także zmierzch "idei Polski", jaką on uosabiał.

Wśród licznych artykułów na temat szoku i żałoby w Polsce na łamach włoskiego dziennika przytacza się słowa byłego prezydenta Lecha Wałęsy: "to drugi Katyń".

źródło informacji: INTERIA.PL/PAP
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/cos-ponadnaturalnego-wyznacza-los-polakow,1463058

 W komentarzach i analizach sytuacji w Polsce ich autorzy podkreślają, że w wypadku zginęła znaczna część polskiej elity oraz wszyscy dowódcy wszystkich formacji wojsk z szefem sztabu, generałem Franciszkiem Gągorem na czele.

"Mamy w efekcie sytuację całkowitego pozbawienia dowództwa sił zbrojnych" - cytuje telewizja CNN eksperta z Ośrodka na rzecz Reformy Europejskiej, Tomasa Valaska.

Tak to straszne Betti ,człowiek w takich wypadkach zastanawia się dlaczego do tego doszło, doszukuje się teorii spiskowych i winnch tragedii

http://www.youtube.com/v/FPwng50xn1c&hl=pl_PL&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/FPwng50xn1c&hl=pl_PL&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Oto pierwsze komentarze Rosjan , zwykłych obywateli ..

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Rosjanie-Polacy-wybaczcie!,wid,12161009,wiadomosc.html?ticaid=19f82


Jeśli coś dobrego mogłoby wyniknąć z tej katastrofy to właśnie większe zbliżenie naszych narodów. Nie władzy czy dyplomacji, kół politycznych czy czego tam, ale właśnie narodów.
Współczucie zwiększa świadomość  jedności.
Jesteśmy połączeni nie tylko więzami krwi.

Smutna to droga ku temu, aby ludzie to dobrze zrozumieli jak widać ( tak jak powyżej ) - to terapia wstrząsowa niestety. Tak było w czasie śmierci Jana Pawła II go , tak jest i teraz. Ileż to jeszcze krwi musi się przelać , abyśmy pewne sprawy na zawsze pojęli  ?

"Wyobraznia jest wszystkim... "

Bardzo naiwne stwierdzenie zamykajace ludzi w ramach ich ludzkich ograniczonych  mozliwosci wiedzy.
Bo coz czlowiek sobie moze wyobrazic i co wizualizowac? Tylko to co jest jego wiedza wpisana w jego ludzka swiadomosc tu i teraz.
Tak wiec naprawde nieiele i  zawsze tylkona miare swojej ograniczonej wiedzy i wielkosci czlowieka.
Niestety tak...

Czyli nalezy odlaczyc sie od swojej ludzkiej wyobrazni , ktora jest na miare czlowieka i polaczyc sie ze swoja niewcielona Istota - Energia , ktora posiada wiedze na miare nie wyobrazalnej dla nas ludzi.
Pozwolic Jej , Naszej Duszy - Enegii niewcielonej poprowadzic sie droga najlepsza dla nas.
Wowczas stanie sie to o czym marzymy przez cale zycie , bo dobro , piekno , milosc i madrosc sa wpisane w przeznaczenie kazdego z nas.

Jednak ludzka miara wiedzy stworzyc mozemy pozorny sukces zadawalajacy nas tylko materialnymi efektami , ktory tak naprawde jest naszym ograniczeniem.

Kiara :) :)

otóż to- jest takie powiedzenie:
"naród który nie pamięta o swojej przeszłości- nie ma przyszłości",
ale nie można żyć przeszłością budując przyszłość,-
dlatego może tak musi się dziać, aby wyczyścić to pole karmiczne związane z IIWŚ.

Albo w końcu się obudzili.

Wpis w Wikipedii:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_polskiego_samolotu_prezydenckiego_pod_Smoleńskiem

1 dzień po katastrofie został przetłumaczony na 46 języków.

Darku,
A kiedy wg Ciebie jest pora na szukanie przyczyn jakiejkolwiek tragedii? Czy nie wtedy właśnie, gdy się wydarza? Dlaczego zakładasz, że sięganie do przyczyn jest zaprzeczeniem okazania szacunku ofiarom tragedii?
Usuwając posty wielu forumowiczów, którzy wskazują na inne widzenie rzeczywistości poza tą oficjalną i starają się powiedzieć, że tragedia jest zawsze skutkiem czegoś – tym samym Ty nie okazujesz im szacunku.  Włączając cenzurę ograniczasz rozprzestrzenianie się świadomości, decydujesz o tym, co jest poprawne a co nie. Masz takie kompetencje?
Poza tym nie jesteś konsekwentny. Rozprawki zamieszczane przez userów jako cytaty z obcych źródeł już nie są rozważaniami, na które ponoć nie czas? No i sama dyskusja odbiega od narzuconych przez Ciebie ram… będziesz nadal usuwał?
Pozdrawiam

Abraham Hicks - Jesteś źródłem napisy PL (You are the source)
http://www.youtube.com/v/ckhmUNYFu5E&hl=pl_PL&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="853" height="505"></embed></object>

Kiara napisała


....


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7757801,Wloska_prasa__dramat_Polski__klatwa_Katynia.html

Wczorajsze wydarzenia i komentarze na ten temat które odbiły się echem w Polsce skłoniły mnie do refleksji nad przeznaczeniem.

Oto " (..) najbardziej antyrosyjski lider całej wschodniej Europy spadł na ziemię w starym radzieckim Tupolewie, którego - to niewiarygodne - wciąż używał jako rządowego samolotu " ... spadł na rosyjską ziemię

Moje wnioski ?
Jakie życie, taka śmierć ... taka pamięć po Tobie. Taka będzie ocena Twojej historii w oczach świata.
Dla mnie Lech Kaczyński już stał się symbolem , prawie takim samym, jak tragedia Titanica była symbolicznym odejściem starego świata . Coś przeminęło, odszedł duch epoki, ale śmierć , jak to zwykle w przyrodzie bywa, to również narodziny nowego.

 Musimy wpuścić więcej światła między ludzi , gdyż inaczej utkwimy w wiecznej , narodowej traumie, w wiecznych kompleksach wobec naszego wschodniego sąsiada, a właściwie , we własnej, straszliwie poplątanej tożsamości bez początku i bez końca ...

To jest ten punkt, to miejsce, teraz, stąd możemy zacząć.

Każdy punkt i każde miejsce jest właściwe, by zacząć nowe.
O ile znajdzie odzwierciedlenie w naszej świadomości…

Pozdrawiam  :)

Nie chcę się wymądrzać, narzucać jakichś norm moralnych.
Jednak uważam, iż dzień wczorajszy, dzień tragedii, nie tylko narodowej, jest dniem kondolencji.
Oczywistym jest, że nasuwają się pytania, wnioski, którymi nawet trzeba się podzielić, jednak z umiarem, wyczuciem. Tym powinniśmy się kierować, zwłaszcza my, którzy staramy się rozwijać duchowo.
Oczywiście, ze można było dzielić się tymi spostrzeżeniami, które pousuwałem (w każdej innej sytuacji poprzenosiłbym je tam gdzie trzeba, ale wczoraj uczyniłem tak, by zwrócić Waszą uwagę na to iż "wszystko ma swoje miejsce i czas") , ale w odpowiednich wątkach, ten trzeba było zostawić do kondolencji.

Darek, może inaczej.
Popieram to co wcześniej napisałeś.
I mam taką popozycję.
Na czas żałoby czyli do soboty(16.04) zamknąć, zawiesić, ów wątek.
A same kondolencje i współczucia, pozostawić.

Bo nie czas jednak na to, by analizować tą tragedię.
Pozdrawiam.
Ps.
Po żałobie narodowej, możecie się wszyscy wypowiadać do woli.

Prawdziwe współczucia pozostają tam, gdzie się rodzą… i tych nie da się przenosić ani usuwać…
Te zapisane, to tylko wyraz etykiety.
Pozdrawiam

Zgadzam się z Ptakiem.
Moim zdaniem potrzebne jest miejsce , aby wyrazić swoje refleksje, przemyślenia, czy po prostu uczucia na gorąco. Bo nie jesteśmy automatami, tylko przeżywającymi każdą chwilę  ludźmi. Nie wiem jak w Waszym wypadku, ale ja nie mogę ot tak, po prostu wyłączyć się na cały tydzień z nurtu życia.
Złożyć kondolencje i co ? zasiąść przed TV konsumując przetworzone myśli fabryki snów ?

Darek wyraźnie zaznaczył, by nie przekraczać pewnych granic w obliczu takiej tragedii, bądź co bądź, narodowej. Sądzę, iż Ty Eście wypowiadasz się z kulturą Cię cechującą w ogóle, i zrozumieniem rozmiaru zdarzenia. Jasne, że  refleksje cisną się różne, ale w takiej sytuacji, bardzo świeżej po utracie tylu osób, istotne jest, byśmy zachowali formy i treści godne naszego człowieczeństwa.

Po takiej stracie refleksje winny być mądrzejrze, spokojniejsze, uczciwsze od tych, które mogły pojawić się jeszcze wczoraj, gdy wszyscy byliśmy w straszliwym szoku. Nierzadko się zdarza, iż po śmierci osoby bliskiej reagujemy wielką złością. A to z niemocy zapobieżenia, z rozpaczy za utratą. To też jest reakcja. A tu zginęło tylu nieobojętnych nam pod każdym względem. Jak by nie spojrzeć, winniśmy spojrzeć na wszystko z większą dozą zrozumienia; a najpierw zastanowienia się nad naszymi wypowiedziami i w ogóle nad naszymi uczuciami w związku z zaistniałą (już, niestety) historią.


Mozart Requiem
http://www.youtube.com/watch?v=0Gx-N-kdIXk




koliberek33.

To jest dzien w ktorym nalezy oddac Hold glowie Panstwa oraz Ojcu Narodu Polskiego.
Nalezy pamietac o tragedii, ktora Nas spotkala - i ktora pociagnela za soba tyle ofiar.
Przypomnijmy sobie do czego  zawsze Nawolywal Papiez Jan Pawel II
Milos jest rozwiazaniem Wszystkiego.Nauczmy sie Kochac wszystkich i otworzmy nasze serduszka na milosc.- Ela

Tupolew Tu-154M Lux o numerze bocznym 101, który rozbił się w Smoleńsku, nie był latającym wrakiem. Z generalnego remontu w Rosji wrócił 23 grudnia 2009 roku.

Samolot prezydencki o numerze bocznym 101 zostały wyprodukowany i zakupiony w Związku Radzieckim w 1990 roku. W ciągu 20 lat służby przeszedł 3 remonty generalne. Po ostatnim mógł wylatać 7500 godzin. Wylatał zaledwie 140.

Samolot nie był najnowocześniejszą konstrukcją, ale jego stan techniczny nie mógł budzić niczyich zastrzeżeń. Po powrocie z Rosji, przeszedł  w Polsce szczegółowy przegląd techniczny - zgodnie z procedurami 36 Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego. Samolot był też pilotowany przez najlepszych polskich pilotów. Ludzie bez doświadczenia nie mają wstępu do elitarnej jednostki, która wozi VIP-ów.
(http://www.komputerswiat.pl/media/1089328/aTU01.jpg)
Bliźniacza maszyna Tu-154M Lux o numerze bocznym 102

Drugi Tu-154M Lux nr 102, 12 stycznia został odesłany do zakładów lotniczych w Samarze skąd niedawno wróciła maszyna o numerze bocznym 101. Przejdzie tam remont generalny, ale nikt nie jest w stanie powiedzieć, czy w świetle tragedii w Smoleńsku, nr 102 gdziekolwiek jeszcze poleci.

Samoloty Tu-154 we wszystkich wersjach latają w wielu krajach byłego bloku wschodniego. Około 200 maszyn jest w tej chwili w służbie, zarówno w cywilnych liniach lotniczych, jak i lotnictwie wojskowym (polskie maszyny były uważane klasyfikowane jako wojskowe).

Od roku 1972 kiedy Tu-154 weszły do służby odnotowano 66 poważnych incydentów z udziałem tych maszyn. Na tej liście jest 37 wypadków i katastrof w których zginęli ludzie.

Najbardziej dramatyczny wypadek z udziałem Tu-154 B-2 miał miejsce w 1985 roku, kiedy samolot Aeroflotu lot 7425 rozbił się po wpadnięciu w korkociąg. Powodem była zbyt niska prędkość przelotowa. Zginęło 191 pasażerów i 9 członków załogi.
(http://www.komputerswiat.pl/media/1089336/aTU02.jpg)
Kokpit samolotu Tu-154 B-2. Polska maszyna była znacznie lepiej wyposarzona niż zwykły model kursowy

W ciągu ostatnich 10 lat zanotowano 11 incydentów z udziałem Tu-154. Ostatnim była katastrofa w Smoleńsku 10 kwietnia 2010 roku. Zapisze się ona w historii lotnictwa nie tylko jako dramat 96 osób, oraz ich pogrążonych w smutku rodzin, ale także jako bezprecedensowy wypadek w którym ucierpiał cały naród.

Jak nigdy przedtem, stoimy przed dylematem czy oszczędności budżetowe to wystarczające uzasadnienie dla dalszego odkładania zakupu samolotów dla polskich VIP-ów. Kiedy Polska otrząśnie się z tej tragedii, Rząd na poważnie będzie musiał rozważyć kupno, lub choćby czarter nowych maszyn. Zapewne nie znajdzie się nikt, kto ośmieli się podważyć taką konieczność. Nie po tym, co wydarzyło się w Smoleńsku.
(http://www.komputerswiat.pl/media/1089344/aTU03.jpg)
źródło:
http://www.komputerswiat.pl/nowosci/wydarzenia/2010/14/samolot-w-ktorym-zginal-prezydent-sylwetka-tu-154m-lux.aspx

Dokładnie Koliberku, i o to mi też chodziło.

Wydarzenie jest wyjątkowe, nie tylko ze względu na 70. rocznicę Katynia i przełowome wystąpienie Putina, które miało nastąpić... niestety nie dowiemy się co miał do powiedzenia, ale także przez to, że dość dziwna sytuacja pogodowa nastąpiła. Mgła wytworzyła się praktycznie dosłownie na chwilę lądowaniem samolotu prezydenckiego i godzinę po katastrofie już jej nie było. Tak samo w piętek jej nie było i dzisiaj także jej nie ma. Dlatego gdy samolot wystartował z Waszawy nikt o tym nie widzedział, nawet jak prezydent dzwonił do swojego brata to nic o tym nie wpominał bo jej wówczas jeszcze nie było. Dziwna to jest sytuacja i dziwna jest też postawa Rosji, która jak nigdy pomaga nam we wszystkim na potęgę. Faktem jest, że już relacje naszych krajów nigdy nie będą takie same... będą o wiele lepsze i to wydarzenie odmieni przyszłość na lepsze. Niewątpliwie jest to znak i teraz nie ma znaczenia czy ktoś w tym maczał palce czy nie, jestem pewny, że jest to robione po to aby odmienić losy świata na lepsze.

Zaraz po tragedii,wszedlem na strone www.polskieradio.pl by dowiedziec sie wiecej
szczegolow n/t tej tragicznej katastrofy.W komentarzu,oprocz kondolencji, zamiescilem
krotka notke,ze ktos musi poniesc konsekwencje za to,ze najwazniejsze osoby w Polsce
nadal korzystaja z "latajacych trumien"prod.rosyjskiej,czyli TU-154.Wlasnie Ania
Jantar zginela w katastrofie takiego Tupolewa,jak wracala po koncertach w Chicago.
Komentarz zostal skasowany zaraz po ukazaniu sie.
Bez komentarza - pozdrawiam.

Postawa Rosjan wcale nie jest dziwna, gdy podkreślają: jesteśmy Słowianami, czyli braćmi, a w tej chwili czujemy się Polakami. Kto zna Rosjan naprawdę z bliska, nie miałby nigdy wątpliwości. Oczywiście, nie mówimy o wyjątkach i różnych przejawach ksenofobii. To dotyczy każdego narodu...

W każdym razie, nie należy bezkrytycznie łączyć uwarunkowań politycznych z relacjami czysto międzyludzkimi.  Wierzę jednak głęboko, iż ta tragedia to lekcja dla wszystkich i w świecie politycznym, to co już pięknego zaczęło się klarować,  jeszcze bardziej się pogłębi i zrealizuje na każdym planie. Powiadają, iż przyjaciół poznaje się przede wszystkim w biedzie, a nie tylko z okazji splendoru dyplomatycznego, wymuszającego specjalną formę i etykietę.
 



koliberek33

Swieta prawda Nebulitos.

ludzie, co wy gadacie. Spójrzmy na to dokładnie. Kto był w samolocie: najwieksi polscy patrioci któży nie bali sie tupać nogą kiedy coś nie było dobre dla Polski. Kaczyński stawiał się stanom w sprawie tarczy, stawiał sie w unii i stawiał sie rosji. Był po prostu nie wygodny. Druga sprawa: Kto najlepiej wyszedł kryzysu a w samolocie był prezes NBP i PKO. Poukładajcie sobie klocki sami, ale moim zdaniem to sprawka Obamy który podłożył fałszywe dowody wskazujące na Putina. On w obawie o jakąś wojne stara sie to zatuszować. Sorry, ale nie uwierze w dobrych rosjan. Przemyślcie to sami

Przed chwilą na kanale RTR Planeta Rosjanie wyemitowali niezwykły film ( nie zdążyłem odczytać tytułu, niestety). Traktował on o żyjącym w odległej pustelni mnichu, który miał nadzwyczajne  zdolności uzdrawiania i równie niechlubną przeszłość, która stała się zmorą jego całego życia i zdecydowała o jego wyborach. Mnich ten bowiem w czasie wojny II wojny światowej jeszcze jako zwyczajny żołnierz marynarki, by uratować swoje życie, zmuszony był przez Niemców do zabicia współtowarzysza. Zesperowany uczynił to i od tej pory jego sumienie nie dało mu już nigdy spokoju.

Zrozumiał, iż mimo cudownych uzdrowień, których dokonywał, nie jest w stanie niczym zmyć skazy ze swej duszy. Każdy dzień przynosił mu wciąż nieukojenie i cierpienie z powodu straszliwego poczucia winy, którego nawet odległy, otoczony zewsząd wielką wodą erem, nie ukrył.

Pewnego jednak razu pojawił się pewien admirał ze swoją, jak się okazało, opętaną córką. Mnich opowiedział mu swoją straszliwą historię i okazało się, iż tym  współtowarzyszem, do którego on strzelał okazał się właśnie obecny admirał, a który został wówczas jedynie postrzelony w rekę i cudem ocalał. Admirał powiedział, iż już dawno przebaczył swojemu koledze, który teraz z kolei uratował mu córkę.  Po tej opowieści mnich położył się we wcześniej zrobionej trumnie i na własne "życzenie" umarł spokojnie.

Film przepięknie zrobiony i z bardzo znaczącym przekazem. I myślę, iż nie przypadkiem dzisiaj, bowiem  we wcześniejszym programie tej stacji telewizyjnej w planie miał być inny film. Jakże warto mieć wyobraźnię i umieć przebaczać...




koliberek33

W tym tonie również napływają doniesienia prasowe ze świata. Analitycy dziwią się skąd ta mgła, skąd taka zbieżnośc rocznic dat, "przypadków" i czemu właśnie TEN SAMOLOT, a nie wcześniejszy lub późniejszy ... niektórzy piszą wręcz, ze to wygląda na przeznaczenie, na jakieś fatum, albo działanie sił nadprzyrodzonych, a celują w tym Włoscy komentatorzy. Wydaje się, że sami Rosjanie są tymi zbiegami okoliczności wręcz zażenowani . To wydarzyło się u nich i jest to ostatnia rzecz, której by sobie życzyli na własnej ziemi, stąd taka , a nie inna postawa Rosjan -czują się zobowiązani do pomocy jak dobry gospodin. Świat komentuje i żyje tymi wydarzeniami. Czy to jest takie dziwne ? Dlaczego my, Polacy mamy we własnej sprawie milczeć pogrążeni w traumatycznej żałobie ?

Wydaje mi sie iz teren rosji posluzyl jedynie jako scena do tych zakulisowych rozgrywek. Dawne animozje mialy sie zwiekszyc przez ten wypadek , co wcale nie znaczy iz gospodarze nie moga  brac  udzialu w zdarzeniu.

Bywaja perfekcyjne ukladanki w ktorych istnieje podwojnosc , lub potrujnosc konfiguracji zyskow i strat.
Jednak moim zdaniem "sznurki" prowadza dalej , znacznie dalej do osob , ktore za nie pociagaja.

To co zaistnialo wygenerowalo niesamowita energie , z niej korzystaja ci , dla ktorych jest potrzebna ( a nie jest to energia milosci , tylko bolu , cierpienia , rozpaczy i bezradnosci) , komu jest potrzebna? Kto gra takimi wartosciami? Licza sie efekty mierzalne w kolejnych decyzjach , kolejnych myslach i uczuciach.
Radzila bym zdarzenie obejrzec globalnie z bardzo duzej wysokosci i bez emocji  , wowczas widac wiecej.

Co jest wazne dla nas teraz? Otarcie lez ,  wyjscie ponad traume , zjednoczenie sie w tworzeniu nowego o wyzszej jakosci.
Tylko tyle i az tyle...

Mysle ze Polak potrafi , to co nas dzielilo teraz bardzo moze polaczyc.
I oby sie tak stalo.
Oby przerwane tragicznie zycie naszego Prezydeta Pana Lecha Kaczynskiego Jego Zony Marii oraz wszystkich pozostalych ludzi , ktorzy zgineli bylo dla nas inspiracja do czegos ,  czego zyczyl by nam  Polakom Pan Prezydet gdyby zyl.

Kiara

w tym nikt nie mial udzialu tz kazdemu tak sie wydaje dopoki cos sie nie stanie...tz jest to jakis przelom, a ze sie stalo,  to wielka tragedia ale tysiace ludzie ginie gdzies na swiecie przez pewne decyzje, afganistan, irak palestyna, tak samo holokaust to pewne zderzenie przyczyn i suktow...nie ma w tym przypadku (pomijajac mgle i to ze ktos mogl wplynac na decyzje pilotow...) i nikt by tego nie wyrezyserowal, zdarzenia manifestuja sie jezeli pewne rzeczy sie zbiegna na raz (karma, decyzje, itd  - ) w kazdym razie jest to jeden i jasny sygnal ten swiat nie zmierza w dobrym kierunku...

Taaak... przyleciały motomyszy z marsa i porwały wszystkich na wenus...
Wstyd mi po prostu za niektórych z Was... minuty nie możecie wytrzymać bez wymyślania jakiś bzdurnych teorii spiskowych, złych energii i tym podobnych. Jak zwykle nie macie żadnych dowodów, opieracie się na jakiś urojonych wymysłach i staracie się jak zwykle być najmądrzejsi.
Póki co, wydarzyła się olbrzymia tragedia. Cały świat, w większym czy mniejszym stopniu nam współczuje. Rosja? Jest im strasznie wstyd... mimo iż to zapewne nie ich wina to takie ofiary, w takich okolicznościach, w takim a nie innym miejscu.
Jest im na prawdę głupio... nie dziwi mnie w ogóle reakcja Rosjan, ich pomoc, zaangażowanie, ich wewnętrzne cierpienie.
Nie tak to wszystko planowali.

Może i był to spisek, ale na chwilę obecną nie ma żadnych powodów aby tak twierdzić. Wręcz przeciwnie.
Mgła? że nagle się pojawiła i nagle znikła? Wędkuję od małego. Bardzo często nad ranem brałem wędkę, wskakiwałem w wodery i szedłem nad wodę. Ile razy widziałem jak mgła nagle pojawiała się i znikała... od tak, prawie jak pstryknięcie palcami. Nie ma w tym kompletnie nic nadzwyczajnego. Gdyby ktokolwiek, kto doszukuje się czegoś nadzwyczajnego w tym miał choć podstawy wiedzy na temat zjawisk meteorologicznych to by nie pisał takich bzdur.
Albo energie... ja jakoś nie wyczuwam żadnej negatywnej energii... przez te dwa dni mimo olbrzymiego smutku można było jedynie dostrzec bardzo dużo pozytywnej energii. Jedność, współczucie, pomoc...
Kiaro... ile w Tobie musi być w takim razie negatywnej energii że w obliczu takiej tragedii masz prawo bezpodstawnie oskarżać i doszukiwać się spisków.

Zamiast siedzieć i wymyślać takie historie zastanówcie się nad tym wszystkim co się wydarzyło. Zapamiętajcie to wydarzenie i wyciągnijcie z tego jakieś pozytywne wnioski. Zastanówcie się nad sensem tych uroczystości w Katyniu - do czego to miało prowadzić...

rzeczywistosc ma podstawe matematyczna, a my swoimi czynami , odczuciami ksztaltujemy swiat w nas jest wszystko i wszystko bylo juz powiedziane...tylka dokad zmierzamy?

To co wydarzyło się w sobotę rano w Smoleńsku to wielka tragedia. Jeszcze w piątek po godzinie 23 rozmawiałem z pewną osobą na temat wspólnego lotu prezydenta Kaczyńskiego i gen. Jaruzelskiego do Moskwy na obchody 65. rocznicy zwycięstwa nad hitlerowskimi Niemcami. Mógłbym rzec, że to ostania sprawa, którą sie tamtego dnia zajmowałem. Nazajutrz, obudziłem się po godzinie 9 i od razu dotarła do mnie informacja o wypadku prezydenckiego samolotu.
Moim zdaniem ta wielka tragedia wydarzyła się po to, aby Katyń pojawił się na ustach całego świata i żeby do całego świata wreszcie dotarło co tak naprawde wydarzyło się w Katyniu i kto był za to odpowiedzialny.
Gdyby nic szczególnego nie przytrafiło się tamtego dnia to zapewne Rosja nadal nie brałaby odpowiedzialności za to co się 70 lat temu w tamtym miejscu stało. Dziś już widać pozytywne skutki tej katastrofy - cała Rosja jest w żałobie, kilka innych krajów również, cały świat porusza temat tej katastrofy i tego co się tam zdarzyło 70 lat temu a w głównym kanale rosyjskiej teleiwzji wyemitowano film "Katyń" Andrzeja Wajdy.

To rozjaśnia sprawę, ostre słowa miały paść z ust prezydenta. Zobaczcie sami:

http://wiadomosci.onet.pl/2153709,11,slowa__ktore_nie_padly_w_katyniu_swiat_mial_sie_nie_dowiedziec,item.html

Nie wiem co o tym myśleć, ale teraz trochę to wyjaśnia co mogło się tam wydarzyć.

Miały paśc ostre słowa, ale świat by się tym wydarzeniem nie zainteresował a w rosyjskich mediach zapewne znów dyskredytowano by prezydenta Kaczyńskiego. Nawet w Polsce dużo ludzi, szczególnie młodych, nie wiedziało co się stało w Katyniu i kto do ego doprowadził, niestety ale tak było, można dotrzeć do sondaży. Teraz po katastrofie, cały świat zaczyna się tym interesować, cały świat zastanawia sie jaki był cel wizyty prezydenta i innych osobistości w Katyniu i w ten sposób - poprzez przedwczorajsze tragiczne wydarzenie - dowiadują sie prawdy o tragicznych wydarzeniach sprzed 70-ciu lat.

Tragedia nie wydarzyła sie po to, aby ktoś obejrzał film A.Wajdy w Rosji. Cóż za uproszczenie .. troche nie tak.
Natomiast o ile mi pamięć odświeżył komunista , Jaruzelski, w ostatnim wywiadzie dla Agory , to już Jelcyn przeprosił na oficjalnej ceremonii za Katyń  lat temu ileś. Pewnie można odnośniki do tej informacji gdzieś znaleźć. Jaruzelski , jak wiadomo, nie poleciał bo się obraził za potraktowanie go jak walizkę.

to co bylo kiedys, bylo kiedys chociaz wszystko jest teraz...zmienia sie tylko rozmiar pewnych rzeczy..czy cos sie zmienilo?, tarcza, zbrojenia, naprawde nikomu nic nie pomoga...naprawde mogloby byc normalnie to wszystko sa umowy miedzy ludzmi..., teraz stoimy przed czarna dziura i przebiegunowieniem co da sie odczuc i o czym zaswiadczaja starozytne cywilizacje...

To jest jedna z prawdopodobnych przyczyn.
[edit] Oczywiście nie tylko, po to aby wyemitowano "Katyń" w głównej rosyjskiej telewizji w czasie najlepszej oglądalności, ale przede wszystkim po to, żeby cały świat się o tym dowiedział, po kilkudziesięciu latach milczenia na temat tej strasznej zbrodni.


Nie ma nic dziwnego w tym, że nie poleciał, bowiem miał lecieć do MOSKWY dopiero na obchody 65. rocznicy zwycięstwa nad hitlerowskimi Niemcami, które odbędą się 9. maja.

czy naprawde nie rozmiecie ze te "male" oklicznosci - tej wielkiej tragedi nie maja znacznia? - wazne jest cos innego czy cokolwiek to w nas zmieni...

Zmieni, ale tylko na tydzień, może na kilka. Wszyscy mieli nadzieje 5 lat temu, że śmierć naszego papieża Jana Pawła II coś w nas zmieni i jak widać nie zmieniło na trwałe, tak będzie i tym razem, bo ludzie są w zdecydowanej większości w pewnych dziedzinach niereformowalni.

no coz to okolicznosci ich zmienia, zawsze i tak wszystko dzieje sie w nieskonczonosci...ktos inny to rozdzieli..tz ludzie sami do tego doprowdzaja

no comment-
http://kremlin.ru/transcripts/7423

Ech...
Zginęli ludzie. Z krwi i kości. Z wadami i zaletami. Jak Ty czy ja.

I pewnie niedługo zaczną się oskarżenia o winę.
Niedługo zaczną się domysły kto na tym skorzystał, kto stracił? .
Niedługo pojawią się teorie spiskowe i szukanie drugiego dna.
Niedługo zaczną się kalkulacje, liczenie głosów, granie na emocjach wyborców.

już niedługo...


Ale może jeszcze nie dzisiaj?
Ok?

pozdrawiam

Uprzedzam że nikogo nie oskarżam  ,przekazuję tylko info z innego źródła

Katastrofa w Smoleńsku: Służby zawiodły - co się w naszym kraju dzieje ?         12-04-2010

Poniższy wywiad z panią  redaktor Anna Pietraszak - doradca Zarządu Telewizji Polskiej, udzielony dla Portalu "Nasza Polska", a opublikowany na Portalu Bibula.com, wyraźnie pokazuje, iż jeśli chodzi o bezpieczeństwo Prezydenta i ważnych osobistości, w Polsce nie działają nawet najprostsze i najbardziej oczywiste reguły. Wydawało by się, iż jest to niemozliwe, lecz jednak... Jak dopuszczono do tego aby elita Polski w tak obszernym składzie wsiadła do jednego samolotu ? Kto dopuścił do tego, żeby lista pasażerów krążyła po internecie ?  Co się w Polsce naprawdę dzieje ? Politycy powiązani z gangami. Niewyjaśnione morderstwa i matactwa w dochodzeniach. Afera goni aferę. Jakich mamy polityków i w co oni tak naprawdę graja ? Czyżbyśmy mieli znów do czynienia z handlowaniem Polska na rzecz prywaty ? Historia się powtarza ?
Wywiad ten warty jest przeczytania i chwili zadumy nad losem naszego kraju oraz nas wszystkich.

Redakcja
GlobalnaSwiadomosc

 

 

 
Polskie służby miały obowiązek nie dopuścić do lotu prezydenta, polityków i generałów jednym samolotem
Aktualizacja: 2010-04-10 9:14 pm

O tym, że lista pasażerów była znana wszystkim od dawna; że polskie służby miały obowiązek nie dopuścić do lotu prezydenta, polityków i generałów jednym samolotem; o tym, że prezydent miał kilka dni temu postanowienie wyjazdu do Katynia pociągiem z wdowami i sierotami katyńskimi… – o tym wszystkim w rozmowie z Robertem Witem Wyrostkiewiczem mówi red. Anna Pietraszek, doradca zarządu Telewizji Polskiej w wywiadzie dla Portalu NaszaPolska.PL.

Jak to możliwie, że miała Pani listę pasażerów kilka dni przed tragicznym odlotem prezydenckiego Tupolewa?

Dostałam tę listę od młodych dziennikarzy, którzy prosili mnie o radę z kim przeprowadzić ewentualnie wywiady. Ta lista pasażerów krążyła po prostu ot tak, już od kilku dni, z maili na maile. Potem siedziałam w domu, to było w poniedziałek, i zastanawiałam się jak to możliwe, że ja mam pełną listę generałów, kapelanów, polityków, którzy lecą z prezydentem i że ta lista jest w obiegu. Wierzyć mi się nie chciało, że oni wszyscy są na tej jednej liście. Pomyślałam, że może będą rozdzieleni, że może to tylko lista obecności w Katyniu. Nie mogłam tego pojąć i niestety wziąć na serio. Generał Skrzypczak mówił niedawno w telewizji, że po wypadku Casy podkreślano wymóg bezpieczeństwa, że kiedy leci kilku dowódców to trzeba ich rozdzielać, a przecież z polskimi generałami leciał prezydent, nie tylko głowa państwa, ale zwierzchnik sił zbrojnych, osoba odpowiedzialna za całe bezpieczeństwo kraju! Trzeba teraz zwrócić uwagę na to jakim cudem znaleźli się w jednym samolocie generałowie, politycy i sam prezydent? Jakim cudem ta lista krążyła od tak po Internecie? Jakim cudem!? Czy nasz prezydent był tak kompletnie pozbawiony ochrony? Kto pracował nad tym, żeby on był tak nagi? Czy nikt nie myślał o ich ochronie?… Niemożliwe. To się samo nie stało.

Mówiła Pani niedawno o podróży prezydenta Kaczyńskiego do Katynia pociągiem. Razem z rodzinami katyńskimi. Taki wariant podróży potwierdził Pani również tragicznie zmarły w tej katastrofie minister Stasiak. Niestety w ostatniej chwili prezydent podjął decyzję lub ktoś go przekonał do lotu drogą powietrzną. Co Pani o tym sądzi?

Rozmawiałam niedawno z ministrem Stasiakiem. Rozmowa dotyczyła kwestii transmisji, które były planowane od dawna w Telewizji Polskiej. I to co powiem za chwilę mówię z pełną odpowiedzialnością jako doradca zarządu Telewizji Polskiej. Przez godzinę rozmawiałam z ministrem Stasiakiem. Przekazałam nie tylko swoje rady medialne, ale przede wszystkim doświadczenie. Robiłam bowiem pierwszą transmisję satelitarną z Katynia. Wymyśliłam ją i doprowadziłam do realizacji jako świeżo upieczona absolwentka Akademii Obrony Narodowej. Zresztą, gdybym nie skończyła akademii nigdy nie zrobiłabym tej transmisji i naraziła telewizję na wielkie niebezpieczeństwo. Teraz właśnie minister Stasiak pytał mnie o sprawy chronienia przekazu medialnego tam w Katyniu. Powiedziałam mu wszystko co mówiło mi moje doświadczenie; na co należy zwracać uwagę. Czego się strzec. I wtedy też odważnie zasugerowałam, żeby prezydent polejechał z wdowami katyńskimi pociągiem. Byłby to najbezpieczniejszy środek transportu. Po drugie, media mogłyby zobaczyć prezydenta, najważniejszego człowieka w państwie, który zauważył wdowy, sieroty katyńskie. Prezydenta, który byłby z nimi. Do tego pani Maria Kaczyńska, cudowny człowiek, który miał wspaniały kontakt z ludźmi starymi… Prezydent się zgodził. Dostałam informację, że prezydent podchwycił ten pomysł, że pojedzie z wdowami i sierotami katyńskimi pociągiem. Zaczęliśmy myśleć, żeby wysłać na bieżąco informacje z satelity z tej podróży prezydenta pociągiem do Katynia. Potem przyszła wiadomość, że tak go obsiedli, że jest decyzja, że poleci, a te wdowy pojadą same. Pomyślałam sobie, kolejny prezydent, który nie docenił wdów i dzieci katyńskich. Ktoś mu to odradził. Ktoś mu to odebrał… Ciekawe dlaczego?…

Jest Pani doktorantką Akademii Obrony Narodowej – Podyplomowego Studium Operacyjno-Strategicznego. Ukończyła Pani elitarne szkolenia NATO. Jak Pani ocenia fakt, że służby specjalne dopuściły do lotu jednym samolotem prezydenta, polityków, generalicji Wojska Polskiego i wielu najważniejszych osób w państwie?

Odpowiadam: to niemożliwe, żeby do takiej sytuacji dopuścić. Na rozum zwykłej absolwentki Akademii Obrony Narodowej, wiem, że to na logikę nie jest możliwe. Jeśli ktoś myślał nad przygotowaniem tego lotu, a zapewne myśleli różni ludzie, to ktoś myślał, żeby stało się tak jak się stało. Nie widzę innego wyjaśnienia. Komuś zależało, żeby tak się stało. Szef sztabu… dowódcy… niemożliwe. Ktoś nad tym myślał. Nie jesteśmy państwem głupków. Nie jesteśmy też wojskiem ciemniaków. Mamy służby specjalne i mamy Biuro Bezpieczeństwa Narodowego. Mamy generałów z prawdziwego zdarzenia z nominacji natowskich. Nie jest możliwe, żeby taka głupota zawładnęła wszystkimi i żeby doszło do wysłania najważniejszych w państwie osób jednym samolotem.

Znała Pani wiele osób z listy pasażerów tragicznie zmarłych w wypadku samolotu Tupolew. Czy serce pomieścić może tyle strat na raz, w jednym momencie?

W sercu wszystko się może zmieścić. Tam jest cała miłość do Polski. Ale w głowie to mi się wszystko nie mieści (płacz). Żeby mieć takich wspaniałych ludzi i ich nie chronić… to kim my jesteśmy? To jaką my mamy policje, BOR, służby?

W chwili napływania informacji o tragedii była Pani w studio telewizyjnym, aby komentować zaplanowane wcześniej uroczystości w Katyniu. To było chyba najtrudniejsze studio telewizyjne w Pani życiu…

To była najprawdopodobniej moja najcięższa próba dziennikarska, żeby się opanować; żeby sprostać. Kiedy wchodziłam do studia układałam sobie w głowie ile trzeba mówić o księdzu Peszkowskim, kapelanie Rodzin Katyńskich. Chciałam, żeby o nim usłyszeli Polacy. Chciałam, żeby dotarło do ludzi, że apel pojednania i przebaczenia miał miejsce 15 lat temu, a nie podczas środowego spotkania Tuska i Putina. A o tej środzie premiera Tuska mogę powiedzieć, że to była czarna środa. Nie było ani jednego świadka Katynia. Nie wspomniano o księdzu Peszkowskim nawet słowem. A kiedy w czasie antenowym były wolne chwile i moje ekipy dobijały się, aby puścić materiał przygotowany o orędziu księdza Peszkowskiego do narodu polskiego wygłoszonym w kwietniu 1995 roku, do wszystkich polityków, do wszystkich dowódców, do całego narodu, to z telewizji przychodziła odpowiedź, że nie. A ciekawe dlaczego? Czyżby ksiądz Peszkowski miał odebrać splendory środowego wydarzenia? Dzisiaj chciałam o tym mówić w studio telewizyjnym.

Politycy, zwłaszcza Prawa i Sprawiedliwosci, generalicja WP, duchowni, prezes IPN, prezes PKO, naukowcy, dyplomaci… kwiat polskiego Narodu zginął w Katyniu – można powiedzieć – po raz drugi. Co dalej z Polską?

Popatrzmy chociaż tylko na Janusza Kurtykę, na pana prezesa IPN. Przecież to był młody człowiek, który połowę swojego życia dorastał do swej roli politycznej, wybitnej, wyjątkowej, trudnej. Te 20 lat młodości, to połowa jego życia. Odtworzyć takiego drugiego człowieka tego formatu, to kolejne 40 lat. I może znowu o to chodziło… Przecież teraz finalizują się śledztwa IPN. Finalizuje się sprawa zachowania istoty IPN, czy w ogóle istnienia Instytutu. Największe śledztwo IPN to śledztwo dotyczące zabójstwa księdza Jerzego Popiełuszki i zabójstw dziesiątek innych księży. Było przecież komando, które mordowało księży. Mieliśmy nadzieję, że to śledztwo zostanie skończone przed beatyfikacja księdza Jerzego. Ale nie ma prezesa Kurtki… Czy to przypadek? 2 września 1999 roku wyszłam ze szpitala w Aninie, gdzie leżał ciężko chory ksiądz Peszkowski. Nie wiadomo było czy przeżyje. Znalazłam się w takim miejscu, gdzie fetowano sukcesy pana Komorowskiego. Miał swoje święto. I tam spotkałam oficera Urzędu Ochrony Państwa. Nie powiem czy mężczyznę czy kobietę. Ten oficer UOP wziął mnie na słowo i zapytał: “To jak ten Twój ksiądz? Żyje jeszcze?” Powiedziałam mu, że martwimy się bardzo czy przeżyje do rana. Usłyszałam wtedy coś strasznego. Oficer UOP powiedział: “Niech zdycha. Niech zdycha ten czarny, co nam tylko przeszkadza”. Nigdy tych słów nie zapomnę. Oficer UOP… 99 rok… Więc jaką my mamy wolną Polskę? Jaką my mamy wolną Polskę, kiedy teraz ich wszystkich już nie ma?

Dziękuję Pani za rozmowę

Rozmawiał Robert Wit Wyrostkiewic z
http://www.globalnaswiadomosc.com/zawiodlywszystkiesluzb.htm

Jakież tam ostre słowa? Jednynie przypomnienie historii, która aktualnie jest dobrze znana. Cóż można by powiedzieć, że dobrze się stało jak się stało? Jedynie przypominanie tego faktu i utrzymaniu w międzynarodowej pamięci może ustrzec przed ponowną żeźnią nie tylko na narodzie polskim ale na wszystkich narodach uwikłanych w konflikty. Przy tej okazji należało by przypomnieć  również takie sytuacje z innych części świata gdzie dochodzi do masowych morderstw aby przestrzec ludzkość w przyszłości. Tylko edukacja i uswiadamianie poprzez historię pomoże ludziom w zrozumieniu zła jakie czasami czynią, aby się to nie powtórzyło.

Jestem ciekaw, jakie pytania padną w czerwcu, na kolejnej sesji 105 do EN-Kiego.
Pytania odnośnie tych sobotnich wydarzeń o 9 rano.Tej koszmarnej katastrofy!
Pozdrawiam. 8)

http://www.mmwroclaw.pl/8828/2010/4/12/nostradamus-nie-przepowiedzial-katastrofy-w-smolensku?category=news

Mówiliśmy chyba o tych przepowiedniach Jackowskiego  :) Warto  przeczytać i oglądnąć dla przestrogi przed łatwowiernością ale ostatnie filmiki są ciekawe ;)

A jak powiem, że jednak są przepowiednie i to już od bardz odawna które tyczą się tej katastrofy. Jest napisane, że przy końcu czasów Warszawa stanie się miejscem spotkań wielu osobistoście tego świata na których zawiążą się przełomowe traktaty. Tak będzie teraz na sobotnim spotkaniu wielu przywódców tego świata. Więc sprawdza się. Ma też być złączenie Polski z Ukrainą kiedy niewiadomo.

tak- Jackowski jak sam twierdzi nie jest specjalistom od przepowiadania przyszłości, ale od odnajdywania zaginionych- często zmarłych osób,-
ich los jest już domknięty, a przyszłość jest niepewna choć w pewnych punktach zwrotnych historii już zapisana.

(http://www.globalnaswiadomosc.com/tu154.jpg)

"Z małego kraju w środku Europy wyjdzie iskra, która ogranie płomieniem zmian cały świat i zmieni go na lepsze" M.S. Mam nadzieję, że Polacy będą mieli siłę i odwagę żeby zjednoczyć się już na zawsze i chwycić za dłoń przyjaźni, która jest wystawiana w naszą stronę z Rosji i innych stron świata.

Polska to nie znów taki mały kraj... właściwie jeden z największych w tej części Europy...

W odniesieniu do bardziej dokładnych przepowiedni innych wizjonerów należy wnioskować, że najprawdopodobniej chodzi o Polskę... http://www.projekt-cheops.com/plain.aspx?languageId=1&menuId=44&sectionId=77&cmd=

a mnie śmieszy, że po katastrofie nagle tyle osób wiedziało, tylko czemu nikt dzień przed tragedią nic nie mówił? cisza..... i ciągłe dopasowywanie do wydarzeń przepowiedni jest godne politowania......

Dajcie spokój Nostradamusowi, jego przypowiastko do wszystkiego pasują.....


Czy naprawdę ludzie ciągle muszą mieć poczucie, że żyją przy końcu czasów? tak mówi zwykle każde pokolenie. Czy ludziom potrzebne jest to wyróżnienie? a może to nadaje sens im życiu?

Tragedie zdarzały się i będą się zdarzać nie tylko u nas ( np. Haiti, tsunami z 2004 i tak dalej) nie oznacza to że to jest koniec czasów, tylko koniec życia dużej liczby osób na raz.

Współczuć należy teraz przede wszystkim rodzinom tych ludzi, ponieważ będą musiały iść przez życie teraz same bez nagle zmarłych bliskich, a to jest trudne.....

Pozdrawiam

nie można być aż tak łatwowiernym, ale ignorancja też działa przeciwko nam,
warto mieć na względzie te przepowiednie:
http://kodczasu.ronus.pl/forum/viewtopic.php?t=902&sid=7d15d69b6ac3dbf780f4898ef5b5f552
http://www.vismaya-maitreya.pl/rok_2012_przepowiednie_dotyczace_iii_wojny_swiatowej_cz8.html
http://www.obnie.info/Joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=821:3-tajemnica-fatimska-tekst&catid=95:kosciol-wiara&Itemid=27
- to już nie Nostradamus który pasuje do wszystkiego, ale różne źródła pokrywające się w swych przekazach

Pozdrawiam :)

Pod tym trzecim artykułem znalazłem ciekawy komentarz:
"Gdyby głupota umiała latać - autor tego tekstu mógłby zastąpić Concorde...."

Z czym zresztą się całkowicie zgadzam :)

Do katastrofy nie miało prawa dojść !  Kto tak naprawdę zawinił ? 

Tak, jak większością rodaków w Polsce i za granicą, wiadomość o katastrofie w Smoleńsku i śmierci pary prezydenckiej oraz tylu znanych i wybitnych Polaków, wstrząsnęła nami do głębi. Nie obeszło się bez łez i długiej chwili zadumy.

Najpierw było więc niedowierzanie i zwykły szok. Potem, powoli zaczął docierać do nas fakt, iż stało się coś niesamowitego, niewyobrażalnego - coś co nie powinno się nigdy wydarzyć i może mieć daleko idące konsekwencje dla Polski i być może też dla całego świata.

No właśnie - nie powinno się było wydarzyć a jednak się wydarzyło... Bardzo szybko zakiełkowały w nas, jak i u wielu Polaków pytania: Dlaczego ? Jak do tego w ogóle mogło dojść ?

Od razu zwróciliśmy uwagę na to, że informacje podawane przez media są jakby jednostronne, bardzo ubogie, a co najgorsze - często sprzeczne i nielogiczne. Relacje z wypadku rażąco odbiegały od tych, które pamiętaliśmy z innych, wcześniejszych katastrof. Część z tych relacji można by przypisać chaosowi jaki towarzyszył pierwszym godzinom po wypadku, ale nie wszystkie. Sporo z nich wskazywało wyraźnie, iż od samego poczatku próbuje się narzucić jedną tylko wersję zdarzeń, a to mogło by znaczyć że była ona wcześniej pieczołowicie przygotowana.

Dość już służalczości i fałszu głównych mediów, których zachowanie sięga absurdu, powtarzających w kółko te same opinie i ujęcia (jakby inne nie istniały), przekręcających wypowiedzi (tylko te, które nie służą oficjalnej wersji) i pokazujących głównych polityków w świetle chwały (tych żyjących), tak jakby nasza polityka zawsze była świetlana i tylko wewnętrzne kłótnie miały by być jedynym problemem polskiej sceny politycznej.

Od samego początku próbuje się zwalić winę na nieżyjącego pilota- śp. Pana Arkadiusza Protasiuka, najwyższej klasy pilota, który nie może się już bronić. Czyni się tak, nie licząc się z konsekwencjami dla jego rodziny i wbrew nawoływaniom do uczczenia pamięci WSZYSTKICH, którzy tragicznie zginęli. Rosyjskie i polskie media, podając w pierwszych godzinach liczbę ofiar nie wspominały prawie w ogóle o załodze samolotu, tak jakby byli oni ludźmi gorszej kategorii. Najwyższy czas abyśmy zwrócili uwagę na brutalność i zwykłą bezmyślność, tak polityków jak i mediów i wstawili się za tym człowiekiem. Najwyższy czas uhonorować załogę samolotu i funkcjonariuszy BOR na równi z innymi ofiarami. Oni też zginęli na służbie.

 

Poniżej postaramy się wyjaśnić Wam na czym te wszystkie różnice i sprzeczności, a nawet i kłamstwa polegały. Pokażemy Wam na czym polegają przekręty w tej sprawie:

Już w kilkadziesiąt minut po katastrofie media informują, iż był to wypadek, którego najbardziej prawdopodobną przyczyną był błąd i upór pilota, decydującego się na lądowanie przy bardzo złych warunkach atmosferycznych.
Jest to o tyle dziwne, że we wszystkich innych przypadkach NIGDY nie podawano tego typu informacji, a wręcz odwrotne. Standardowo podawano informacje typu: "przyczyny wypadku bada powołana do tego specjalna komisja....  i ew. dodawano iż na razie nic nie wskazuje na zamach...." itd.

W tym przypadku postąpiono jednak inaczej. Od razu oświadczono, iż pilot mimo trudnych warunków, nie słuchając się rad, czy wręcz nakazów wieży kontrolnej aby poleciał na inne lotnisko, uparł się że wyląduje i podchodził do lądowania aż  4 razy, aby w końcu roztrzaskać maszynę tuz przed płytą lotniska.
 
Informacje te okazały się w całości nieprawdą.

JEDNAK NIE POGODA

Zaledwie o godz. 8 rano lądował tam samolot z dziennikarzami polskimi i było tam tylko zamglenie, a samo lądowanie odbywało się bez zakłóceń. Film  polskiego montażysty (link tutaj), który został nagrany w kilkanaście minut po katastrofie udowadnia, iż widoczność w tym czasie była na tyle dobra, aby pilot mógł dostrzec swój niebezpiecznie niski pułap dużo wcześniej, niż tylko kilka, czy nawet kilkanaście metrów nad ziemią. To był  doświadczony pilot, jeden z najlepszych i na pewno wiedział jak (mając sprawna maszynę)  w takich sytuacjach postępować. Mimo to leciał tak nisko, że zahaczył o drzewa. Czyżby mgła zgęstniała tak bardzo zaledwie na kilkadziesiąt minut ?
 
Kontroler lotów wyraźnie stwierdza, iż informował polskich pilotów o pogarszających się warunkach pogodowych (link poniżej). Wypowiedź ta jest bardzo znamienna ! Warunki pogodowe zaczęły się nagle pogarszać, aby tuz po wypadku znów się poprawić ?
 
JEDNAK NIE BŁĄD PILOTAŻU
 
Jeszcze bardziej zaskakujący jest fakt, iż samolot, na tak niskiej wysokości, był przechylony na skrzydło. Istnieją odpowiednie procedury lądowania, które kategorycznie zabraniają wykonywania tego typu manewrów podczas lądowania i żaden doświadczony pilot takiego błędu nie popełni. Pilot na tej wysokości musiał widzieć drzewa i nie próbował by skręcić aby dolecieć do pasa, jak to niektórzy sugerują, tylko próbował by poderwać maszynę do góry, aby podejść do lądowania ponownie. Jedynym wytłumaczeniem tak dziwnego ruchu maszyny może być tylko awaria systemów sterujących lub mechaniczna awaria lotki samolotu. Jak pilot mógł się znaleźć z boku pasa ? Piloci lądują często w nocy i podczas gęstej mgły i takie rzeczy się po prostu im nie przydarzają. 
 
Inna sprawa to sam samolot. Angielska Wikipedia podaje (link tutaj): "Capable of departing and arriving on unpaved and gravel airfields, it often operates in the extreme Arctic conditions of Russia's northern territories, where airports can be very basic." Krótko mówiąc samolot ten zdolny jest lądować prawie wszędzie, nawet w najbardziej ekstremalnych warunkach i na ubogo wyposażonych lotniskach. Może spokojnie wysłużyć 40 000 godzin ! Prezydencki samolot miał wysłużone ledwie 5000 godzin i dopiero co przechodził gruntowny remont w Rosji (sic !).
 
JEDNAK NIE UPÓR PILOTA

Oficjalnie podano w mediach (za oświadczeniem strony rosyjskiej (!), że pilot odrzucił nakaz lotu do Moskwy lub Mińska i uparł się lądować w Smoleńsku. Prawda okazuje się inna. Kontroler z wieży lotów w Smoleńsku oświadczył iż na jakiś czas (minuty) przed katastrofa utracił łączność z załogą samolotu (zapis video - link tutaj). Do tego czasu pilot poinformował go tylko, iż podejmie próbę lądowania i sprawdzi czy jest to możliwe. Następnie komunikacja zanikła i załoga nie reagowała już na wezwania wieży kontroli lotów !
 
Kontroler lotów sugerował, ze załoga mogla nie znać jęz. rosyjskiego zbyt dobrze, czemu zaprzecza były dowódca 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego płk Tomasz Pietrzak. Poza tym, z wypowiedzi kontrolera lotów nie wynika aby samolot podchodził do lądowania wielokrotnie. Wręcz wprost kontroler potwierdza, iż chcieli RAZ SPRÓBOWAĆ i w przypadku nie udanej próby udać się na inne lotnisko.
 
Sugeruje się, że cała załoga zajęta była obsługa urządzeń i nie miała czasu na rozmowę, co jest zwykłym absurdem. Dodatkowo okazuje się, iż nie było żadnego nakazu ! Podajemy za ONET.PL (link tutaj): "Zapis rozmów zarejestrowanych na czarnych skrzynkach prezydenckiego samolotu, który rozbił się w sobotę, potwierdza, że załoga otrzymała ostrzeżenie o złych warunkach atmosferycznych panujących na smoleńskim lotnisku. Poinformował o tym wicepremier Rosji Siergiej Iwanow." Okazuje się, że załoga samolotu otrzymała jedynie ostrzeżenie (ani słowa o jakimkolwiek nakazie) o panujących warunkach ! W ostatnich minutach lotu komunikacja po prostu zanikła, co w pierwszym momencie potraktowano jako zignorowanie nawołującej załogę wieży kontrolnej.
 
Mamy wyraźne wskazówki, iż w ostatnich minutach lotu z samolotem działo się coś dziwnego. Komunikacja zanikła a sam samolot najprawdopodobniej stracił sterowność.
 

SKUTKI KATASTROFY NIE ADEKWATNE

Podchodząc do lądowania, samolot leciał z prędkością nie większa niż troszkę ponad 200 km na godzinę ( a możliwe jest ze dużo mniejszą) i spadł z wysokości zaledwie kilku metrów. TU 154 jest wręcz znany z niskiej prędkości podchodzenia do lądowania. Jest samolotem bardzo wytrzymałym i z chęcią do niedawna używanym w trudnych warunkach i do trudnych zadań (patrz link wyżej: Wikipedia). Miejsce katastrofy jest dość słabo zadrzewione, w większości wątłymi drzewkami (patrz film z miejsca katastrofy). Taki samolot, ważący wiele ton i posiadający solidną konstrukcję, powinien je ściąć jak zapałki, a nie rozlecieć się na kawałki. Świadkowie relacjonują słabiutki wybuch a pożar był nikły i błyskawicznie ugaszony. Tego typu lądowanie, nawet kiedy samolot by przekoziołkował, nie miało prawa rozerwać ciał, praktycznie WSZYSTKICH ofiar na strzępy !

Co zatem spowodowało, ze ciała ofiar BYŁY JEDNAK ROZERWANE na strzępy i tylko 25 z nich można było do teraz zidentyfikować (link tutaj) ?  Tylko potężny wybuch bezpośrednio nakierowany na kabinę mógł wywołać taki efekt.  Wybuchu takiego jednak nie stwierdzono !

 

PODSUMUJMY TO WSZYSTKO:

Polskie służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo głowy Państwa i osób prominentnych zaniedbały podstawowe procedury bezpieczeństwa, dopuszczając do przecieku listy pasażerów, na kilka dni przed zaplanowanym lotem, oraz dopuszczając do lotu tak wielu, tak ważnych osobistości w jednym samolocie, co nie jest praktykowane nigdzie na świecie.

Jak mogło do tego dojść ?

Rosjanie od samego początku grają na 2 fronty. Rosyjscy generałowie i media wydają oświadczenia obwiniające polską stronę o wypadek (załogę samolotu), wyraźnie  przy tym sugerując iż Prezydent Kaczyński mógł się do tego przyczynić, a jednocześnie Putin i Miedwiediew wyrażają na wszelaki sposób współczucie dla narodu polskiego.

Prawie wszystkie twierdzenia Rosjan padają. Załoga samolotu wcale nie była taka uparta, warunki pogodowe wcale nie uzasadniają przyczyn katastrofy i jest mocno wątpliwe aby piloci w tym przypadku popełnili błędy w pilotażu. Samolot spełniał także wszelkie wymagania do lądowania w tych warunkach.

Okazuje się też,  iż okoliczności katastrofy nie uzasadniają jej skutków !

Jednocześnie Rosjanie udostępniają tylko wybrane materiały video *bardzo ubogie) nie dopuszczając nikogo z reporterów do miejsca katastrofy. Posuwają się nawet dalej, aresztując polskiego dziennikarza i konfiskując sprzęt dziennikarski. Jest to w takich przypadkach rzecz niespotykana w świecie i kwalifikuje się do miana międzynarodowego skandalu. Poseł PIS - pan Artur Górski, określił to mianem " nałożenia całkowitego embarga na  wszelkie informacje o wypadku" (link tutaj). Poseł Górski określił to wprost: "Rosjanie mataczą !"

Jakie są motywy rosyjskich władz ?

Polskie media w sposób całkowicie bezmyślny lub celowy (?) powielają oskarżenia Rosjan, traktując je w praktyce jak fakty. Pozwalają na jednostronność i nie odważają się poruszać niejasnych kwestii. Pozwalają szargać imiona wspaniałych pilotów,  kwiatu polskiego lotnictwa. Pośrednio pozwalają szargać dobre imię zmarłego tragicznie Prezydenta, nie przeciwstawiając się sugestiom iż mógł on przyczynić się do katastrofy.

Przez cala sobotę i niedziele puszczano praktycznie te same zdjecia i krotki zapis filmowy z miejsca wypadku, powtarzając w kolko te same argumenty, przedstawione wcześniej przez władze rosyjskie: wielokrotne podchodzenie do lądowania (wątpliwe), upór pilotów (nie prawda), i tragiczne warunki pogodowe (wątpliwe, a co najmniej dziwne).

Zachowanie mediów przypominało socjotechniczny zabieg, mający na celu wmówienie obywatelom polskim tylko jeden możliwy scenariusz. Wyglądało to bardziej na dobrze zorganizowaną manipulacje, niż rzetelne relacje.

Podamy Wam przykład takiej manipulacji:

Portal Onet podaje (link tutaj):
(http://img168.imageshack.us/img168/3804/kontrolermowionet.jpg)
http://img168.imageshack.us/img168/3804/kontrolermowionet.jpg

 
W rzeczywistości, kontroler stwierdza jedynie, że nie wie dlaczego piloci nie reagowali  na jego wezwania, wyraźnie stwierdza że tego nie wie i podaje przypuszczenie, że piloci TU 154, być może nie znali języka rosyjskiego. 

Nie przeszkadza to jednak Portalowi ONET napisać (patrz u góry): "Na pytanie, dlaczego piloci nie podali tej informacji, mówi, że "słabo znali język rosyjski". Przypominamy, że pogłoska ta została kategorycznie zdementowana (tekst wyżej). ONET nawet zatytułował ten artykuł znamiennie: "Kontroler Lotu: Piloci słabo znali liczby po rosyjsku". Niby drobna zmiana, ale wyraźnie zmieniająca przypuszczenie na pewność. Można przypuszczać, iż była to część akcji upewniania społeczeństwa co do winy pilotów, a tak naprawdę to odwracania uwagi od prawdziwie znaczących faktów. Z pilotów zrobiono kozły ofiarne i najprawdopodobniej, kiedy cala sprawa przycichnie, w jakiś sposób zwróci się im, choć częściowo honor. Nie uda się jednak zwrócić cierpienia z tego powodu ich rodzinom !

 

Pytamy ponownie:
Dlaczego w tak rażący sposób dopuszczono do naruszenia nawet podstawowych zasad bezpieczeństwa ?
Dlaczego wokół tej katastrofy jest tyle rażących niejasności ? 
Dlaczego rosyjskie władze zachowują się w tak dwuznaczny sposób ? 
Dlaczego polskie media są tak rażąco jednostronne ?

 

Co tak naprawdę się wydarzyło w sobotni ranek, w Smoleńsku ?

 

Jeśli oficjalne, dotychczas podane przez władze argumenty nie są choć w części prawdziwe, a wydają się nie być, to co doprowadziło samolot prezydencki do katastrofy ?

Miejmy nadzieję, ze doczekamy się odpowiedzi na te pytania, ponieważ nasza nieznajomość prawdy może doprowadzić do jeszcze bardziej katastrofalnych skutków, choć i te są już wręcz niewyobrażalne. 
http://www.globalnaswiadomosc.com/smolenskktozawiodl.htm

 Podobny artykuł: http://zezorro.blogspot.com/

poczekajmy na oficjalny raport

denerwują mnie te wszystkie teorie spiskowe wokół katastrofy, po co podsycać nienawiść do Rosjan? czemu to ma służyć? dlaczego ludzie nie chcą czy nie potrafią chwile poczekać bez spekulacji? bez oskarżania? opamiętajmy się na chwile............

media po prostu mówi to co wiedziały lub domyślały się.........

no tak jasne nagle wszyscy sa zzaangazowani w spisek, tam gdzie sa spiski ludzie ich nie zauwazaja gdzie ich nie ma doszukuja sie ich....tu chodzi o cos innego (pomijajac mgle i blad pilota ktory byl, moze sam podjal taka decyzje) wszystko sie na siebie nalozylo,..teraz bedzie wiecej tego typu zdarzen, bo wszystkie zle decyzje beda sie odrazu manifestowaly...to mimo wszystko szansa dla polski na oczyszczenie sie i przygotowanie sie na przejscie w inny wymiar, to i tak sie stanie tylko moze byc bardzo bolesne...ludzie od tych wszystkich zdarzen zaczna kompletnie szalec jezeli sie nie zjednocza i nie zaczna kierowac sie sercem i pomagac sobie...bedzie slablo pole magnetyczne, a aktywnosc slonca bedzie coraz wieksza to bedzie mialo wplyw na ludzi...zobaczymy co dalej jak widac zaloba nie trwala dlugo pieniadze sa wazniejsze...

http://www.hotmoney.pl/artykul/media-koniec-zaloby-narodowej-wracaja-reklamy-12910

ja np nie zycze sobie reklam wg mnie to forma czarnej magii wywieranie wplywu na kogos w okreslonym celu...zobaczymy jak to sie wszystko znowu zacznie krecic po pogrzebach...


czy zyjemy w czasach ostatecznych tak wiki zyjemy od 2000 lat, kalendarz majow, kalendarz z dendery wskazuje dokladnie date tej zmiany, czy to mozliwe ze 2 rozne cywilizacje podaja ta sama date? pozatym skad mieli taka wiedze...


- wzmagajace sie erupcje wulkanow


http://news.astronet.pl/news.cgi?1643

http://www.kosmonauta.net/flights-unmanned/sun-unmanned/1045-2010-01-31-slonce

http://wyborcza.pl/1,75476,2707353.html

http://gielda.pszczelarz.info/giniecie-pszczol.htm

- ja gwiazdozbior oriona widzial w tym roku juz pod koniec sierpnia co wydaje sie nie mozliwe...a zwiazstuje ze ten czas juz jest bardzo blisko..

itd...

czyli widzę, że bardzo krótko trwało to "niedługo"...

Miłośnicy teorii spiskowych i wielbiciele końców świata,
Wy, którzy uwielbiacie taplać się w swoim błotku strachu,
Wy, którzy kochacie kisić się w swoim smrodku podejrzeń każdego dookoła,

A siedźcie sobie w tym gó...nie aż do upragnionego przez Was końca świata.

Ja idę skopać ogródek.
Tam przynajmniej żyją chrząszcze i ptak śpiewa.
Tam jest jeszcze trochę życia.

Bo tutaj już tylko trupy.

Bez odbioru.

tu nie chodzi o zaden strach, tylko o nie umywanie rak..bo wszysca sa za wszystko odpowidzialni i samo nie zmieni sie nic.., tz pewnie tez tylko bardzo dramtycznie..

Jeremiasz, mam takie samo zdanie odnośnie tego wszystkiego :( Ten temat przestałam dokładnie czytać, da radę zatruć krew. Ludzie nie potrafią uszanować kilku dni ciszy. Nie mogą wysiedzieć w spokoju. Tutaj się prześcigają w wynajdywaniu w internecie teorii spiskowych, powodów katastrofy (i właśnie - najlepiej, żeby byli winni). A tam gdzieś... Rodziny ofiar nie mogą oka zmrużyć pamiętając to, co zobaczyli podczas identyfikacji. Ostatni widok najbliższych im osób. Dla mnie to coś niewyobrażalnego. Jedni płaczą, inni na siłę sensacji szukają. I okay - jeśli taka ich ochota... Naprawdę nie zamierzam nikogo umoralniać, nikogo prostować itd... Ale na litość! Róbcie to po ogłoszonym tygodniu żałoby! Te ciała... Ci ludzie jeszcze nawet nie spoczęli pod ziemią. Dajcie im, nam i sobie chwilę zadumy. To aż tak dużo?

Jeremiasz... Też wolałabym pokopać ogródek. Gdybyś blisko mieszkał, wpadłabym pomóc :)

ta kilka dni ciszy a potem znowu to samo...wiec moze lepiej odrazu sobie darowac...chodzi o to ze nic nie jest normalnie


Znalazłam przynajmniej częściowe rozwiązanie problemu. Ten kto będzie miał ochotę po prostu złożyć kondolencje lub wyrazić swoje ubolewanie, powinien zajrzeć do tego tematu http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4999.msg58109#new (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4999.msg58109#new). Pozostali niech piszą w odpowiednich wątkach. Nowy temat będzie dotyczył nie tylko 10 kwietnia 2010. Takich sytuacji było, jest i będzie z pewnością więcej. Tak samo było z Haiti, tak samo jest teraz. Nic w tej materii raczej się nie zmieni. Janneth.

>Songo< za utworzenie popularnego na forum tematu +3pf

ciekawa historia- właśnie odnaleziono flagę i wieniec które były na pokładzie samolotu- praktycznie nie naruszone,-
może to nic nie znaczy, ale wydaje się co najmniej zagadkowe biorąc pod uwagę porozrywany samolot i wszystkich poległych w katastrofie..??

Niech mnie posądzają o sianie teorii spiskowych ,ale muszę to  podać do wiadomości wszystkich.Sami osądźcie i wyciągnijcie wnioski :

http://www.globalnaswiadomosc.com/jednakzamach.htm

Osobiście uważam, że najbardziej trafne w tym linku są komentarze. Pozwolę sobie kilka z nich przytoczyć:

"Nie przesadzacjcie z tymi strzalami
Po prostu przy katastrofie lotniczej race i krotkofalowki w Polsce we wojsku tez sie tak robi najpierw podaje sie informacje przez krotkofalowke ze zostal odnaleziony samolot i oznacza sie miejsce racami i tu wlasnie tak bylo podal przez krotkofalowke wiadomosc o odnalezieniu wraku zostala wlaczona syrena ratunkowa i nastepnie odpala sie race i to wlasnie slychac I JUZ PO TEORII SPISKU"

"Pewnie strzaly ostrzegawcze przed szabrownikami, normalna rzecz. Zawsze po takim wypadku zlodzieje probuja cos ukrasc. Stad cofanie sie kamerzysty i odchodzenie od katastrofy"

" Jak sobie wyobrazacie, ze ktos sie tam znalazl zeby kogokolwiek zabijac - sa inne metody, w szpitalu itp po co sobie babrac lapy."

Ponadto, przy takiej temperaturze jaka panowała tam zaraz po katastrofie (mam na myśli pożar) mogło dojść do kilku wybuchów. Dopuszczam do świadomości, że mógł to być zamach bądź zamierzone działanie osób trzecich, nie mniej jednak istnieje zbyt wiele wyjaśnień takich strzałów, by na ich podstawie cokolwiek wnioskować. Dopóki nie zostaną przeprowadzone badania, analizy i rzetelne śledztwo, wszelkie takie nowości to doskonała pożywka dla mediów i brukowców szukających sensacji.

Dokładnie tak, nawet oficjalnie wtedy nasz komentator w Smoleńsku, mówił że Rosjanie -służby, tak właśnie analizują znaleziska-race i dźwięk.

Czytałem też gdzieś na onecie, że znaleziono bodajże siedem pistoletów pracowników BOR-u. Zatem mogła również "strzelać" amunicja w takiej temperaturze .. chyba.

W każdym razie strzały w tył głowy ( jakby chcieli niektórzy spiskowcy ), należy wykluczyć .

@chanell, ten Twój artykuł to takie same bzdury jak są głoszone w mediach. Pogoda była zła i to, że dziennikarze lądowali wcześniej nic nie znaczy. Co do pilota to mieli po 1000 godzin wylatane... trochę śmieszne bo jest masa takich co przekroczyła 30 tysięcy godzin i więcej i wielu z nich też już z nami nie ma. Więc nie mówmy, że byli mistrzami świata.

Dzisiaj słyszałem w radiu Eska o godz.9.30 nagranie z tych czarnych skrzynek i wiecie co tam się stało? Słychać było głos gościa w obcym języku przez ok. 7 sek. jak oddawał strzały!!!.Niedługo po tym podano relację światka,który widział jak ten samolot już rozlatywał się w powietrzu zanim spadł na ziemię.

Kiedy to usłyszałem to moje przekonania o zamachu na Naszego Prezydenta stało się bardzie realne.

nie wiem co tam się dokładnie stało, ale do Krakowa przyjadą wszyscy "najwięksi" tego świata na uroczystości pogrzebowe,-
czyżby ktoś zaplanował coś o wiele bardziej potworniejszego??

średni zwolennik teorii spiskowych ;)

Mam takie same odczucia.Jak przeczytalam liste,nie zamknieta przeciez jeszcze,kto przyjedzie,gdzies w glebi mnie,jakis glos sie pojawil,ze cos jest nie tak.Nie wiem co,ale to jest we mnie caly czas.

Dla mnie to trochę dziwnie wygląda no bo tak: przypomnijcie sobie...jakiś czas temu głośno było w mediach o odkryciu sporych pokładów gazu w Polsce tzw."łupkach skalnych"przez U,S.A. i to chyba większych niż w całej Rosji! Jednak Polska nie ma do tego odpowiedniego sprzętu by tg wydobyć(chciano to od nas wykupić i wydobywać ponieważ mają do tego odpowiedni sprzęt.Wstrzymano się z tym całym zapałem na sprzedaż i... cisza)
Późnej mieliśmy taka sytuację ,że nasz Prezydent  zaczął głośno mówić  zbrodni Katynia jaszcze będąc w Warszawie domagając się przyznania oficjalnego PRAWDY przez Rosję oraz ujawnienia tajnych archiwów z osobami ,które tam zamordowano.

Jak myślicie czy kraj który zrobił coś takiego i nie przyznał się ma tyle odwagi by po takim czasie to zrobić.W dodatku czy jest mu na rękę się godzić ze "sąsiadem",który na swym podwórku posiada gaz,który mogący zawojować całą Europą w dodatku być krajem nieuzależnionym od dostaw energii od swego większego "brata"

RACZEJ NIE

Lepiej dla takiego jest zgarnąć wszystkie karty na jedną kupę,a z resztą będzie cisza.

Pozdrawiam

Pokutuje w nas ta nienawiść do sąsiada plus syndrom ofiary , prawda Krons ?


To albo było słychać głos w obcym języku ( jakim ? , co mówił ? ) , albo oddawał strzały .. i skąd pewność, że to były strzały ?
I na pewno służby puściłyby takie nagranie w eter ... taa , żeby teorii spiskowych było więcej i większa jeszcze nienawiść. To oczywiste prawda ?
Pomyślmy rozsądnie .
Takie nagranie trzeba poddać drobiazgowej analizie niezależnych ekspertów, a nie wyrokować raz tylko usłyszawszy coś przez kilka sekund i to przez radio ...

Namnożyło się nam tych ekspertów .. oj namnożyło.

Przed przylotem Kaczyńskiego usunęli dodatkową nawigację?
http://www.sfora.pl/Przed-przylotem-Kaczynskiego-usuneli-dodatkowa-nawigacje-a19178


Pozdrawiam - Thotal :)

Czyli mamy zamachowców - samobójców, jak w krajach arabskich, czy tak? Albo coś w stylu kamikadze. A to ciekawe, kto się na to odważył... ::)? A co było celem tych zamachowców, może także i przyczyny są już znane ? Bom ciekaw bardzo... ^-^

Koliberek, pytasz , to pewnie zaraz ktoś dopisze odpowiednią teorię na zasadzie  , że skoro jest popyt to podaż się znajdzie  :)

I teraz zobacz - każdy w tym samolocie będzie podejrzany. I to od razu cała Elita Narodu hehe. Czujesz tę absurdalną traumę ?

Podobno wiceminister spraw zagranicznych Ali Ahani z Iranu na pokadzie swojego samolotu będzie miał jakąś atomówke do samobóczego ataku na ltonisku, gdzie wylądują głowy państw.

Ano, nie dość tego, co się wydarzyło..., To cierpienie przerasta moją wyobraźnię, a dla niektórych, to tylko młyn na wodę i budzenie wciąż nowych, niezdrowych emocji, jakby mało tego było...i to w momencie, gdy czas na zadumę i szacunek. Niektórych boli żałoba w ogóle i taka długa, a przecież  nie zdążyliśmy jeszcze wszystkich, ani przywitać, ani pożegnać, gdyż nie wszyscy powrócili  z tego piekielnego kręgu (Smol -eńsk, Kat -yń).

Witam wszystkich,
koliberku prosze nie czytaj tego.

wiec mogli wszyscy zobaczyc jak odebrano komus DUSZE. I ten, ktory ja stracil, musial wykonac brudna robote wlasnymi rekami. To standartowa oplata. A potem tylko publicznie przyjac krokodyle lzy tego,ktory mu te Dusze odebral. Teraz wroci do swego kraju i juz wiecej powieka mu nie drgnie gdy bedzie tlamsil narod wykonujac rozkazy swego Pana.

pozdrawiam

Wspomnienia o Naszym Prezydecie Lechu Kaczynskim i Marii Kaczynskiej.


http://www.youtube.com/watch?v=gLpc7O6h-RI

http://www.youtube.com/watch?v=DkmUUkOwu0s&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=o8V7D3XJYxk&feature=related

Teorie Spiskowe


Dochodzą do nas niepokojące wieści…

Otóż wszystkie dokumenty dotyczące WSI, także komisji ds. służb specjalnych czy byłych agentów SB zostały przejęte około 2 godziny po informacji o katastrofie. W tamtym momencie nie było jeszcze wiadomo, czy Kurtyka przeżył czy nie.

Nastąpiło również przeszukanie warszawskiego mieszkania ś.p. Wassermana. Czego szukali tam funkcjonariusze możemy się tylko domyślać.

Szykują się poważne zmiany w wojsku, służbach specjalnych i wszystkich instytucjach państwa.

Nastąpiła próba przejęcia kierownictwa IPN i zablokowanie dotychczasowych ciał kolegialnych. Mianowany przez Komorowskiego następca Władysława Stasiaka, przejmuje gabinet zmarłego nie pozwalając wdowie po zmarłym ministrze na zabranie osobistych rzeczy zmarłego.

Zostaje odwołany dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, Sławomir Dębski, bez podania powodów merytorycznych. Niepokojące sygnały dochodzą z ośrodków wojskowych.

Są sygnały o czystkach w biurze RPO, do porażających scen dochodzi w biurze BBN, a to wszystko pod przykrywką żałoby narodowej.

Źródło: Niepoprawni

OD REDAKCJI WM

Więcej informacji o dziwnych i szybkich posunięciach polskich władz i służb specjalnych TUTAJ i TUTAJ.

Źródło: Wolne Media

http://przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spiskowe/1608-polskie-wadze-nie-pronuj


Nowozałożony temat "Teorie spiskowe" scaliłam z tym, ponieważ dotyczy on katastrofy w Smoleńsku. W tym temacie i tak pozwoliliśmy już sobie na zamieszczanie wszelkich domysłów, tudzież teorii spiskowych. Ponadto tematów o katastrofie z 10 kwietnia zostało otwartych już chyba pięć. Następne są zbędne. Janneth.

to raczej nie mozliwe, caly swiat musialby  byc zaangazowany w ten spisek...i co to da teraz tym ktorzy nawet przejma wladze? , dla mnie zly jest ogolnie kierunek calego swiata i to jest tego symbol..



ale wiele jest spisko na ktore bylo przyzwolenie np. CERN, WTC...swiadomie badz nie swiadomie..

skazani od początku do końca na media:

http://www.youtube.com/watch?v=gRPyM8KMdEo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0fRPS7I_sRU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=4E5qeLDz8kw&feature=related

http://www.niepoprawni.pl/content/kavkazcenter-terrorysci-z-fsb-morduja-prezydenta-chyba-realista-numer-marek

http://wolnemedia.net/?p=21228
edit:

 To mógł być zamach
Opublikowano: 17.04.2010 | Kategoria: Polityka Drukuj Drukuj

Zamieszczam zbiór materiałów i hipotez związanych z katastrofą prezydenckiego samolotu w Smoleńsku. Starałem się wyselekcjonować te najbardziej prawdopodobne. Wina Rosjan jest niemal pewna – pytanie czy było to przypadkowe czy celowe. Na celowe działanie wskazuje krótki film mogący świadczyć, że z katastrofy ocalało przynajmniej kilka osób.

Film nagrany na miejscu tragedii. Najlepiej słuchać ze słuchawkami. 00:12 Słychać po polsku stanowczym tonem “uspokój się” 00:16 “patrz mu w oczy” 00:21 “uspokój się” 00:44 “uchodit” 00:47 po rosyjsku “dawaj tuda paskuda” 00:48 “dawaj gnata!” 00:50 “ubijaj tuda” 00:53 “żyje” 00:57 strzał 00:59 “nie zabijaj mnie” 01:06 strzał 01:07 śmiechy 01:13 “gdie! na zad! 01:22 strzał. Według internautów widać również rannych w katastrofie ludzi. Minimum, jakie rząd Tuska musi zrobić, to powołanie międzynarodowej komisji ekspertów do wyjaśnienia tej katastrofy oraz natychmiastowe przewiezienie do Warszawy i sekcja zwłok wszystkich ofiar, a przynajmniej tych, które doznały znacznych obrażeń – należy sprawdzić, czy te obrażenia nie zostały dokonane wiele godzin po śmierci, aby ukryć ślady po nabojach. Zamieszczam kilka linków, ponieważ pierwszy filmik został usunięty z youtube.com i to samo może się stać z następnymi.

www.elblag24.pl/index.php?m=376&id=384
www.youtube.com/watch?v=frgKTW3jm_Y
www.youtube.com/watch?v=11LpvGjd9RU
www.youtube.com/watch?v=SHEHSfTdz4w&feature=player_embedded
www.dailymotion.pl/video/xcxpvt_first-minutes-after-the-crash-of-th_news

Ten sam filmik w rosyjskiej telewizji. Dźwięk jest w nim już ewidentnie zmanipulowany. Nie słychać strzałów ani krzyków.

www.youtube.com/watch?v=TjJX2xSL-sw&feature=player_embedded

- Biegliśmy. Chcieliśmy wyciągać ofiary, jednak nikogo nie mogliśmy znaleźć – relacjonuje pierwsze chwile po katastrofie ambasador RP w Rosji Jerzy Bahr. – Skierowałem się natychmiast za pierwszym zobaczonym wozem straży pożarnej i dzięki temu znalazłem się na miejscu bardzo, bardzo szybko. Po prostu biegłem przez jakieś tam łąki w tym kierunku, gdzie widać było, że się coś stało – opowiada Bahr. Gdy dotarł na miejsce szczątki samolotu jeszcze się paliły. – Zobaczyłem krajobraz jak po trzęsieniu ziemi – mówi. Nikogo? Czy to możliwe bez wybuchu/wybuchów w kabinie pasażerskiej?


to początek tekstu, warto przeczytać...

wszystko jest możliwe, ale ta tragedia raczej nie jest na rękę- zwłaszcza Rosji,-
sprawa bowiem nadała ponowny mocny rozgłos na cały świat historii Katynia,
co gorsza nawet dla Brytyjczyków biorąc pod uwagę ostatni film na TVN o gen.Sikorskim- który możliwe że został też zamordowany właśnie przez materiały o Katyniu które posiadał i chciał je zabrać do Londynu.
Karmiczne fraktale muszą się dopalić ujawniając całą prawdę o tamtych wydarzeniach.

edit-
jeżeli komuś się wydaje że obecna tragedia to super spisek kogokolwiek to przypomnę tutaj postać Jörg Haider z takiej partii w Austrii który reprezentował dziwnie podobne poglądy do "wujka A.H." i nieoczekiwanie zginął w wypadku samochodowym, i tu choć media zwłaszcza u nas nie węszyły spisku to jest wysoce prawdopodobne że ktoś kogo nie chcę wskazywać palcem, ale ostatnio załatwił kolesia w Emiratach Arabskich mógł pomóc mu przenieść się na tamten świat.

może to dziwne ale tydzień przed katastrofą (dokładnie 04) śnił mi się samolot, tego samego dnia mojej mamie śniły się groby a mojej koleżance dzień przed samą katastrofą śnił się wrak samolotu. Nie wiem jak to tłumaczyć ale samolot nigdy wcześniej mi się nie śnił. Może dodam, że kilka dni wcześniej może nawet tydzień zacząłem pisać "dziennik snów" ponieważ sny z wcześniejszych lat zawsze mi się sprawdzały (dotyczyły mnie osobiście)

Czy ktoś miał podobne sny?

>Anabella<, >Zuza<,
dzięki Wam, że wstawiacie linki/ odnośniki , ale wstawcie również jakiś tekst, by wszyscy wiedzieli czego można się pod wskazanym linkiem spodziewać.

sam juz troche nie wiem, biorac pod uwage WTC (rzad wiedzial o tym zamachu a nic nie zrobil..) CERN - zaangazowanie polowy swiata swiadome badz nieswiadome w cos co moze sie przyczynic do konca tego swiata, wydumane loty na ksiezyc , te wszystkie wojny itd itp, w koncu raczej dobro nie panuje na tym swiecie...mimo wszystko uwazam ze to byl tragiczny wypadek, ktory mial nas obudzic...a jezeli nawet nie to coz z tego moze lepiej jak to sie wszystko skonczy...po naczytaniu sie tych teorii spiskowych sam zaczalem miec watpliwosci, nawet jezeli ten samolot zachaczyl o drzewa to co z tego w jaki sposb urwalo sie skrzydlo samolotu jak raptem scial 2 drzewa w ich gornej czesci powinien je gladko skosic...nie wiem nie znam sie na tym ale to mi nie pasuje

jeszcze jeden drobiazg,- jeżeli miał by to być spisek super zorganizowanych obcych służb-
to nie popełnili by tylu dziecinnych błędów, na które niektórzy się teraz powołują w swych art.

witaj songo1970,
to jest od zarania pieczec PRYMITYWA, ktoremu nie zalezy na szczegolach i niuansach. Jemu zalezy
na wywolaniu szoku i utrwaleniu strachu a wtedy nad rzekoma perfekcja bedzie sie wysilal sam
zastraszony.
pozdrawiam

witaj acentaur!
w pełni się z tobą zgadzam, nie jestem zwolennikiem teorii spis. w tym konkretnym zdarzeniu/tragedii,-
może czasami niezbyt czytelnie wyrażam swoje myśli.

Pozdr.

Witaj Acentaur,
A co, jeżeli tym razem los postawił pieczęć? Co wtedy z oskarżycielami?
Tak łatwo jest przyjmować domyślne dowody… tak łatwo również je odrzucać…
Jednak PRAWDA ujawnia się zawsze, choćby i po latach… dzięki pytaniom i szukaniu odpowiedzi…
Zastraszenie też nie jest już łatwe, gdy duch wyzwala z nieświadomości…
Pozdrawiam

Witaj ptaku,
wielu w historii swiata odpowiedzialnych jest za smierc milionow a przeciez sami nie zabili nikogo
wlasnymi rekami. I ktos kiedys napisal " poznacie ich po czynach" czy "wilku w odzieniu owczym" czy jakos podobnie.
rozwinieta swiadomosc to jest to.  :)
pozdrawiam

Witaj Acentaur,
Idąc dalej, można powiedzieć, że my również jesteśmy odpowiedzialni za nasz świat.
Bo za dużo było milczenia i zgody na nieprawość… zatem, zabiliśmy miliony obcymi rękami…
grunt to rozwinięta świadomość…  :)
Pozdrawiam

skoro ma sie juz rozwinieta swiadomosc i pewna wiedza nie mozna pozostawac obojetnym..., a w tych czasach co ma sie jeszcze do stracenia...


hm mowilem ze nie pasowalo mi to skrzydlo, a tutaj dokopalem sie w necie do czegos takiego...

http://davidicke.pl/forum/viewtopic.php?f=13&t=2112&start=0

http://wiadomosci.onet.pl/2157243,11,kontrwywiad_wojskowy_monitorowal_lot_tu-154,item.html

http://swkatowice.mojeforum.net/post-vp28579.html

http://wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw2ODU4MDk2OSwxODAwNjgwNjksODI2Mjc4MSwwLGZvcnVtMDAxLmpz



z koleji tez symboliczny jest ostatni slad tu na niebie chociaz nie wiem czy to rzeczywiscie slad tego samolotu ale tak podaja..

http://img696.imageshack.us/i/bildeg.jpg/

 z koleji tutaj objecia tuska i putina, cos chyba za bardzo naciagane dla dziennikarzy.., nie widzialem tego wczesniej...tuskowi chyba nawet przez moment chce sie chisterycznie smiac z absurdu tej sytuacji, sam nie wiem , zoabczymy

http://www.tvn24.pl/-1,1652190,0,1,tu_154-ostatni-slad-na-niebie,wiadomosc.html



i jeszcze cos takiego znalazlem

http://www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html

http://wolnemedia.net/?p=21253

Wraz z Prezydentem grzebana jest prawda o jego śmierci
Opublikowano: 18.04.2010 | Kategoria: Polityka  Drukuj
Jak to słusznie opisał Pan Aleksander Ścios:

“Dezinformacja, której nie należy mylić z propagandą, okazuje się szczególnie przydatna wśród społeczeństw uzależnionych od przekazu telewizyjnego i powszechnego, bezkrytycznego przyjmowania dziennikarskich relacji. O ile – w normalnym przekazie informacja stanowi opis faktu, wydarzenia, o tyle w przypadku dezinformacji mamy zależność odwrotną – ta sama informacja ma tworzyć wydarzenie w świadomości manipulowanego społeczeństwa.” (źródło: http://cogito.salon24.pl/170293,falsz-na-miare-tragedii)

To, że katastrofa w Smoleńsku otoczona jest całą serią zbiegów okoliczności i niejasności, wszyscy już wiemy. Fałszywe informacje mediów w pierwszych 2 dniach po katastrofie, nie mogły być powodowane tylko samym chaosem i nie mogły być zwykłą pomyłką.

Przedwczorajsza wypowiedź w TVN Ambasadora Polski w Rosji – Jerzego Bahr, dopełniła tego obrazu. Patrzyliśmy i słuchaliśmy tego wszystkiego z niedowierzaniem. Był to typowy, zainscenizowany wywiad, mający za zadanie osłabić zarzuty o kłamstwach ws. katastrofy, krążące po internecie i pomóc wykreować nową, oficjalną wersję zdarzeń.

Z wypowiedzi Pana Ambasadora wynikało, iż zadzwonił do ministra Sikorskiego, aby go poinformować o katastrofie, dopiero po otrzymaniu informacji z POLSKIEGO CENTRUM i na pewno nie od Rosjan (?)! Stwierdził że rosyjscy pracownicy Biura ds. Sytuacji Nadzwyczajnych byli też od razu (w kilka lub kilkanaście minut!) na miejscu.

O czym miał on informować Sikorskiego jeśli polskie centrum (rządowe?, kryzysowe?) już o tym wiedziało? Skąd wiedzieli o tym, jeśli działo się to zaledwie w kilka / kilkanaście minut po katastrofie? Pan Ambasador zaznaczył wręcz, iż dostał tą wiadomość z Polski.

Czy rosyjscy pracownicy Biura ds. Sytuacji Nadzwyczajnych stacjonują standardowo, w ciągłej gotowości, na każdym lotnisku wojskowym i jako pierwsi, nawet przed służbami ratowniczymi biegają na miejsce wypadku?

Na pytanie dziennikarza o kwestię 4 podchodzeń do lądowania, Pan Ambasador raczył stwierdzić, że nie ma sensu przykładać wagi do “jednej z wielu” krążących informacji, ponieważ w pierwszych dniach po katastrofie był chaos i krążyły rożne informacje. Pominął oczywiście fakt, iż była to informacja pochodząca z rosyjskiego Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych! Była to dość bezczelna, lecz nieudolna próba bagatelizowania jawnego kłamstwa! W ten sam sposób próbuje się zbagatelizować wcześniejsze, kłamliwe twierdzenie, iż pilotowi nakazano lądowanie na innym lotnisku. Kłamliwe, ponieważ tylko raz mu to zasugerowano!

Informacja ta została jednak wysłana do wszystkich mediów świata! Na niej właśnie opierano historię o uporze polskich lotników. Na podstawie tej właśnie informacji (polskie) media rozpoczęły kampanię oskarżania pilotów! (przykład: http://www.dailymail.co.uk)

Najbardziej szokujące jednak było to, że w trakcie wywiadu z panem Ambasadorem, wyświetlano (bez głosu!) do niedawna wszędzie skrupulatnie usuwany filmik, nakręcony przez nieznaną osobę, w kilka minut po wypadku. Kiedy okazało się, że filmiku tego nie można było zignorować, ponieważ już zbyt dużo ludzi miało go na swoich twardych dyskach, rozpoczęto w jego sprawie oficjalne śledztwo. Teraz pokazuje się jego część, udając iż jest zwykłą częścią materiałów filmowych TV i w ten sposób próbując osłabić jego znaczenie. Śledztwo miało dać wyniki ekspertyzy w przeciągu 2 dni. Termin upłynął już 2 dni temu, lecz wciąż o niczym się nas nie informuje … (?) Puszczając ten filmik w TV, lecz bez głosu, próbuje się przekonać opinię publiczną o otwartości w przekazie informacji.

Naprędce stworzona kampania dezinformacji wygląda zatem w ten sposób:

- Tworzy się fakty, mające na celu wykreowanie w społeczeństwie polskim i na świecie, “jedynej słusznej” wersji zdarzeń, na podstawie kłamliwych twierdzeń (4 x próby lądowania + upór pilotów + nieznajomość języka = bezsporna wina załogi). Od samego początku unika się jakiejkolwiek wzmianki o możliwym zamachu. – typowy przykład dezinformacji!

- TYLKO dzięki internautom (w tym też nasz portal), zadawane są niewygodne pytania i nowe fakty wypływają na wierzch. Najpierw próbuje się to zwalczać, przypuszczając atak na te Portale za pomocą podstawionych trolli internetowych, lecz bez skutku. W tej sytuacji, kiedy powyższe twierdzenia okazują się nieprawdą, tworzy się nowe wersje, próbujące podtrzymać winę pilota, jednocześnie bagatelizując wcześniejsze kłamstwa i przypisując je panującemu na początku chaosowi informacyjnemu – kontynuacja procesu dezinformacji

- Aktualnie lansuje się możliwość błędnego przeliczenia, podanego przez kontrolerów lotu ciśnienia powietrza, które “mogło by” wpłynąć na zbyt niskie podejście samolotu do lądowania – tworzy się “nowe fakty” w miejsce “starych”

- W międzyczasie zajmuje się naszą uwagę informacjami z przygotowań do pogrzebu, wspomnieniami, ilością VIP-ów zapowiadających się na pogrzeb, informując iż (jednostronne) śledztwo trwa… (z pominięciem opcji zamachu) – próba odwrócenie uwagi opinii publicznej od kłopotliwych kwestii.

Jednak powtarzanie tych wszystkich kłamstw wiele razy dziennie, przez wszystkie główne media, w ciągu pierwszych 2 dni od katastrofy, przynajmniej częściowo odniosło zamierzony skutek. Pomimo ujawnienia nowych faktów, spora część społeczeństwa jest teraz święcie przekonana o winie pilota i nie przyjmuje do wiadomości, że tak naprawdę nieznane są jeszcze żadne wyniki dochodzenia.

Ktoś jest bardzo zainteresowany tym, aby polski naród i opinia światowa miały dokładnie taką a nie inną opinię o przyczynach katastrofy.

Wróćmy jednak do ostatnio mocno lansowanej, “nowej” teorii dot. błędu w obliczeniach ciśnienia.

Dezinformacja:

1. Polscy piloci stosowali inny system miary niż ten którym posługuje się Rosja i mogło to doprowadzić do pomyłki.

Jest to nieprawda, ponieważ polscy piloci latają do Rosji non stop i takie pomyłki się po prostu nie zdarzają! Jak można lansować tak idiotyczną tezę?

2. Polscy piloci pomylili się, ponieważ obliczali w pospiechu.

Obliczenia takiego dokonuje się z wyprzedzeniem, nie ma więc mowy o pośpiechu, co najwyżej piloci dostali “nowe” dane w ostatniej chwili… czyli jeszcze głupsza teza

Zwróćmy jednak uwagę na inne fakty:

Kontroler lotów mógł po prostu podać niewłaściwe dane, tylko że… Samolot Prezydencki posiadał Terrain Awareness and Warning System (TAWS), który na czas ostrzegał załogę przed zbytnim zbliżeniem się do ziemi, jak i wszelkich innych przeszkód. (http://www.usatoday.com/travel/flights/2010-04-13-fog-plane-crash-poland_N.htm).




Tor lotu samolotu na przedostatnim kilometrze, przed uderzeniem samolotu o ziemie, wskazuje raczej na jego spadanie, niż na zbyt ostre podchodzenie do lądowania (patrz schemat poniżej). Z prostych obliczeń wynika, że aby lecąc z prędkością ponad 200 km/h, zniżyć się na przestrzeni 1 kilometra o prawie 200 metrów, trzeba by spadać z szybkością co najmniej 12 metrów na sekundę! Przy tej szybkości jest to w normalnych warunkach bardzo gwałtowny spadek. Zwykła logika podpowiada, iż musiałby to być gwałtowny, wręcz akrobatyczny manewr pilota, kierujący samolot w dół albo poważna awaria, silnie zakłócająca sterowność samolotu. Nie mamy powodu wierzyć, że pilot zdecydował się na tego typu manewr, mając na pokładzie tak ważnych pasażerów. Czy była to zatem awaria, czy też coś zmusiło pilota do tak gwałtownej reakcji?

Wciąż nie wiemy, co tak naprawdę się wtedy stało. Wiemy jednak na pewno, iż tak w Polsce jak i na świecie, konsekwentnie prowadzona jest kampania dezinformacyjna i z jakiegoś powodu władze nie chcą aby opinia publiczna poznała prawdę. Wbrew logice i na przekór faktom, uporczywie lansowana jest “jedyna słuszna” teoria o złych warunkach atmosferycznych i możliwych błędach pilotów.

Popatrzmy jakie jeszcze niepokojące fakty można znaleźć w internecie:

Wrak polskiego samolotu:




Wrak Tupoleva, który kilka tygodni wcześniej uległ prawie identycznemu wypadkowi, w podobnym terenie. Leciała nim tylko załoga i wszyscy przeżyli (czyżby test?) (źródło: http://www.fakt.pl/Rosyjski-samolot-rozbil-sie-pod-Moskwa,artykuly,67393,1.html)




Zauważcie, ze ten samolot jest prawie ze nienaruszony!!!

Portal Newsweek, w artykule, pt. “To mógł być zamach. Największe wątpliwości” (http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536128,To-mogl-byc-zamach-najwieksze-watpliwosci.html) informuje nas:

“Zdjęcia z katastrofy, które zrobił świadek, zostały zarekwirowane przez Federalną Służbę Bezpieczeństwa. – Wielu oficerów FSB, którzy ścisłym kordonem otaczają miejsce wypadku, pilnuje, aby nikt, w tym dziennikarze, nie zbliżył się w pobliże roztrzaskanego samolotu – powiedział na antenie TVN24 reporter “Faktów” Andrzej Zaucha.” (http://www.tvn24.pl/0,1651564,0,1,samolot-rozstarzaskany–czesci–plonely-chaos,wiadomosc.html)

“Główne śledztwo prowadzi prokuratura rosyjska. Niezależne postępowanie Prokuratury Wojskowej w Warszawie jest uwarunkowane przez śledztwo rosyjskie. Choć i nasze wnioski zostaną uwzględnione. Rosjanie na bieżąco informują polskich śledczych o postępach w śledztwie.” (http://www.se.pl/wydarzenia/opinie/jestesmy-uzaleznieni-od-rosyjskiego-sledztwa_136276.html)

“Gdyby w Polsce rozbił się samolot prezydentem innego kraju, to po kilku godzinach przyleciałyby i przejęły kontrolę służby tego kraju aż nie odszukaliby ciał ofiar i wszystkich dokumentów i ważnych elementów samolotu (aparatura do nawigacji, łączności, książki kodowe, kody dostępu, itp.). Tymczasem Polska lekkomyślnie zdała się w pełni na Rosję.”

“Wojskowa Prokuratura Okręgowa w Warszawie wszczęła śledztwo w sprawie “nieumyślnego sprowadzenia katastrofy w ruchu powietrznym, w wyniku której śmierć ponieśli wszyscy pasażerowie samolotu TU-154 Sił Powietrznych RP, numer boczny 101, w tym prezydent RP, pan Lech Kaczyński oraz członkowie załogi”. Bardzo mało wiadomo o okolicznościach, skąd pewność prokuratury, że było to nieumyślne?” (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,We-wraku-6-ofiar-glos-z-czarnej-skrzynki-odczytany,wid,12168692,wiadomosc.html)

“Ze wstępnych informacji przekazanych premierowi Władimirowi Putinowi wynika, że przed wypadkiem rządowego Tu-154 silniki pracowały prawidłowo. Tymczasem świadkowie twierdzą, że odgłos silników był dziwny. Zapewnienia, że wybuchu i pożaru na pokładzie samolotu nie było również są sprzeczne z relacjami świadków, którzy mówią o wybuchu przed uderzeniem w ziemię.” (http://www.rp.pl/artykul/461265_Nie_bylo_wybuchu_ani_ognia.html)

“Trzy dni przed katastrofą prezydenckiego Tupolewa w Smoleńsku na tym samym lotnisku lądowały samoloty z Władimirem Putinem i Donaldem Tuskiem. Na ich przyjazd do Smoleńska sprowadzono dodatkowy sprzęt nawigacyjny. Jest prawdopodobne, że przed lądowaniem samolotu z Lechem Kaczyńskim sprzęt ten usunięto z lotniska. O sprawie w “Moscow Times” napisała znana rosyjska komentatorka Julia Łatynina. Źródłem informacji mieli być piloci znający procedury lotów rosyjskiego premiera. W rozmowie z korespondentem RMF FM Przemysławem Marcem Julia Łatynina powiedziała, że o ile wizyta Tuska była przygotowana, to wizytę prezydenta Kaczyńskiego rosyjskie władze traktowały jak zbędną. Kiedy Putin i Tusk przylatywali, na miejsce przywieziono specjalne radiolokacyjne przyrządy. Ponieważ nie było śladu takich urządzeń, gdy przylatywał Kaczyński, to oznacza, że je zabrano – mówiła Łatynina. – Otwarcie mówiąc ja nie potrafię sobie wyobrazić naszego premiera, który ląduje na starym lotnisku wojskowym, na którym niczego nie przygotowano. Pułkownik Bartosz Stroiński, dowódca Tupolewa, którym 7 kwietnia do Smoleńska poleciał premier Tusk powiedział, że załoga podchodziła do lądowania, wykorzystując standardowe wyposażenie tamtejszego lotniska wojskowego.” (http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/z-lotniska-pod-smolenskiem-usunieto-sprzet-ktory-sluzyl,1465168,2943)

“Jak twierdzą eksperci, Tu-154 ma dużą wysokość lądowania, co oznacza, że na sporej wysokości podchodzi do pasa, gdzie ma dotknąć ziemi. Zastanawiające jest więc, dlaczego będąc jeszcze dość daleko od miejsca przyziemienia, Tu-154 znalazł się ledwie kilkadziesiąt metrów nad ziemią i na tej wysokości zahaczył o drzewa. Każdy, kto choć raz oglądał podchodzenie do lądowania samolotów, wie, że nie lecą one tuż nad ziemią, ale docierają na skraj pasa na dość sporej wysokości. Czy maszyna mogła nagle stracić moc w silnikach, a w konsekwencji bardzo szybko stracić także wysokość, przez co pilot nie miał nawet czasu na to zagrożenie zareagować? Jeśli tak, to jaka była tego przyczyna? Trzeba postawić też inne pytanie: dlaczego prezydencki Tu-154 miał lecieć akurat do Mińska lub Moskwy? Przecież Rosja i Białoruś mają kilka innych lotnisk, głównie wojskowych, położonych znacznie bliżej Smoleńska, jak Wiaźma lub Witebsk. I na pewno mają one odpowiednie pasy do przyjmowania takich maszyn, skoro lądowały tam i lądują wojskowe transportowce.” (http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=tk&dat=20100412&id=tk10.txt)

“Elektromagnetyczna broń pulsacyjna jest w stanie usmażyć elektronikę na pokładzie pasażerskich samolotów. Informacje i części potrzebne do jej budowy dostępne są w internecie – “New Scientist” cytuje izraelskich ekspertów z International Institute for Counter-Terrorism w Hercliji. Do rozbicia samolotu wystarczyłby jeden silny puls z urządzenia ukrytego na jego pokładzie, ale i takiego na ziemi. Yael Shahar, dyrektorka Instytutu, zbadał używaną i dopiero projektowaną broń elektromagnetyczną i dla każdej znalazła tani odpowiednik możliwy do zbudowania “domowymi metodami”. Im technologia dojrzalsza, tym większym zagrożeniem może się stać – twierdzi Shahar.” (http://www.tajne.org/forum/read.php?f=1&t=123700)

“Russian military carried out experiments in the past with electromagnetic weapons on its military base in the area of the military airfield where the plane of the Polish president tried to land. In 2008, Moscow said it had created the most powerful electromagnetic weapon of all time, known as the EMP (electromagnetic pulse), the Russian paper Pravda reported. “The immense power of billions of watts is being generated, and the weapon is of extremely small size. The innovation is that electromagnetic pulses emitted by the new weapon is much shorter, but extremely powerful, “said Gennady Mesyats, the Vice President of the Russian Academy of Science and director of the Lebedev Physics Institute.”Such small weapon has never been created in the past and yet it is extremely powerful. . There were similar devices, made during the Cold War, but their size was huge. Our device is at least 10 times more powerful than any weapon created abroad,” said Mikhail Yaladin, a scientist credited with the development of the electromagnetic super weapon. Any electronic equipment fails to operate in the near of the electromagnetic device, when the generator is running. The device was shown in Yekaterinburg. According to Russian military scientists, it produces results similar to a lightning stroke or a nuclear explosion. The weapon was called Nika, after the Greek goddess of victory.A weapon of this type can interfere with electronic equipment and engines of any aircraft. On April 12, the newspaper Ha’aretz noted that Russian solidarity with Poland in the Smolensk tragedy is only meant to deceive the world.” (http://kavkazcenter.com/eng/content/2010/04/14/11842.shtml)

“Ze słów kontrolera lotów wynika, że było tylko jedno podejście do lądowania: Co nastąpiło dalej? On powiedział, ze zrobi jeszcze jedno koło i poleci na zapasowe lotnisko? – Nie, on powiedział, że jeśli nie wyląduje, to poleci na zapasowe lotnisko. Przyznał, że wszelkie dane – w tym także te o pułapie, na którym znajdował się Tu-154 – były podawane po rosyjsku, a nie w języku angielskim obowiązującym w międzynarodowym lotnictwie. Nasi piloci mieli mieć trudności ze zrozumieniem podawanych parametrów lotu. Na pokładzie nie było nikogo, kto znał rosyjski? – Byli, ale dla nich cyfry to czarna magia. To znaczy, że nie miał Pan żadnej informacji o ich wysokości? – Żadnej.” (http://www.tvp.info/informacje/swiat/rozmawiali-z-wieza-po-rosyjsku-mieli-problemy/1645736)

Tymczasem były dowódca 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego płk Tomasz Pietrzak zaprzecza i zapewnia, że dowódca samolotu doskonale rozumiał rosyjski. (http://www.tvn24.pl/-1,1651830,0,1,odradzalem-ladowanie-mowili–ze-sprobuja,wiadomosc.html)

Zatrzymując się przy broni EMP, której użycie w przypadku katastrofy prezydenckiego TU 154 w Smoleńsku sugeruje się w niektórych mediach, proponujemy zapoznać się z artykułem zamieszczonym w Russia Today, w którym możemy przeczytać, iż rosyjski uczony – Andrey Sakharov stworzył jej pierwszy w pełni sprawny prototyp, już pod koniec lat siedemdziesiątych XX wieku!

“In a spin-off project Sakharov created an explosively pumped flux compression generator, a device which uses chemical explosives to create a powerful pulse of magnetic field. Among other areas, the technology has its application in electro-magnetic pulse (EMP) weapons which damage electronic devices.”

Wiele już było kłamstw w tej sprawie. Wiele faktów jeszcze nie ujawniono i wiele należy wyjaśnić.

Tyko od naszej determinacji zależy to, czy prawda zostanie ujawniona i w jakim stopniu.

Nie pozwólmy aby wraz z polskim Prezydentem – Lechem Kaczyńskim, pogrzebano prawdę o tej katastrofie.

Źródło: Globalna Świadomość

hm kilka ms temu...przeczytajcie komentarze

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html


http://www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html


podobno ktos tam z platformy mowil kaczynskiemu ze juz jest trupem, jakos to sie wszystko uklada


http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html

Witaj ptaku,
czy takie doswiadczenie moze wplynac a jesli tak to jak wplynie na swiadomosc. Pytanie dla wszystkich.
pozdrawiam

Kazde wydarzenie jest niezmienne ono zaistnialo i wpisalo sie w historie.
Zmienia sie tylko nasza swiadomosc i stosunek do niego razem z poszerzeniem ogladu dzieki wiekszej ilosci wiedzy z nim zwiazanym.

Ja ogladam wszystko troche inaczej , przez pryzmat wiedzy energetycznej , ktora tak naprawde inspiruje zdarzenia w fizycznosci.
Wszystko pierwotnie dzieje sie na planach energetycznych , pozniej  "odbija " w fizycznosci.

Gdy zaistnieje caloksztalt ( a w tym wypadku pochowek) nadajacy zdarzeniu pelnie , dopiero wowczas mozna analizowac czemu to sluzylo i co wpisalo  w pola morfogenetyczne.

Od czego zaczac? Od miejsca , Wawel , bo tam jest czerwony czakram , czakra zycia , od ktorej wszystko sie zaczyna.
Co sie wydarzyl pochowano w jednym sarkofagu dwie osoby , kobiete i mezczyzne , czyli pare polaczona przeolbrzymia miloscia.
Zcalono rozlaczony dawno temu w eksperymecie atlantydzkim aspekt zenski i meski.
Inaczej blizniaczy plomien , lub "dwie polowki jablka" , ich zycie o tym swiadczylo.

Tak samo jak jest rozloczona polkola prawa i lewa w glowie , tak tez byly rozlaczone aspekty meski i zenski.
Po eksperymecie przez wiele tysiacleci ponownie ( ale juz jako oddzielne indywidualnosci) przechodzily cykl rozwojowy i wzmocnienie energetyczne.  Zeby zaczac nowe inaczej , trzeba bylo wrocic do "korzeni" , czyli czakry pierwszej- czakry zycia i zaczac od nowa z pierwotnym wzorcem.
Stalo sie , i ja sie ciesze z tego powodu , chociaz trudno powiedziec iz ciesze sie z katastrofy , NIE , ( to dla tych co chcieli by mnie oskarzyc o jakms perfidie),wspolczuje caej zaistnialej tragedji.

Nie mniej jednak ten wycinek zdarzen olbrzymia tragedia jest tylo malenkim "puzlem" w caloksztalcie ukladanki istnienia gatunku.
Poniekad  niezbedny , bo to co sie dzieje wspolczesnie jest cofaniem sie w zaistniala przeszlosc z mozliwoscia przywracania jej zmanipulowanych zdarzen.

Czyli powrot do Boskiego wzorca pierwotnego.

Czy to wyjasnienie pomoze komus zrozumiec i troszke lzej przejsc przez niewatpliwa traume? Jezeli tak to dobrze.

To tylko inny oglad rzeczywistosci , przez pryzmat innej wiedzy, epilog i tak musi zaistniec wedlog kryteriow rzeczywistosci fizycznej.

Kiara. :) :)

Z całym szacunkiem Kiaro ale dawno nie czytałem takiego lania wody. Pole morfogenetyczne i inne super hiper science fiction rzeczy o ktorych piszsz. Zastanawiam sie po co tak komplikujesz sobie zycie i wymyslasz niesamowite nazwy do rzeczy tak prostych i banalnych. Moze w ten sposob chcesz uwiarygodnic swoj przekaz, albo zasilasz w ten sposob swoje ego i dzieki temu czujesz sie kims waznym?

Zyj tu i teraz i nie zawracja sobie glowy bzdurnymi teoriami i etykietami.
Taka moja rada plynaca z glebi serca.

Dziekuje Ci bardzo za Twoje rady , niewatpliwie plyna z serca.
jednak... kazdy obserwuje zdarzenia przez pryzmat wlasnej wiedzy. Co dla mnie jest wiedza , dla Ciebie moze byc bzdura i odwrotnie.

Ocenianie ludzi to wielkie ryzyko , bo zawsze dzieje sie to wedlog wlasnej miary wartosci , ktora niesiesz w sobie.
Lepiej jest zawsze oceniac zdarzenie , o czym pisalam powyzej, w zaleznosci od zmieniajacego sie miejsca ogladu wszystko widac inaczej.

Kiara :) :)

To super hiper sci-fi stanowi już przedmiot badań naukowych. Niektórzy fizycy na poważnie zaczynają opisywać Jednorodne Pole. Różnie je się nazywa. Czasem polem morfogenetycznym, czasem polem świadomości. I Ty, Constantin jesteś jego integralną częścią. My wszyscy jesteśmy samo doświadczającą siebie świadomością .
W tym sensie rzeczywiście - efekty , które obserwujemy i które oceniamy w ten czy inny sposób są wypadkową, pewnym rezultatem przemiany świadomości, chociaż z naszej perspektywy wygląda to jak chaos. Chaos ten jest warunkiem koniecznym , aby świadomość mogła się rozwijać i siebie samej doświadczać układając swoje "maleńkie puzzle" jak to określiła Kiara.

Acentaur pytasz ( cytując  Ptaka " zatem, zabiliśmy miliony obcymi rękami… ")
[/b]

W tym świecie to , co nazywamy życiem wydaje nam się najważniejszym kryterium wszystkiego. Zawsze wiążemy je z fizycznym istnieniem, dlatego "zabicie milionów" wydaje się nam czymś ekstremalnie złym. I takie jest w naszych kategoriach dobra i zła z poziomu fizycznej istoty. Takie ma być i na tym poziomie jest poprawne.

Jednakże na poziomie Jednorodnego Pola Świadomości śmierci nie ma. Odcieleśnienie jest grą uniwersum. Ilość atomów we Wszechświecie się nie zmienia, a energia, którą jesteśmy powraca do Źródła z którego pochodzi. Nic zatem nie umiera, nic i nikt nie ginie , ale za to wszystko ulega nieustannej przemianie.

Wydaje mi się, że od zawsze to czułem w ten sposób nawet wobec śmierci najbliższych z rodziny. Oni nie umierają nigdy. Teraz uważam, że oni żyją w nas, bo każdy proton w każdym atomie jest połączony z całym Wszechświatem ( Nassim Haramein , nagroda CASYS 09 za referat nt protonu Schwarzschilda ) tak jak i my sami, nieświadomi całości, nigdy nie byliśmy tak na prawdę rozdzieleni. Ci którzy odeszli  już są świadomie połączeni z całością wiedzy, przechadzając się, być może,  pomiędzy nami - duszami zaklętymi w materię - dziwiąc się skąd tyle bólu , który jeszcze niedawno sami odczuwali. Jesteśmy połączeni również z nimi.
Nasze myśli , umysły, tożsamość , wszystko wynika z przeszłości , z tresury , której od dziecka byliśmy poddawani przez nasze otoczenie, również to niewidzialne, subtelne . Kiedy przejawiamy nadmierne przywiązanie do tożsamości choćby poprzez symbole narodowe ( Katyń ) , Państwa , narodu ( prezydent ) czy też do atrybutów władzy ( pieniądze ) to zawsze w efekcie będziemy podsycać to rozdzielenie , a to zawsze będzie generować ból , cierpienie, stan permanentnej walki ze wszystkimi o wszystko , zawsze jakieś zabijanie będzie w tle. Oto widzieliśmy jak doczesne szczątki prezydenta z pietyzmem były transportowane na armacie. Było nie było armata to symbol niosący śmierć. I tak wciągamy  kolejne pokolenia w ten sam traumatyczny wir.
  Jedynym sposobem, aby to przerwać i już więcej nie zabijać milionów to właśnie życie w tu i teraz , tak , jak piszesz Constantin.

Troche wiadomosci na temat broni elektromagnetycznej

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:eAt-dJicDhEJ:www.amw.gdynia.pl/download_attachment.php%3Ff%3Dpl.attachment_641343737491c29ea2aae6.pdf+EMP+bro%C5%84&hl=pl&gl=pl&pid=bl&srcid=ADGEESgoBRRwGFvw90vwH-oGh1Nkwl1AY0dSEguSbv-W17-0N9XV0oQ2SuFWWTMNxPfol6TVeOgNxpU-sNXZWarBmMCC_F2ezRF8q3IZbA7uMPuyeQ91QCJBNInvXXxs6yELhBZUWDau&sig=AHIEtbQUPxPOz2xBFgFrZrW5y_z0DQoWAQ

oraz urywek blogu w j. rosyjskim na temat tragedii jaka miala miejsce pod Smolenskiem

http://blogs.yandex.ru/commentcopy.xml?f=6ace3846cb2c8d35e0b93dde24bb39c5&m=http%3A%2F%2Fmy.mail.ru%2Fcommunity%2Fnacionalpolitika%2F658BFD79607FB5D6.html%3Fthread%3D26FF361EAFCCD732&text=%D1%84%D1%81%D0%B1%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%252

annabella , sugerujesz użycie "bomby E " w przypadku katastrofy rządowego Tupolewa pod Smoleńskiem ?
W takim razie dlaczego zachował się zapis ( elektroniczny jak najbardziej ) w czarnych skrzynkach ? Dlaczego również skrzynka techniczna, nie posiadająca wyrafinowanych zabezpieczeń , którą odzyskano z wraku samolotu również nadaje się do odczytu ?
Należałoby założyć, że taka "bomba E" zniszczy wszelką elektronikę w samolocie i wszelkie zapisy, a jednak okazało się, że nie. Moim zdaniem to błędny trop spiskowców.

wszyscy robili kiedys wszystko i wszystko jest wszystkim...tylko trzeba odpowiednio wybierac zeby przeciac w koncu ten wezel gordyjski i swiadomosc jest bardzo wazna przyczyn i skutkow, ze kto sieje wiatr ten zbiera burze w ta czy inna strone itd, ta tragedia pokazuje nam na czym opiera sie polityka wspolczesny swiat i co ludzie potrafia zrobic dla iluzorycznej wladzy (jezeli sie okaze ze to nie tylko wypadek...) - ostatecznie "ludzkosc spotka taki los na jaki ona zasluguja jako calosc" a. einstein   takze samo pisanie tutaj to tez jeszcze zadna zmiana


ps. ja tutaj przytoczylem kilka faktow mogacych miec zwiazek z ta tragedia, hm napewno milczenie sluzb kontrwywiadu jest bardzo wymowne...

Jedna z bardzo możliwych hipotez:

Pilot prezydenckiego Tu-154 zbliżał się do lotniska w Smoleńsku. Nie widział w gęstej mgle, że leci nad głębokim wąwozem. Czy - myśląc, że znajduje się znacznie wyżej, niż był w rzeczywistości - zaczął zniżać kurs?

Siergiej Amielin, dziennikarz i fotoreporter ze Smoleńska, który podejrzewa, że tak właśnie mogło być, pisze w swoim blogu: "Okolice Smoleńska to teren pagórkowaty. Różnice poziomu w mieście dochodzą do 90 m. Lotnisko znajduje się na szczycie wzgórza. Przy zbliżaniu się do pasa startowego od wschodu samoloty przelatują nad głębokim na 60 m wąwozem. Zazwyczaj lecą nad nim na wysokości 30-60 m ponad poziomem pasa startowego lotniska. Około 1700 m od skraju pasa prezydencki Tu-154, akurat nad najgłębszym miejscem wąwozu, zaczął gwałtownie tracić wysokość, choć przedtem szedł kursem właściwym".

Amielin na podstawie zdjęć dokonał drobiazgowej analizy przebiegu katastrofy (patrz wyżej). W blogu zapisał, że nie chce na razie wysuwać żadnych hipotez. W rozmowie z "Gazetą" powiedział jednak: -Pilot podchodził do lotniska w gęstej mgle. Wąwozu nie widział. Mógł jednak zauważyć na wysokościomierzu, że maszyna znajduje się zbyt wysoko, by trafić na pas. Może więc, kierując się tym, podjął fałszywą decyzję, zniżył kurs? Na przeciwnym brzegu jaru znalazł się na wysokości 8 m i tam zaczepił skrzydłem o drzewo. W każdym razie tak uważa ekspert, z którym o tym rozmawiałem.

- Ta teoria jest bardzo prawdopodobna - mówi "Gazecie" b. pilot wojskowych śmigłowców. - Moim zdaniem piloci, podchodząc do lądowania we mgle, pomyśleli: "Spróbujemy zejść w osi pasa tuż nad ziemię i może uda nam się mimo mgły zobaczyć pas i bezpiecznie wylądować, a jeśli nie - to przejdziemy na wznoszenie i polecimy na lotnisko zapasowe". Urządzeniem, które mogło im zapewnić bezpieczeństwo takiej operacji, był radiowysokościomierz pokazujący precyzyjnie aktualną wysokość samolotu nad terenem. Ale właśnie dla takiego podejścia wąwóz mógł być śmiertelną pułapką - piloci zbliżający się do pasa widzieli, że mają bezpieczną wysokość nad ziemią, może myśleli nawet, że są zbyt wysoko. Kiedy jednak teren zaczął się podnosić, wysokość zaczęła drastycznie maleć, w zbyt szybkim tempie, by nawet nagłym zwiększeniem ciągu silników udało się uciec przed drzewami.

- Oczywiście to nie wyjaśnia wszystkiego - mówi nasz rozmówca. - Co z innymi systemami ostrzegającymi przed bliskością ziemi, w które ten samolot był wyposażony? Czy mapy podejścia, którymi się posługiwali, nie prezentowały informacji o profilu terenu na ścieżce podejścia? No i najważniejsze - co skłoniło ich w ogóle do wykonania tego podejścia w takich warunkach?

Źródło: Gazeta Wyborcza

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75478,7786163,Sledztwo__Jak_doszlo_do_katastrofy.html#ixzz0lZKtINoy


matko... a co mają służby kontrwywiadu robić? one działają w milczeniu a nie z każdym niusem biegną na konferencję prasową czy na forum Pch, by opowiedzieć o tym wszystkim fanatykom :P

mi chodzi tylko o fakty, zagraniczne media dosyc jednoznacznie wczesniej sie o tym wyrazaly, pozatym tu wkleje jeszcze raz kilka innych informacjii, pozatym sluzba kontrwywiadu nie chce sie wypowiadac o tym co slyszala z nasluchu - nie wiem to wg mnie  o czym swiadczy, pozatym poszukaj w necie zdjec satelitarnych po 1 skrzydlo od uderzenia w to drzewo nie powinno odpasc a pozatym lezalo z 500 m dalej, wiec nawet gdyby odpadlo od uderzenia w drzewo nie lezaloby tak daleko...



http://wiadomosci.onet.pl/2157243,11,kontrwywiad_wojskowy_monitorowal_lot_tu-154,item.html

hm kilka ms temu...przeczytajcie komentarze

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html


http://www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html


podobno ktos tam z platformy mowil kaczynskiemu ze juz jest trupem, jakos to sie wszystko uklada


http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html

===============================

moze lepiej tak na pochybel wszystkim czarnym, czerwonym i rozowym, gmo, emo , generation x no coz czy to zalatwi cz.dziura czy przebiegunowienie, , to co ma sie wypelnic pewnie sie wypelni

Scaliłem posty
Darek

 :)

Myśle ,ze skoro zbiorowa swiadomosc, moze spowodowac zmiany o zasiegu globalnym ,to nasza pojedyńcza swiadomosc nie ma mocy by to zmienic.Mozemy  jednak  przygladac sie róznym zdarzeniom i decydowac czym one dla nas są?Wiedziec ,rozumieć ale z całej siły starac sie żyć w  w terażniejszosci.Nie wiazać sie z nimi emocjonalnie.Wnosimy wiec dzieki temu zmiany w terazniejszosci ,które są dla nas lepsze i tworza lepsze Teraz.
Wszyscy jestesmy wiec odpowiedzialni za świat w jakm zyjemy,ale skoro mamy tego świadomosc ,mamy tez moc
by ten swiat zmienic.Wczoraj czytałam rozmowy z Bogiem i było tam takie zdanie.."..nie ma na swiecie ofiar i oprawców"..Sami jestesmy machinami tworzacymi wszystkie zdarzenia,okolicznosci z ogromną predkoscia..
Lepiej wiec nie siegac do przeszłosci i przyszłosci ale skupic sie na terazniejszosci i ja budowac..
A tak naprawde ,to  skąd ja mam wiedziec ,ze tak akurat jest...? Czytam sobie tylko..Skoro Acentaur zadałes to pytanie to powiedz jak jest naprawdę..?. :)

Każda świadomość indywidualna ma moc dokonywania zmian w swoim najbliższym otoczeniu, w swojej osobistej przestrzeni. Nie ważne ,czy to będzie "Kowalski", czy Prezydent. Jednakże powinniśmy te relacje rozpatrywać z odpowiedniej perspektywy i skali.
Nawet tak ważna osoba jak prezydent jest tylko maleńką cząstką Świadomości jako takiej. Kiedy piszę Świadomość mam na myśli nie tylko świadomość ludzką. Cały świat ożywiony i nieożywiony posiada świadomość w tym sensie, że każdy atom, wszystkiego, co istnieje , zawiera w sobie mini czarną dziurę, osobliwość poprzez którą połączony jest z każdym innym atomem wszechświata. Jesteśmy dosłownie "splątani" ze wszystkim co istnieje i z tym, czego nie widzimy.
Zatem prezydent jest tylko funkcją jaką pełni człowiek wg określonego programu , który nazywa się społeczeństwem, ale nawet ten program jest tylko mierną namiastką czegoś o wiele bardziej potężniejszego. Pamiętajmy ,że imperia upadały, ale Świadomość nie przeminęła nigdy. Całe cywilizacje są niczym w porównaniu z tym, czym my sami głęboko wewnątrz siebie jesteśmy.

Smoleńsk. Pierwsze godziny po katastrofie samolotu

http://www.onet.tv/podchodzil-trzy-razy-do-ciala-brata,6650829,1,klip.html#

Wszystko, co dotyczyło "czerwonego czakramu"przeniosłem tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=202.125

Chociaż odszedłem od projektu to chciałem się podzielić linkiem. http://www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM&feature=topvideos Daje do myślenia.
http://wolnemedia.net/?p=21358
Ludzie, myślcie.

Ja tylko zwrócę uwagę na jeden komentarz, jeden cytat z tego linku:

"potwierdza tezę o wysłaniu impulsu elektromagnetycznego który zakłócił zdziałanie tego sprzętu"

Nie wiem, czy zauważyliście, ale w mediach była wypowiedź jednego człowieka (nie pamiętam, jak się zwał), który miał kolegę na pokładzie samolotu. Mówił on po katastrofie coś w tym stylu (raczej parafraza, nie cytat z pamięci):

"Kiedy usłyszałem o problemach z lądowaniem (po pierwszych info w mediach), zadzwoniłem do niego na komórkę. Nie odbierał, ale telefon był włączony, co mnie uspokoiło"

I teraz pytanie: Dlaczego telefon był WŁĄCZONY? Przeciez podczas lądowania telefony powinny być ABSOLUTNIE wyłączone! A podczas tragedii raczej nie miałby głowy do tego, by komórkę włączać. Czyli... musiała być włączona w czasie katastrofy.

A co oznacza włączony telefon komórkowy na pokładzie samolotu? Cóż, ryzyko... zakłócenia aparatury pokładowej.

Więc, jeśli już chcemy tak doszukiwać się szczegółów, możliwe, że winny był nie pilot, nie Rosjanie, ale niefrasobliwy pasażer, który nie wyłączył komórki.


EDIT:

"- Oto zdjęcie satelitarne, czy to możliwe by samolot lecą 20 m nad ziemią z niewielką prędkością rozwaliłby się w taki drobny mak i porozrzucało by go na aż tak wielkim obszarze?"

Ekhem, nie wiem, czy autor wątku w ogole widział kiedykolwiek zapisy z katastrof samolotów. Samolot to potęzna, ciężka maszyna. Nie trzymająca się podłoża, więc jak o coś zahaczy, to wywija kozły, przewraca się, łamie. Samolot nie musiał lecieć z zawrotną prędkością, by tak wyglądać po katastrofie. W dodatku - wcale nie wygląda źle. Po większości katastrof trudno odróżnić skrzydło od kabiny pilota...

Scaliłem posty
Darek

ogladnijcie poki ten link istnieje na temat oredzia Komorowskiego na temat katastrofy przed katastrofa
http://www.itv24.com.pl/film/891/oredzie_w_tvp_info_przed_katastrofa_tu-154/

i drugi link , zwroccie uwage na godz.neewsu
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/12,93131,7752807,katastrofa_samolotu_prezydenta_nikt_nie_przezyl.html

nie chce mi sie w to wierzyc co tu pokazuja ale przytaczam to, aby kazdy mial oglad co donosza "media"

Co tu duzo mowic jezeli nie powstanie miedzynarodowa niezalezna komisja ds tej katastrofy to znaczy ze cos jest ukrywane i zacierane...Jeszcze Jaroslaw Kaczynski moze probowac cos wyjasnic - ale pewnie zrobia z niego wariata...Zastanawia tylko fakt ze jakos unia, nato nie zabiera w tej sprawie glosu...przeciez tam lecial general ktory mial byc szefem nato w kazym razie kandydowal, moze to kolejna proba zastraszenia i budowy nowego swiatoweglo ladu...jakos ocieplaja sie teraz stosunki rosja - usa...Nie wiem jak to mozliwe ze ten lot nie byl rejestrowany jako lot miedzy panstwowy i jak to sie odbylo...w tym wszystkim rozne scenariusze sa mozliwe, zeby to wyjasnic potrzebna jest miedzynarodowa komisja, pozatym powinien tez byc potwierdzony w jakis sposob nasluch z kontrwywiadu wojskowego, oni wszystko wiedza o tym locie, ale narazie milcza...Pozatym coz nam da prawda? - jezeli okazaloby sie ze to spisek - oznaczaloby to ze to jeden wielki spisek i chyba tylko w Bogu jakas nadzieja...
tylko na jakim poziomie to sie odbywa czy wiedza sami manipuljacy?  i co lub kto nimi kieruje, wydaje sie im ze zbuduja nowy switowy lad a jak przeciez nie uda sie eksperyment z cz.dziura to wszystkim zostal najwyzej rok zycia...to nie przypadek bo w 2012 miala nadejsc nowa era i nowa swiadomosc...

moze cos by sie zmienilo gdyby Polska sie zjednoczyla i dzialala w pokoju ale to wszystko jest juz tak podzielone i pomieszane ze marne szanse..

Prowadzący mówił i pokazywał że pierwszego wpisu nie ma w pamięci a ja własnie sprawdzałam na Yahoo i dalej jest  :o. Perwsz wpis godzina 5.57 10 kwietnia 2010  .To straszne  gdyby okazało się to prawdą.

na wyborczej tez jest 8:38, no raczej prawda niestety..

Moim zdaniem należy wpierw sprawdzić, czy na  100%  nie ma takiej możliwości, że to serwis tvp.info miał przestawiony zegar u siebie. W końcu to była Sobota .. w każdym razie to dziwna sprawa.

ale na stronie gazety tez jest inna godzina 8:38, nie wiem czy da sie tak manipulowac zegarami w kompie

Ale niektórzy ludzie to idioci...


google (strona com) oraz yahoo .com są stronami amerykańskimi i pozycjonowanie jest w czasie amerykańskim a jak wiadomo między naszym krajem a stanami jest różnica czasowa.
Jak u nas jest 9:00 25 kwietnia, to w STANACH JEST 24 kwiecień ( minus 10 godzin od naszej 9:00)

ech... tylko zostaje załamać ręce nad tzw intelektem osób "rozwiniętych duchowo"

a co ze strona gazety?

a co z tym ???

http://www.sfora.pl/Nad-Europa-nie-bylo-zadnej-chmury-pylu-a19536


pozatym wogole na swiecie odbywa sie jakas anty polska nagonka, rowniez na forach internetowych polskojezycznych jak sie czyta te wszystkie komentarze nie mozna uwierzyc ze pisza to polacy - w jakiejkolwiek dziedzinie w czym kolwiek wszystko jest krytykowane i manipulowane

Jakiej gazety?

Ja się na samolotach nie znam ale domyślam się, że jakby do silnika wsypać piasek to chyba nie działałby najlepiej. Wyobraźcie sobie co by było gdyby choć jeden samolot został uszkodzony i się rozbił przez ten pył. To by dopiero była afera - rząd wiedział o pyle ale nic nie zrobił -> UE chce wymordować swoich obywateli itd, itp.

Dziwi mnie też to, że jak dwie "czarodziejki" bełkoczą coś o tsunami to chcecie ewakuować całe pomorze, a jak wulkan wybucha i emituje w powietrze gigantyczną chmurę pyłu to uważacie ze to jakiś spisek?

na stronie gazety wpis o katastrofie jest 8:38

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/12,93131,7752807,katastrofa_samolotu_prezydenta_nikt_nie_przezyl.html


a katastrofa byla oficjanie 8:56


pozatym chodzi o to ze nie bylo zadnego pylu wulkanicznego tylko poprostu przylecial kto mial przyleciec inni zignorowali cala sprawe...wiec widac ze we wszystkim jest manipulacja


pozatym mowie wam ze najwazniejszym odniesieniem do tych czasow jest CERN i czarna dziura, to czy wyparuje badz nie, jezeli nie to zostal nam jeszcze rok

Wychodzi na to, że dziennikarz gazety zestrzelił samolot a wcześniej napisał newsa na portalu :p

a tak poważnie - to żaden dowód, jak może pamiętacie o mniej więcej tej godzinie dotarła informacja o wypadku więc możliwe że ktoś:
- edytował poprzedni tekst i została data jego utworzenia
- godziny na stronie są źle ustawione

:)

aaa no i jeszcze - artykuł nie jest o tym, że chmury nie było tylko, że niebo nad UK było dosć czyste, pytanie tylko na ile czyste? i dokąd mieli latać Anglicy skoro reszta lotnisk w Europie już nie była pod "czystym" niebem?

quetz: dobrze że zakładany przez ciebie czas do końca naszych czasów to rok a nie np. 4 czy 5 lat. dzięki temu będę mógł zweryfikować dwie bzdury - pierwszą twoją za rok z CERN'em, drugą PCH w grudniu 2012 roku - w przeciągu najbliższych dwóch lat a nie więcej, bo nie wiem czy bym zdzierżył :)

napewno sie okarze ze w niczym ta chmura nie zagrazala w kazdym razie byla manipulacja i juz, ta godzina w gazecie wskazuje ewidentnie na utworzenie tego artykulu o tej godzinie pozniej juz nic nie mozna z tym zmienic chyba ze usunac strone
poprostu gazeta z jakis zrodel miala wczesniej informacje o katastrofie to tlumaczylo te rozbieznosci w czasie samolot lecial przynajmniej o pol godziny za dlugo , czy nawet wiecej
tez ten filim z netu ogladalem poprawiony i zwolnionym tempie ewidentnie byla tam ktos kto przezyl katastrofe...

pozatym coz kontrwywiad wszystko wie i niezalezna komisja powinna byc powolana a tego nie ma, wszystko to manipulacja, ale idioci nie wiedza ze sami sa manipulowani...


ps. sluchaj moze dzieki Bogu nie wyjdzie to z CERN ale sam sobie zobacz logo cern to 666, zreszta nie chce mi sie tego tlumaczyc zakute paly albo podstawione i tak tego nie zrozumieja - na 2012 wskazuje i kalendarz majow i kalendarz dendery to starozytne cywilzacje ktore chcialy nam cos powiedziec ale ty i tak tego nie zrozumiesz...wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazuja ze to juz sie zaczyna

tak quetz, masz rację - tylko sie nie denerwuj, naprawdę nie ma powodu. już wszystko dobrze... :)

http://img9.imageshack.us/i/signsofsatan.jpg/


http://img411.imageshack.us/i/obamadevilhand.jpg/


http://img220.imageshack.us/i/bushsatanhand.jpg/

http://img88.imageshack.us/i/strasburgeuroparlament.jpg/

http://www.zsplast.gdynia.pl/historia_sztuki/kanon/kanon_dziel_obrazy/renesans_europ/bruegel_wieza_babel.jpg


http://img340.imageshack.us/i/cernpeo9704.jpg/

http://www.zgapa.pl/zgapedia/%C5%9Aiwa.html

http://img27.imageshack.us/i/cernlogo.gif/

to sa twoi bracia bedziesz sie smazyl razem z nimi  >:D

nie mowie ze mam racje tylko pokazuje pewne fakty ktore ukladaja sie w logiczna calosc

quetz: źle odczytujesz znaki. logo CERN to nie 666 tak jak to interpretujesz tylko 997 - nr alarmowy policji pod który możesz zgłosić swoje obawy i podejrzenia... wszak mają oni również wydział śledczy i policję gospodarczą... itd... itd... :)

to nie sa moje obawy, ktos pisal o tym 2000 tys lat temu, jezeli o tym nie wiesz, albo ktos inny nie interesuje mnie to, napewno kazdy mogl sie dowiedziec

quetz: każdy w logo CERN"u zobaczy to co chce zobaczyć - ty widzisz tam 666, ja 997 a ktoś niezaspokojony seksualnie powie że to rozchylona wagina więc o czym tu dywagować?

no tak jasne, a czytales co znaczy posag sziwy na terenie cernu? - jakie jest znaczenie tego boga? - moze to zart ale dosc makabryczny...
a wiesz co w numerologii znaczy www? to tez 666 i tez internet zostal zaprojektowany w cern

"Wraz z końcem kali jugi swoim trzecim okiem Śiwa spala cały materialny świat i wszystko, co w nim żyje."

nikt juz prawie nie moze kupic i sprzedac bez internetu, no dobra skoro dla Ciebie wszystko to malo, zawsze tak bylo, ze "nawet jakby ktos z martwych powstal" to i tak mu sie nie uwierzy...

16:  I  sprawia [tj. Bestia ] ,że wszyscy mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy otrzymają znamię na prawą rękę lub na czoło

17:  i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia

18:  Tu jest [potrzebna] mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka. A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć.

tak quetz - to biblijny spisek globalny. masz rację :)

pomijając fakt że chyba offtopujemy odbiegając od sedna wątku.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Samolot-nie-mogl-rozpasc-sie-na-kawalki,wid,12211780,wiadomosc_prasa.html

czyli co - niedlugo wojna? - oby nie...bo to i tak spisek nie tylko wladz rosji i polski, jezeli taki byl...napewno jakies przyzwolenie ue i nato
co moze w tej sytuacji zrobic Polska? wyjsc z uni europejskiej, zjednoczyc sie , ufac Bogu

Qetz , bez przesady . Na zdrowy rozum zastanów sie sam iż tak jak podają media samolot przy lądowaniu poruszał się z prędkością 240 km/h , jest wykonany ze stopów lekkich , ma silniki odrzutowe czyli jakakowiek rzecz wpadająca w turbinę rozwala silnik na kawałki (dlatego pilnuje się na lotniskach żeby ptaki nie latały) . Rozpędź auto ze stali do 240 km/h i uderz w drzewo to się przekonasz co zostanie z auta , drzewa i kierowcy oraz na ile metrów polecą części . Co do filmu i strzałów to napewno ochrona prezydenta musiała mieć broń i po nagrzaniu wiele nie trzeba by naboje same wystrzeliły nawet raniąc gapiów . Nawet jeśli ktoś do kogoś tam strzelał to weź pod uwagę że to lotnisko wojskowe i teren wojskowy a potencjalnych łaziorów czy szabrowników w okolicy napewno jest kilku więc widząc możliwość zwinięcia portwela zjawili się na miejscu katastrofy , a ponieważ to teren wojskowy i miała miejsce katastrofa lotnicza najpier się strzela a później zadaje pytania , Ci co byli w wojsku doskonale wiedzą o czym piszę . Jedyną możliwą osobą w tym przypadku która mogła załatwić sprawę w taki sposób o ile jakikolwiek spisek był to pilot .

czy aby napewno pilot?Prosze przeczytac art. pod linkiem uwaznie i wyciagnac wnioski,jednak byli tam polacy,ktos mowil po polsku,mgla tez budzi watpliwosci
http://www.tvn24.pl/0,1653864,0,1,badaja-film-ze-smolenska,wiadomosc.html

ok troche przesadzam nie wiem jak bylo.., ale przeciez podalem wyzej lin z wp i tam jest opisane ze nie powinien tak ten samolot sie rozleciec, (wazy kilkadziesiat ton i scinal drzewa w gornej wysokosci gdzie nie byly takie grube..)pozatym te ciagle przeklamywane informacje i iloscia czarnych skrzynek, czasem wypadku, wlamania do mieszkan, dzialaniem systemow, widzialem ten filim z netu i wg mnie widac tam kogos kto siedzi i sie poruszal napewno maja znacznnie lepszy sprzet zeby dokladnie to obejrzec, wszystko bada i ewentualnie przerabia rosyjska prokuratura(czarne skrzynki) itd jest tego mnostwo znakow zapytania i ciagle pojawiaja sie nowe, gdyby byl na pokladzie 2 kaczynski a mial byc wogole nikt by juz nie zadawal zadnych pytan...w kazdym razie cala prawde napewno zna wywiad wojskowy mial pelny nasluch i kontrole tego lotu oraz w takich wypadkach naturalnym krokiem byloby powolanie miedzynarodowej komisji a tego nie ma

 No równie dobrze mogły zlecieć się nasze rodzime "sępy polskie" szukające dobrego materiału z pierwszej ręki . W końcu wylądowali godzinę wcześniej i czekali na przylot prezydenta .

nie wiem...o tutaj znalazlem widac ze ktos siedzi i sie poruszal jak dobrze sie przyjzec, napewno maja taki sprzet zeby jeszcze bardziej to ulepszyc..

http://www.youtube.com/user/Katastrofa10042010#p/u/0/4gRWg_kRywU


tu chyba jeszcze lepiej widac..

http://www.youtube.com/watch?v=9Z6vok8R0DM


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7821793,Znaleziono_cialo_chorazego_Zielonki.html


a tu znowu cos nowego...grubo sie dzieje...a podobno mial byc w chinach


Scaliłam posty. Janneth.

Uważam, że ten wątek został już wyczerpany.
Proponuję przenieść swe Wasze "szukanie przyczyn" do tego tematu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4963.0