Niezależne Forum Projektu Cheops

Oficjalna treść "III Tajemnicy Fatimskiej", ogłoszona przez Kościół Katolicki:


Wg interpretacji Kościoła Katolickiego, którą przedstawił kardynał Sodano 13 maja 2000r., III Tajemnica Fatimska ma symboliczny charakter i mówi w przenośni o zamachu na papieża Jana Pawła II w maju 1981 oraz o walce systemów ateistycznych (głównie komunizmu) z chrześcijaństwem.

A jak dla mnie to mówi ona o całkowitym upadku Kościoła Rzymsko-Katolickiego, którego kres już się zbliża i to szybkimi krokami. I wraz z tym mam nadzieję, że upadek wszystkich innych religii, całego fanatyzmu, zbijania pieniędzy i manipulacji.

Tak, to tyczy totalnego upadku religii. K.k ucierpi na tym najmocniej z racji swego "powszechnictwa", ale znista tyczy wszystkich systemów religijnych.
Z najweselszym alleluja.
darek.

Dlaczego 2009 ??? a nie np. 2010 ??? czy inny termin ?

A bo guru nieomylny samcio + lucynka tak powiedzieli. Czyż to dla większości nie jest wystarczającym dowodem/gwarancją że tak ma być?

po tym jak podali w zeszlym roku informacje, ze w roku następnym (czyli 2008) będzie swiatowy kryzys finansowy, jest to dowód wystarczający.

A seryjnie w sesjach przepowiedzieli kryzys nim on się zdażył ?? bo nie napotkałem takiej sesji [może i przeoczyłem]

Oby jak najszybciej upadek religii, zniewalających czlowieka nastapil.
2009 lub 2010, ale zeby się to stalo ostatecznie.

"...Biskupi, Kapłani, zakonnicy i zakonnice oraz wiele osób świeckich, mężczyzn i kobiet różnych klas i pozycji. Pod dwoma ramionami Krzyża były dwa Anioły, każdy trzymający w ręce konewkę z kryształu, do których zbierali krew Męczenników i nią skrapiali dusze zbliżające się do Boga." Jak widać osoby te znajdą miejsce w niebie, są męczennikami. Nie rozumiecie przesłania - tutaj mowa o prześladowaniach katolików, chcecie wyrzekajcie się religii bo ja tego nie zrobię...

mnie to się raczej religia wyrzekła.. gdy zrozumiałem czym ona tak naprawdę jest, jak mnie ogranicza i nakazuje rzeczy których nie chce akceptować.

Będę sceptycznym na ten temat ; religie nie upadną ani za rok ani za dwa ani za x lat - takie jest moje zdanie

Moja hipoteza jest taka:

Kiedy nadejdzie Ostrzeżenie z Garabandal to wszyscy którzy mają znak Krzyża na czole będą musieli uciekać do jaskini.
Nie każdy będzie chciał ewakuować i nadejdzie rozłam w wierze religijnej.

Wysłałem maila do "Laboratorium Pierwiastków Śladowych" i zadałem takie pytania:

Matka Boska w Garabandal przepowiedziała, że nadejdzie OSTRZEŻENIE, które będzie widziane i odczute przez wszystkich mieszkańców globu ziemskiego.
Conchita Gonzalez z Garabandal ujawni na osiem dni przed Ostrzeżeniem. Czy mógłby En-Ki ujawnić datę Ostrzeżenia ?

Mam nadzieję, że moje pytanie zostanie zadane w najbliższej sesji publicznej.
*******

Apokalipsa św. Jana 6, 14:

14 Niebo zostało usunięte jak księga, którą się zwija,
a każda góra i wyspa z miejsc swych poruszone.
15 A królowie ziemscy, wielmoże i wodzowie,
bogacze i możni,
i każdy niewolnik, i wolny
ukryli się do jaskiń i górskich skał.
16 I mówią do gór i do skał:
«Padnijcie na nas
i zakryjcie nas przed obliczem Zasiadającego na tronie
i przed gniewem Baranka,
17 bo nadszedł Wielki Dzień Jego gniewu,
a któż zdoła się ostać?»

http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=1094 (http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=1094)

1 listopad 2008 (John Leary)
Jezus powiedział: My ludzie, powiedziałem ci w poprzednich wiadomościach, że moje anioły zaznaczają krzyże na czołach moich wierni, że są ubranymi szatami na biało. Jak tylko zostaniesz opieczętowany, podczas udręki zobaczysz siebie krzyże na twoich czołach wiedzieć kto jest z tobą.  Te, kto nie mieć krzyży na ich czołach, złe są kontrolowane przez szczerbę na ciele.  Unikać ich ponieważ oni będą próbować zabić cię.  Te, kto otrzymywać krzyż na czole, również są wyraźne w księdze życia, a jedynie te tak wyraźna wola mieć ich dusze zbawione podczas udręki.  Zniesiesz żyjącą mękę na ziemi podczas gdy będziesz przy moich schronieniach, ale mieć cierpliwość w ciągu tych krótkich rządów antychrysta.  Szybko ucieszysz się gdy będę interweniować i wyślę moją Kometę Kary by żądać mojego zwycięstwa ponad złymi.  Rzucę złe do piekła, w takim razie odnowię ziemię przez swoją Erę Pokoju.  Moje wierni zaczną w swoim przygotowaniu zostać moimi nowymi świętymi, którzy będą gotowy by wejść do nieba. ”

18 listopad 2008 (John Leary)
Powiedziałem ci wiele razy, że po Ostrzeżeniu zobaczysz wydarzenia w głodzie światowym, rozłam w moim Kościele, obowiązkowe szczerby na ciele, i stan wojenny, który doprowadzi do antychrysta przejmującego kontrolę w Unii Europejskiej. Gdy święcisz Święto Dziękczynienia chcę byś dziękował mi, że co więcej dla przygotowywania schronień na całym świecie więc moja wierna resztka będzie mieć miejsce ochrony ocknąć się.  Przy moich schronieniach zobaczysz, że jedzenie i schronienia pomnożyły się więc każdy będzie mieć co chcesz.

http://www.johnleary.com/index.php/2008/11/?cat=3&order=ASC (http://www.johnleary.com/index.php/2008/11/?cat=3&order=ASC)

PROJEKT CHEOPS (60)
Andrzej: Dziękuję. Samuelu, jaka jest przyszłość Unii Europejskiej?

En-Ki: I tutaj słowo powiem - być może nie spodoba się to słowo co niektórym, ale już jestem do tego przyzwyczajony, że nie wszystkim istotom jestem w stanie się przypodobać. Otóż - i tutaj chciałbym odwołać was wszystkich do Biblii, a zwłaszcza do ostatniej Księgi Apokalipsy Jana, gdzie jest napisane: "Wielka Nierządnica" będzie miała łeb zdeptany. Gdyby to wymyśliła Lucyna, mogłyby być problemy ze strony pewnej grupy ludzi. I tą "nierządnicą" jest Unia. Będzie miała łeb zdeptany już w roku dwunastym. Bo po roku dwunastym nastąpią nowe rządy i nowa religia. Słucham.

PROJEKT CHEOPS (67)
Andrzej: Dziękuję. W jaki sposób będą ewakuowani z Ziemi ludzie wybrani, jeśli nie powiedzie się otworzenie Piramidy?

Samuel: Będzie przekaz, gdzie należy się ewakuować. Przekaz już będzie płynął od roku 011 po to, żeby mieć czas na ewakuację. Już przyszły rok przyniesie odpowiedź. Przyszły rok przyniesie też wam, istotom ludzkim dużo znaków na Ziemi. Wielu się przebudzi, ale wielu też zamknie. Czekajcie... Czekajcie na rok 07. Potem będzie informacja przekazywana drogą waszej atrapy... Drogą radia o ewakuacji i tak jak zwykłem mówić - decyzja będzie należeć do was. Życie też będzie w waszych rękach. Każdy, kto posiada znak, zabierze swoją rodzinę i wyruszy w miejsce ewakuacji. Wtedy zobaczymy, ilu tak naprawdę zaufa. Słucham.

Chcialbym juz byc w czasach 2011/2012 bo to naprawde beda ciekawe czasy :D Przejscie wenus na tle tarczy slonca i w ogole zorze polarne :P

Nie długo powiedzą że będzie trzebaa zabić tego kto bę dzie miał znak krzyża na czole.
To jest to samo co w Medguorie też Maryja

Czytałem,że miejsca ewakuacji będą ponoć w Brazlii oraz w Gizie,ale nie pamiętam dokładnie gdzie.Czy ktoś zna numer sesji,gidze to było wspominane?

Jak dla mnie nie należy teraz myśleć o ewakuacji - trzeba się zająć odkopaniem Labiryntu i Cheopsa oraz aktywowaniem sieci piramid. A jeśli się nie uda i w 2011 roku rzeczywiście przez radio czy telewizję będzie płynęła informacja o zbliżającym się meteorycie (Planecie X) oraz konieczności ewakuacji - wtedy dopiero można o tym myśleć.

"Przekaz już będzie płynął od roku 011 po to, żeby mieć czas na ewakuację (...)"

Czyli będziemy mieli wtedy duuużo czasu - bo aż do grudnia 2012 - na ewakuację. Nie ma co teraz się tym zajmować. Po co przyjmować od razu wersję, że się nie uda i trzeba będzie wiać gdzieś w góry przed kataklizmami. Jak dla mnie damy radę aktywować piramidy, :) tylko trzeba się postarać.

Dokladnie tak!  Planeta X ( czyli dwie V -piatki polaczone w punkcie 0 , lub skosny krzyz)  to  Wenus, Wenus  to wiedza , jasnosc i uczucia, ale ona juz od dluzszego czasu przesyla wiedze na ziemie tym co nazywamy dziurami ozonowymi.
Stworca ma sposoby  na zrealizowanie swojego zamyslu.

Jak mowi jeden dozorca.... nie trza sie przejmac, trza sie obejmac!
I to jest madrosc w najprostszej formie, przekazujmy sobie uczucia.

ciekawe informacje, które mogą trochę wyjaśnić:

Artykuł jest mocny :).Jak widać stara masoneria,a raczej wolnomularstwo ,które na dobre 'rozgościło się' we Watykanie skutecznie potrafi zataić dowody.Gdzieś jeszcze podobny artykuł czytałem w opracowaniach Dominika Myrcika

Ok, to kilka innych interpretacji. Bynajmniej nie jestem fanem KK, ale chcę pokazać, jak bezsensownie jest polegać na takim proroctwie, które może znaczyć praktycznie wszystko:

1. Proroctwo może oznaczać, że właśnie KK, jako wierni swojemu Bogu, dostąpią ocalenia. Mianowicie, widać pogorzelisko - odnosząc się do Waszego ukochanego roku 2012, symbol katastrof na Ziemi. Księża i wierni - naznaczeni krzyżem. Otrzymali znak, idą się "ewakuować". Gdzie? W teoretycznie kompletnie najgorsze do tego miejsce - w kierunku wrogów. Wtedy fakt, giną, ale przenoszą się w inny wymiar (symbolizowany przez niebo). Natomiast żołnierze i ci, którzy z nimi nie poszli, niby przeżywają, ale jedynie na gruzach i na pogorzelisku pozostałym po katastrofie.

Interpretacja równie dobra, tylko że już dla ludzi wątpiących w KK niewygodna.

2. Upadek religi KATOLICKIEJ. Nie wiem, kto wykombinował, że jest to upadek wszelkiej religii - sama symbolika jasno wskazuje na tą jedną, konkretną religię.

3. Symbolika czysto napomnieniowa dla KK. Mianowicie przypomnienie, że Jezus nie wstąpił do Nieba, żyjąc w dostatku i manipulując ludźmi, a będąc wiernym Bogu, sobie i innym ludziom, niezależnie od ceny. Innymi słowy owa 3 tajemnica może być napomnieniem dla KK, że "ej, chłopaki, wy się tu opier....niczacie, nazywacie się szumnie "kościołem ŚWIĘTYM, a weźcie sobie przypomnijcie, co mówiłem - jaka droga prowadzi do królestwa niebieskiego - droga idealisty, który nie boi się nawet śmierci, bo ufa, i wie, że potem trafi do Nieba". Nie żadna przepowiednia, nie wizja przyszłości, a zwyczajne napomnienie, pokazanie, jak POWINNO BYĆ.

Na zakończenie powiem jeszcze raz, że nie jestem fanem KK, wręcz przeciwnie, raczej jestem antyklerykałem. Jednak interpretowanie przepowiedni tak, by pasowała do indywidualnych oczekiwań i przekonań - mija się z celem.

Kronos to chyba niemożliwe !!!  Jak myslisz kogo by było stac na podróż do Brazylii,przecież niewielu stać na Egipt.Bogaci ludzie budują sobie schrony i nie będą potrzebowali Egiptu i Brazylii,a przeciętnych ludzi nie będzie stać.
Myślę że to będzie przeprowadzone w innny sposób,a najlepiej jakby wcale nie było potrzeby ewakuacji. :)

Kronos to chyba niemożliwe !!!  Jak myślisz kogo by było stać na podróż do Brazylii,przecież niewielu stać na Egipt.Bogaci ludzie budują sobie schrony i nie będą potrzebowali Egiptu i Brazylii,a przeciętnych ludzi nie będzie stać.
Myślę że to będzie przeprowadzone w inny sposób,a najlepiej jakby wcale nie było potrzeby ewakuacji. :)
[/quote]

To tak na marginesie chanell było :) .Masz rację bo też taka podróż wydaje się nie realna,a przy takim etapie jaki teraz już jest znany to raczej nie potrzebna,jest bliżej niż dalej do celu.Jest jeszcze taka sprawa,że ktoś będzie próbował przeszkodzić w wykopaliskach,aby wyszło bardziej wszystko po Wolnomulasku',dolicha... wszędzie ich pełno >:D.


Tu jest trochę kiepska sprawa To,że illuminaci szkodzą potajemnie prawie we wszystkim to już wiadomo, maczją w tym paluchy aby wszystko się opóźniło.Ciekawa ta opcja "znaleźć kozła ofiarnego aby samemu nie wpaść" .Ale po co tam NASA ???


(Sesja 90)

100% Prawdy.Wystarczy chociaż by spojrzeć na reklamy jakie ostatnio można napotkać w mediach.Jest tam całe zatrzęsienie kłamstwa.

Skoro wierzycie samciowi to proponuję abyście ze szczególnym namaszczeniem obchodzili tegoroczne Święta - jako ostatnie [zgodnie z jego zapowiedzią].

Samcio i wszyscy inni kreatorzy strachu mogą nas pocałować w d..ę ;D

A sami, nawet jeśli sobie wykopią najgłębsze nory, to i tak nie uciekną przed własnym strachem, będzie ich ścigał wszędzie tam gdzie się znajdą.

Pozdrawiam - Thotal :)

Mówiąc o upadku religi (wszystkich), było wspomniane że ostatecznie upadną w roku 012. A widoczny upadek zacznie sie juz od roku 09.
Było także wspomnniane o podanie dokładnej daty znaków przepowiadający ow proces. Ale wedle którego kalendarza ma podać datę, bo na ziemi bylo mnóstwo "jedynych prawdziwych "kalendarzy. W zależności od tego jaka cywilizacja jaki okres itp itd.
W tym celu należało by sie posłuzyc kalendarzem ktory jest niezalezny od ludzi i ich "pomysłowości". Mianowicie kalendarzem kosmicznym. Rozważając ten kalendarz należy także przyjąc poprawkę na to ze trzeba liczyc okresy gwiezdne np. zmiane polozenia ziemi wzgledem znaków zodiaku (lub innyh cial niebieskich jak to woli). I wtedy zobaczymy że okresy te składaja sie z tysiecy lat naszych ziemskich, gdzie pojęcie "ziemskich" minut, dni, godzin, miesiecy, roku. W tej skali nie ma najmniejszego sensu, jako zbyt mała skala czasowa.
Dlatego w celu okreslenia obecych czasów i ich miejsca nalezy szukac znaków po których mozemy je rozpoznac.
 Dla potrzeby przykładu przyjmijmy że np. dnia 21.02.2007 miało dośc do wybuchu III wojny światowej, a ona wybuchła 3.11.2008. Dla nas ludzi to niby duza róznica ale dla "kosmosu" czym jest nasz ziemski rok. Jak pojedyńcze procesy w kosmosie zachodzą przez miliony lat (naszych ziemskich), więc czymze jest dla niego "nasz" rok??

Widzę, że pan nie czytał więcej orędzi (John Leary). Ci którzy mają znak krzyża i są gotowi ewakuować to aniołowie uczynią cię niewidzialnym. Anioł pokaże znak jak dojechać.

Cytuję:
Jak tylko odjedziesz ze swoich domów do moich schronień, twoi aniołowie stróż uczynią cię niewidzialny dla złych, jak bardzo jak anioły chroniące każde schronienie.

Zadaj sobie pytanie: Czy byłbyś gotów opuścić swój wygodny dom idąc do jaskini gdzie panuje chłodne warunki i przetrwać czasy antychrysta ?

Teofil, nie kombinuj. Sprawa jest oczywista. Jak rozumiem aktualnie obowiazującym, oficjalnym kalendarzem jest ten zgodnie z którym mamy aktualnie rok 2012. Więc skoro wiedziałbym kiedy dane zdarzenie ma nastąpić to bez problemu dokonałbym konwersji na obowiązujacy kalendarz, prawda? Pzrecież to pestka.
Sprawę należy skomplikować gdy plotę o rzeczach wymyślonych bądź o których mam marne pojęcie podając przy tym ajkieś daty, wtedy logicznym jest, że bedę uciekał się do wymówek w stylu "to nie ten kalendarz", "trudno mi poruszać się w waszym czasie [nota bene: dlaczego w takim razie nie było trudno podać daty, a "trudności" pojawiają się w przypadku pudła?].

Wybacz, Krons, ale bardzo bym był wdzięczny za jakieś dowody na takową działalność iluminatów. Bo jak na razie wiele razy już czytałem na tym forum o "tych złych Iluminatach, co wszystko psują", ale nigdzie jeszcze nie natrafiłem na bezpośredni dowód ich działalności, ba, nawet na poszlaki czy konkretne przykłądy tego, co uczynili i JAK.

Natomiast Twoje stwierdzenie: "Ciekawa ta opcja "znaleźć kozła ofiarnego aby samemu nie wpaść"" idealnie wpasuje się w działania PCh. Najpierw są pełni werwy, jadą kopać. Potem okazuje się, że coś im to jak po grudzie idzie, i nic konkretnego nie znajdują. A kiedy zaczynają się delikatne pytania, co tak wolno, czemu nic się nie dzieje etc, to znajdują kozła ofiarnego - wszystkiemu winni Iluminaci! Dlaczego akurat oni? Z prostej przyczyny. Bo nikt nie ma dowodów na ich rzekomą negatywną działalność, nikt nie ma żadnej listy (choćby mocno okrojonej) członków należących do Iluminatów, zero informacji, jedynie jakieś spiskowe teorie, na które dowody są albo tak skąpe, że nie znaczą nic, albo wręcz żadne. Dlatego najlepiej na nich zrzucić winę - bo ani się nikt nie obrazi, ani nikt tego nie może zweryfikować. Ot i tyle.

Bardzo proszę o wypowiedzi na temat.:) Wszelkie inne zostaną usunięte ;)
                 chanell

Czsto mozna spotkać sie z przekonaniem że natąpi jakieś (jedno) wydarzenie po którym upadnie religia. Czy aby tak będzie jak większośc myśli. W rozwiązaniu tego zagadnienia cofnijmy sie do Komunizmu i jego upadku na poczatku lat 90tych. Wielu może powiedziec że momentem/wydarzeniem ktore doprowadziło do upadku komunizmu był okrągły stół. Jest to o tyle błedne o ile zaistnienie samego już okrągłego stołu (takzwanych rozmów przy okrągłym stole) nie było mozliwe bez wcześniejszych wydrzen ktore to tego doprowadziły.
Dlatego też uważam że nie nalezy spodziewać się jakiegoś jednego "wielkiego" wydarzenia ktore doprowadzi do upadku religi. Lecz ciągu wydarzeń o wiekszym znaczeniu badz mniejszym ktorych suma w konsekwencji doprowadzi do upadku religi.

dokładnie.
jeśli chodzi o mnie to też tak uważam.

Ok, jednak nie zmienia to faktu, ze zgodnie z zapowiedziami pch nastapi to w przeciągu najbliższych 12 miesięcy.

A co sadzicie o tym artykule --Boga nie ma. Bóg cię kocha

Maciej Malachowski (zredagowany przez: Anna Mielczarek)

Słowa kluczowe: Bóg

2008-11-04 12:28:42
Autobus w La Paz, stolicy Boliwii

Autobus w La Paz, stolicy Boliwii / fot. Maciej Malachowski
Wkrótce z haseł reklamowych na londyńskich autobusach będzie się można dowiedzieć, że „prawdopodobnie Boga nie ma”. Z haseł na lub w autobusach w Ameryce Łacińskiej można dowiedzieć się, że Bóg nie tylko istnieje, ale także kocha człowieka.

Londyńska akcja ma być rozszerzona na inne brytyjskie miasta. Pełne hasło tej kampanii reklamowej brzmi: „Prawdopodobnie Boga nie ma. Przestań się zamartwiać i ciesz się życiem”. Jej autorem jest organizacja British Humanist Association.

- Widzimy wokół tak wiele plakatów reklamujących zbawienie dzięki Jezusowi, albo grożących wiecznym potępieniem, że tego typu reklama będzie jak powiew świeżego powietrza" - wyjaśnia Hanne Stinson, dyrektor generalny tej organizacji.

Pełne hasło kampanii w latynoskich miastach brzmi: „Bóg Cię kocha" i ma wiele odmian, np.: „Chrystus jest moją drogą", czy „Bóg Cię błogosławi".  Ich autorami są kierowcy lub właściciele autobusów. - To nie jest kampania reklamowa, tylko oddolne działanie. W ten sposób ludzie chcą podzielić się wiadomością, że Bóg jest miłością. Wtedy przestają się martwić i cieszą się życiem - wyjaśnia Margot Cusipaucar z jednej z firm transportowych w Limie.

Oczywiście żadne z haseł nie jest dowodem na istnienie, bądź nieistnienie Boga. To zagadnienie nie wymaga dowodu, gdyż jest kwestią wiary. W Boga się wierzy, albo się nie wierzy. Koniec. Kropka.

Ale zjawisko dwóch przeciwstawnych, wykluczających się haseł, ale reklamujących to samo  - radość życia - jest naprawdę frapujące.

Londyńskie autobusy spełniają wszystkie brytyjskie i europejskie normy, ale z hasłem o nieistnieniu Boga nie mogłyby jeździć po południowoamerykańskich ulicach. Prawdopodobnie nikt nie wsiadłby do nich. Zresztą autobusy z Bogoty, La Paz, czy Limy, z hasłem o uczuciach Boga, też nie mogłyby jeździć po europejskich ulicach. I to wcale nie dlatego, że nie przeszłyby przeglądu technicznego.

Gdyby wyrwany z kontekstu o laicyzmie Europy Latynos znalazł się przypadkiem na przystanku, na który podjeżdża „autobus bez Boga", pomyślałby pewnie, że właśnie zbliża się koniec świata. I to na kołach... Bo wierzący Latynos mierzy swoje człowieczeństwo otwartością wobec Boga w każdym miejscu i czasie. Bez względu na ile wydaje się to autentyczne dla postronnych osób.

A gdyby wierzącego Europejczyka przenieść nagle do Ameryki Południowej, też pewnie nie wsiadłby do żadnego autobusu z hasłem o Bożej miłości, bo ich zatrzęsienie uznałby za fatamorganę. Na kołach oczywiście... Bo wierzący Europejczyk mierzy swoje człowieczeństwo milczeniem wobec Boga w codziennym życiu. Bez względu na to, ile jest w tym prawdy, a ile poprawności wobec postronnych.

Pod względem dostępności do komunikacji miejskiej, sytuacja przedstawia się gorzej, jeśli chodzi o ateistów. Tu sprawiedliwości nie ma.

Głęboko niewierzący Latynos w londyńskim „piętrowcu" czułby się pewnie jak w raju. Choć być może zastanawiałby się nad słowem „prawdopodobnie' w haśle o nieistnieniu Boga. Natomiast trudno wyobrazić sobie, czym podróżowałby w Ameryce Łacińskiej zatwardziały ateista z Europy, bo hasło „Bóg cię kocha" można spotkać także w trolejbusach, taksówkach, pociągach, metrach, samolotach, a nawet na statkach.

To tyle różnic. Reszta jest podobna, bo każdy musi się kiedyś zdecydować do jakiego wsiąść autobusu. Nie można przecież całe życie stać na przystanku... :o

Rok 2007 w liczbach na Jasnej Górze (www.jasnagora.pl)



1. Jasną Górę nawiedziło w 2007 roku około 4,5 mln pielgrzymów.

2. W 136 ogólnopolskich pielgrzymkach wzięło udział 1 mln 106 tys. 175 osób.

Najliczniejsze pielgrzymki to: Rodzina Radia Maryja, Odnowa w Duchu Świętym, Rolnicy, Ludzie Pracy, Rodzina Szkół im. Jana Pawła II, Leśnicy, Anonimowi Alkoholicy, Elektrycy, Pocztowcy, Nauczyciele, Małżeństwa i Rodziny, Honorowi Dawcy Krwi, Legion Maryi, Kolejarze, Podwórkowe Kółka Różańcowe Dzieci, Amazonki, Franciszkański Zakon Świeckich, Akcja Katolicka, Taksówkarze, Arcybractwo Straży Honorowej Najśw. Serca Pana Jezusa, Młodzi Słuchacze Radia Maryja, Policja, Motocykliści, Bankowcy, Służba Zdrowia.

Po raz pierwszy przybyła Pielgrzymka Pracowników Państwowej Inspekcji Sanitarnej.

W uroczystościach maryjnych 3 maja oraz 15 i 26 sierpnia uczestniczyło 410 tys. osób.

3. Pielgrzymek krajowych przybyłych różnymi środkami lokomocji było -
a) parafialnych: 2 tys. 787 grup, a w nich 146 tys. 297 osób
b) młodzieży maturalnej: 926 grup, a w nich 203 tys. 933 osoby
c) dzieci pierwszokomunijnych: 918 grup, w a nich 60 tys. 512 osób
d) dzieci i młodzieży: 468 grup, a w nich 28 tys. 568 osób
e) zawodowych, modlitewnych, emerytów, chorych i niepełnosprawnych: 1 tys. 274 grupy, a w nich 77 tys. 451 osób
g) pielgrzymek rowerowych – 59 grup, a w nich 2 tys. 333 osoby
h) pielgrzymek biegowych – 11 grup, a w nich 214 osób
i) jedna pielgrzymka konna – 27 osób
j) jedna pielgrzymka na rolkach – 16 osób

4. Na Jasną Górę przyszło 226 pieszych pielgrzymek; uczestniczyło w nich 138 tys. 22 osoby; w tym 1882 kapłanów, 1604 kleryków i 607 sióstr zakonnych.

5. Na Jasną Górę przybyło 127 kardynałów, arcybiskupów i biskupów z 17 krajów świata, z: Polski, Włoch, USA, Ukrainy, Słowacji, Francji, Kazachstanu, Litwy, Białorusi, Brazylii, Niemiec, Irlandii, Indii, Wielkiej Brytanii, Kolumbii, Peru, Libanu.

6. Sanktuarium odwiedzili pielgrzymi i turyści z 81 krajów świata.
Jasnogórskie Centrum Informacji oprowadzało w 9 językach, z posługi przewodników skorzystało 4. 315 grup zagranicznych w liczbie 108. 322 osób.
W tym:
a/ U.S.A. – 985 (23.030)
b/ Włochy – 874 (23.797)
c/ Niemcy – 569 (15.201)
d/ Francja – 328 (7.976)
e/ Hiszpania – 282 (6.402)
f/ Wielka Brytania – 127(2.898)
g/ Austria 115 (3.010)
h/ Rosja – 72. (1.891)

7. Przewodnicy oprowadzili również 1.572 polskie grupy zorganizowane w liczbie 64.189 osób.

8. Tajemnicę Najświętszej Eucharystii kapłani sprawowali 58.575 razy.

9. Kazań, homilii i Apeli Jasnogórskich wygłoszono – 5.650

10. Rozdzielono Komunii św. 2. 320.000.

11. Sakrament Małżeństwa zawarło – 106 par.

12. Ochrzczono 51 osób.

13. Jasnogórscy spowiednicy poświęcili pielgrzymom 38.500 godzin służąc w konfesjonale poprzez sprawowanie Sakramentu Pojednania.

14. Różne grupy modlitewne odbyły 209 czuwania nocne.

15. Odbyło się 19 kongresów i sympozjów naukowo-duszpasterskich.

16. Przeprowadzono 21 serii rekolekcji dla różnych grup zorganizowanych.

17. Odbyło się 32 koncertów muzycznych.

18. Wystąpiło 125 chórów, orkiestr i zespołów muzycznych z Polski i innych krajów świata.

19. W Księdze Wotywnej zarejestrowano 1.838 wot dziękczynno-błagalnych.

20. W sobotniej nowennie do Matki Bożej Jasnogórskiej złożono 616.474 kartki z prośbami i z podziękowaniami.

21. We wspólnocie Jasnogórskiej Rodziny Różańcowej ponad 3.500 osób zobowiązało się do odmawiania różańca w intencjach nawrócenia grzeszników i o pokój na świecie.

22. W Parafialnych Księgach Pielgrzymów zanotowano 7.322 wpisów.

23. W Jasnogórskiej Księdze Trzeźwości Narodu złożono 105 zobowiązań życia w trzeźwości.

24. Kancelarie O. Przeora wysłała około 60.000 listów, kancelaria O. Kustosza 17.500 listów i e-mailów, odpowiadając m.in. na różne pytania i życzenia korespondentów.

25. Odbyło się 496 projekcji filmów i przeźroczy o tematyce religijnej. Filmy obejrzało 31.804 osoby.

26. Instytut Prymasowski wygłosił 103 konferencje o tematyce maryjnej. Konferencji wysłuchało około 1950 osób.

27. W Poradnictwie Rodzinnym 2.402 osoby szukało pomocy z zakresu życia rodzinnego.

28. W Poradnictwie Psychologiczno-Religijnym dla młodzieży przeprowadzono 1.802 rozmów indywidualnych i grupowych.

29. Światła i nadziei na drodze życia poprzez Jasnogórski Telefon Zaufania szukało 2.185 osób.

30. Centralny Ośrodek Duchowej Adopcji na Jasnej Górze przeszkolił ponad 200 animatorów. Duchową Adopcję podjęło około 30.000 osób.

31. Do Księgi Apelowej intencje wpisało około 30.000 osób.

32. W „Dar Modlitwy” w Jasnogórskim Centrum Modlitwy Zawierzenia włączyło się 197 osób.

32. Ośrodek Pomocy Charytatywnej na Jasnej Górze udzielił pomocy finansowej, odzieżowej i żywnościowej 25.000 osobom biednym, bezdomnym, bezrobotnym i samotnym.

32. W Jasnogórskich Punktach Pomocy Medycznej udzielono doraźnej pomocy 11.700 osobom.

33. Wydawnictwo „Paulinianum” wydało w tym roku 15 pozycji książkowych: albumy, książki, modlitewniki.

34. Ponadto Jasna Góra prowadzi działalność apostolską i ewangelizacyjną przez radio „Jasna Góra”, miesięcznik „Jasna Góra”.

35. Przy jasnogórskim sanktuarium działają grupy apostolskie:
a/ Jasnogórska Rodzina Różańcowa
b/ Sodalicja Mariańska
c/ Asysta Jasnogórska
d/ III Zakon św. Franciszka
e/ Duszpasterstwo Młodzieżowe
f/ Jasnogórskie Duszpasterstwo Akademickie
g/ Jasnogórska Wspólnota Odnowy w Duchu Świętym „Kana”
h/ Centralny Ośrodek Duchowej Adopcji Dziecka Poczętego
i/ 6 Chórów Jasnogórskich
j/ Intradziści i Orkiestra Jasnogórska
k/ Jasnogórskie Centrum Modlitwy Zawierzenia

.............. itd.

O jakim upadku religii wy mówicie.

P.S. na stronie www.jasnagora.pl jest bardzo dużo o "cudownym obrazie", ale nie ma ani jednego argumentu, który potwierdzałby "cudowność". Dziwne  ???

Wiecie co ? PCH niedlugo stanie sie sektą, jezeli zrobicie sobie guru z Samuela...

Pozdrawiam

A to to się już nie stało? Bo po tym, jak ów ich Samuel traktuje swoich "wyznawców", i jak się obchodzi z tymi, którzy się wykruszyli, to ja bym powiedział, że się to już dawno zrobiła sekta pełną gębą.

Więc mnie się w to nie wlicza bo wobec Samuela mam neutralne zdanie ; wogóle się w to nie mieszam ; mnie to lotto że tak powiem czy jest czy nie i co głosi

Niedlugo nasz Guru wyglosi, aby ocalić Ziemie potrzebne są poświecone ofiary ku czci jego pamieci :P A pamietajmy, ze slowa tzw. Enki wychodza z ust Pani Lucyny...

religia upadnie w okolicy roku 012 i nie bo tak Samuel mówi ale dlatego, że taki jest naturalny kolej rzeczy, dość kłamstwa i obłudy - dlatego upadnie religia, nie tylko chrześcijaństwo - w kosmosie panuje porządek, ludzie na Ziemii go MOCNO zakłócili, jest potrzebne oczyszczenie, że WSZYSTKO wrócilo do normy - nie wróży to NIC dobrego kla księży, biskupów i papieżą, jak powiedział Samuel - pierwsi uciekną i zdejmująć sutanny "znikną"...

nie wierzę w upadek religii bo one nie upadną

JUŻ UPADŁY...

... a niedługo przejdą w stan totalnego niebytu. ;D ;D ;D

Jak już upadły -wolne żarty

Witam Kronos!
Nie uogólniaj, mówiąc masoneria- tę organizację tworzą rożni ludzie.
To tak, jakbyś powiedział, że wszyscy Azjaci są pracowici :))

mylicie Masonierię z Illuminatami ot co! ci pierwsi nie są nie bezpieczni a drudzy jak najbardziej - to, że chcą zawładnąć światem to nioe teorie spiskowe ale niestety fakty...

w to wierzę ; w iluminatów i ich dążenia

Prawda jest taka że religie jeszcze istnieją, JESZCZE ale spójrzmy prawdzie w oczy wszyscy wielce mówią jaki to ze mnie katolik itd. ale jak się zachowują ludzie?

Ludzie łamią wszystkie przekazania bez oporów przestaje im zależeć na religii traktują to jako pewien rodzaj stylu albo udział w spektaklu w którym myślą że dostaną nagrodę  ;D

Wiadomo ludzie mają potrzebę wiary, potrzebują tego jak wody i moim zdaniem każdy powinien zostać własnowiercą tak dokładnie. Dzięki temu znikły by bariery dzielące hindusa od chrześcijanina dzięki temu każdy mógł by się rozwijać wedle własnego uznania a nie się zamykać w puszcze. :)

Dla tych, którzy nie słyszeli- parę dni temu zmarł Aleksy- Władca Prawosławnej Wszechrusi

powiem wam jedno - koniec chrześcijaństwa nastąpił już a dokładnie 2 kwietnia 2005 roku o 21.37! patrzcie, nie jestem katolikiem a znam tą datę a nawet godzinę, dziwne nie?!

obecny papież jest dla mnie smieszny, ratzuch sobie nie poradził już, jak powiedział Samuel - nie umrze bo dbają o niego bardzo ale odejdzie w zapomnienie niedługo...

nie należy pytać kiedy upadnie religia bo juz upadła ale trzeba zapytać kiedy wierni się odwrócą od niej a raczej kiedy otworzą oczy - nastąpi ważne odkrycie już niedługo i wierni poznają prawdę o tej religii...

pozdrawiam,
718

chrześcijaństwo nie upadnie ; przykro mi że data śmierci Jana Pawła II uznajesz jako upadek chrześcijaństa
chrześcijaństwo było jest i będzie

niestety było, na sczęście już się skończyło i dzięki bogu nie powróci... AMEN!

śmieszny jesteś ale nie będe się wdawać w głupie dyskusje ;
haha chrześcijaństwa katolicyzmu , prawosławia i innych religii nie ma - dobry tekst nie ma co

Podam przykład  z moich doświadczeń ,ludzie już otwierają oczy(co sie  wyprawia ) widzę to wyraźnie po mojej rodzince ,jeszcze pare lat temu moja jeszcze nie żona biegała do kościoła co niedziele ,teściowa też teściu z przymusu ,bratowa też biegała razem z mężem no i ja) też z przymusu )żeby moja jeszcze dziewczyna mi nie marudziła.Od zeszłego roku jakaś zmiana nastąpiła moja bratowa najbardziej wierząca zaczęła się przeciwstawiać słowu kościoła dla mnie to szok chodzi do kościoła ale ma swoje zdanie ,moja już żona chyba przeze mnie nie chodzi już co niedziele do kościoła  teściowa też już ma wywalone i mówi takie rzeczy że cho cho teściu miał od zawsze wywalenie na to ,pewnie przez to że za młodu był hipisem  ;) no i dobrze ciesze się że kościoły upadną to są wielkie mafie nadziane złotem, pychą i rządzą zniewalania ludzi  nie zdziwię się jeśli trzymają z iluminatami

lukhel masz racje tak właśnie się dzieje, na zachodzie to sie zaczęło troche wcześniej, w Polsce dopiero teraz........

Pozdrawiam serdecznie

lukhel i wiki - "święta" racja! teraz już nie grozi nic za sformułowania typu biblia to zbiór bzdur, elemntarz głupoty, abc jak zostać bezmózgiem i tak dalej a ja się podpisuję pod tym rękami i nogami, że tak zacytuję Samuela tarzam się ze śmiechu jak myślę o tym, że rydzyk miałby dalej rządzić tak jak teraz - chodź już mniej ale ciagle rządzi (radio Ma Ryja, TV Sram i ta szkoła śmieszna i armia moherowych beretów jeszcze!) - pis odeszło od władzy a PO ściga rydzyka i nie da mu spokoju - w Polsce jest przewrót już, jest lepiej... a ojciec dyktator się spakuje, zabierze majbacha do swojego helikopterka i odleci do ciepłych kraju uczyć na jakiejś misji w afryce a takie plany juz były - i to będzie upadek TEJ religii w Polsce...

czego i sobie i wam życzę!

na pohybel!

AMEN!

Tak też dokładnie krzyczeli zwolennicy znienawidzonego Chrześcijaństwa, gdy mordowali kolejną kobietę posądzoną o czary. Cóż, widać będziemy gnili w tym samym syfie, tylko w innej otoczce. Co akurat jest typowe dla historii ludzkości.

zapominasz o niegdyś dokonanej unii Wielkiej Loży Anglii z Iluminatami - a dzisiaj już działają wspólnie.

polecam obejrzenie filmów SKARB NARODÓW 1 i 2 - wbrew pozorom jest tam dużo prawdy, to co tom1ek napisał jest dość ciekawe poruszane, no i KOD DA VINCI - to więcej niż filmy i wiem co piszę :)

Kapłan 718!

To ja może zapytam, bo mówicie o Iluminatach, ale pewnych spraw nie konkretyzujecie. Których Iluminatów macie na myśli? Gdyż, jak zapewne wiecie, Iluminaci nie byli nigdy grupą jednorodną. Można nawet powiedzieć, że poszczególne grupy nie miały ze sobą wiele wspólnego.

ILUMINANCI  to okreslenie KAZDEGO CZLOWIEKA, ktory na drodze rozwoju duchowego rozswietli w sobie 144ooo swietlistych punktow na ful. To rozswietlenie powoduje transformacje ciala fizycznego z 3 wymiaru w cialo z 4 wymiaru. Ono rowniez uruchamia MERKABA.
Straszenie nas jakimis tam mitycznymi ILUMINANTAMI , to straszenie nas otworzeniem dostepu do naszej wewnetrznej wiedzy.
Ale to prawda iz nie wszyscy ludzie na ziemi posiadaja wlasnie takie mozliwosci, nie przejda wiec w tym czasie do 4 wymiaru. Zostana nadal w 3 by rozwijac siebie. Oni to ze strachu stworzyli mit o zlych iluminantach , ktorzy kreuja zlo , oraz pozbawia innych czegos. Czego? Dlatego chca za wszelka cene powstrzymac ten proces , rozprzestrzeniaja falszywe informacje tworzac presje strachu.
Kazdy moze byc ILUMINANTEM jak zacznie zyc tak by jego poziom wibracj podniosl sie i rozswietlig go wewnetrznie. A on uzyska CIALO SWIETLISTE, do tego dazymy w procesie rozwojowym  na ziemi.
Nasze cialo swietliste jest dla nas mozliwoscia przemieszczania sie w przestrzeni za pomoca mysli w kazda najbardziej odlegla galaktyke.

Kiara

ps. Czy to zle BYC ILUMINANTEM? ??? ::) :)

kiara skończ! proszę!

mówimy o Illumintach i Masonach - ja mówiłem o czasach gdy byli osobno (do Tenebraela) a teraz wszystko jest razem faktycznie, a masoni to zwykły kącik towarzyszki i picie herbatki w luksusowych lorzach, ja mówiłem o czasach prawdziwej działalności, przed połączeniem memphis-misraim i wielkiej loży Anglii...

pozdarwiam,
Kapłan 718!

Ja pisze o PRAWDZIWYCH ILUMINANTACH , nie zas o tych ktorzy dla roznych celow tak siebie nazywaja.

Kiara

Illuminaci są z jednej stroni źli ale z drugiej strony chcą upadku Kościoła - ja też! ZAKON ILLUMINATÓW założony przez Adama Waishaupta o tym my tu mówimy w tej chwili...

Kapłan 718!

Ok, pytałem, gdyż istniało kilka odłamów, zresztą, istnieją do dzisiaj, choćby Iluminaci Thanaterosa. Dlatego nie chcę, by się tworzyły niejasności.

Dorzucam wyjaśnienie do tematu wątku:

Download here (http://www.speedyshare.com/981207885.html)

Poniżej jedynie fragment z niego:

"...
PYTANIE: Powróćmy na chwilę do kwestii "Nebecyzmu". Zawsze był pan osobą religijną, pastorem, o ile się nie mylę, kościoła Świadków Jehowy, - czyż nie tak? Jak udało się panu pogodzić głęboko zakorzenione pojęcia Boga i Boga Ojca z rewolucyjnymi poglądami Nebecystów? Co na to religia? I pan?
HERMINIO: Po tym wszystkim zmuszony byłem odrzucić religię. Oni nic nie wiedza. Religia i sprawa latających dysków to jedno i to samo. Kiedy mówi się o latających dyskach i ktoś miesza do tego religie, wkracza na śliski grunt z powodu niewiedzy. Musimy się jeszcze wiele nauczyć i zrozumieć, że Biblia jest największą księgą o istotach pozaziemskich, jaką dysponujemy. W każdym opisanym tam zdarzeniu wyraźnie widać ich obecność. Ci, którzy chcieliby odczytać ten tekst jako zapis działań bożych z pominięciem działalności naszych starszych braci, po prostu nie znają prawdy. Wiemy, ze Chrystus był istota pozaziemską. Potraficie to zrozumieć?
...
Nagle Bianca powiedziała: "Słuchaj, oni mówią do mnie". Nic nie słyszałem, w związku z czym zapytałem: "Dlaczego nie mówią do mnie? Co ci mówią?" Skoncentrowali swoją uwagę na Biance i mówili do niej, ja natomiast słyszałem tylko, jak im odpowiada: "Dziękuję, dziękuję, a wy kim jestescie?"
 Nadal nie słyszałem ich odpowiedzi. Widziałem tylko, jak Bianca kiwa głową, co oznaczało, że rozumie, co do niej mówią. Zaraz potem dali Biance sygnał, że będą kończyć, po czym zwrócili się w moja stronę. Nagle usłyszałem [hełmy miały na wysokości uszu wybrzuszenia przewodzące na myśl słuchawki] jakiś głos mówiący do mnie po portugalsku: - "Witaj".
   Bardzo mnie to zaskoczyło, Nie bylem tak spokojny, jak Bianca, Nie pamiętam, czy odpowiedziałem na jego pozdrowienie. Nie wiedziałem, co robić. Czułem w głębi duszy pustkę, coś w rodzaju zamętu. Byłem wówczas człowiekiem bardzo religijnym i nie wierzyłem w "latające spodki".
Uważałem, że są wytworem szatana.    Pierwsze pytanie, które im zadałem brzmiało:
- "Kim jesteś? Kim jesteś?" - W odpowiedzi usłyszalem:
- "Jestem Karran". - Zapytałem więc:
- "Karran, skąd jesteś, z jakiego narodu?"
- "Z żadnego narodu!"- odpowiedział.
- "Jak to z żadnego?'" To może z innej planety?" Tym razem odpowiedź była twierdząca:
- "Tak, z innej ziemi".
- "Jak z innej ziemi?" - zapytałem.-"Jak to z innej ziemi, skoro Biblia nic o tym nie mówi?"
- "Jesteśmy z innej ziemi" - powtórzył Karran. - "Przybywamy z odległości jeszcze nie znanej ludziom z twojej ziemi".
   I nagle stanęły mi przed oczyma sceny z Biblii i pomyślałem, ze rozmawiam z szatanem we własnej osobie. Rozpocząłem egzorcyzmy:
- "W imię Jezusa chcę, abyś odszedł!"
Podnosiłem głos coraz bardziej, wytaczałem przeciwko niemu całą swoją wiedzę, wiedzę biblijną, i jednocześnie myślałem, że wszystko to jest wizją, że nie dzieje się naprawdę, że zostało spreparowane przez diabła, i od nowa zacząłem wypowiadać egzorcyzmy.
Cytowałem teksty z Biblii, wzywałem Jezusa i tak dalej, aż wyczerpałem cały swój zasób wiadomości dotyczących tego tematu! Głos słabł mi coraz bardziej. Patrzyłem na niego, a on na mnie i w żaden sposób nie próbował mi przeszkodzić. Pozwolił mi mówić aż do końca, aż do chwili, gdy zabrakło mi argumentów" , aż zamilkłem. Przyglądał mi się w milczeniu, badając moje myśli. Zapanowała głęboka cisza, a potem usłyszałem jego głos zwracający się do mnie w moim własnym języku, mówiący po portugalsku:
- "Jestem Karran, skończyłes?"
- "Tak". - odparłem. - Zapytał:
- "Czy wszyscy ludzie z twojej ziemi myślą tak, jak ty?"
- "Nie!" - odrzekłem, a potem w głębi duszy powiedziałem sobie:
- "Jaki jestem głupi! Jaki jestem głupi!" W tym momencie zrobiło mi się żal samego siebie.
   Żałowałem, że nie wiedziałem wcześniej nic na temat NOLi i istot pozaziemskich, a także  science-fiction. Nigdy się tym nie interesowałem. I teraz czułem z tego powodu jakiś ból.
   Jak pan widzi, panie Casellato, wyszedłem do niego z wiedzą biblijną i w związku z tym zapytałem go:
- "Czy na Ziemi, z której przybywasz, jest religia?"
   Byłem człowiekiem religijnym i chciałem wiedzieć, czy on także wyznawał jakąś religię. Zapytalem ponownie:
- "Czy na twojej ziemi jest religia?"
- "Nie ma takiej potrzeby" - odrzekł. "Nie potrzebujemy religii".[Karran cały czas mówił w swoim języku, a maszyna przekładała nam jego słowa na portugalski. To samo działo się w druga strone.]
- "A co z Biblią?" - zapytałem. "Nie macie Biblii?" Gdzie zatem przechowujecie Słowo Boże?"
Odpowiedział mi, że "słyszał o dokumencie nazywanym przez nas Biblią od ludzi z naszej planety."
Wydało mi się to dziwne, lecz wówczas nie byłem świadom wszystkich faktów, W dalszym ciągu wypytywałem go o Boga.
- Czy kiedykolwiek widział go?,- czy kiedykolwiek zbliżył się do śladów jego obecności i czy jest do nas podobny?
   Tak więc, widzi pan, człowiek taki jak ja, który nauczał o Bogu przez dwanaście lat, wypytywał teraz obcego, pytał o Boga kogoś, kto twierdzi, że nie ma religii. Ze sposobu, w jaki mówił o tym, wyczułem jednak nagle, że dysponuje taka wiedzą o Bogu, o jakiej ja nawet nie mogłem marzyc!
Nie nauczył mnie wiary w istnienie Boga. Przekazał mi jednak wiedzę o Nim, o jakiej nigdy nie myślałem!
Nie nauczył mnie wiary w jego istnienie, ale pokazał, jak go odczuwać, JAK GO ODCZUWAĆ!
   Powiedział mi, ze miłują Go i okazują Mu szacunek poprzez ziemie, po której stąpają i po której my chodzimy, poprzez powietrze, którym oddychają i poprzez wodę, którą piją Dodał, że wszystko, co robi, niezależnie od tego, czy będzie to podziwianie widoków, spożywanie posiłków, czy też ubieranie się, pochodzi od Najwyższego Stwórcy, że właśnie poprzez wszystkie te rzeczy wyrażają swoją miłość i szacunek dla Niego.
   Na moje zasadnicze pytanie o Boga, o to, kim On jest i gdzie przebywa? - nie uzyskałem odpowiedzi. Nie zna jej żadna istota na tej planecie ani na jakiejkolwiek innej,
Nikt jej nie zna, Nasza rozmowa coraz bardziej zmierzała w stronę religii.
..."

Wszystkie pozostałe religie w podobny sposób zakończą swoją egzystencję na Ziemi. Nie wyobrażam sobie innej alternatywy.
Przepraszam za tak wielki fragment, ale bardziej nie potrafiłem go okroić, by był adekwatny do tematu wątku.

Pozdrawiam LDW i OS.

2009 ciekawie się zapowiada.
Upadek religii, pieniądza, meteor w Bałtyku i Nibiru ma niebie...
Czekam z niecierpliwością:)
pozdrawiam

Do tego dozuc technolog
Do tego dozuc ziemskie technologie , ktorymi robia hologramy widziane przez ludzi , oraz chanelingi przez nich slyszane ( nie wszystie), tak sie obdywa wgrywanie kolejnego klamstwa w ludzka swiadopmosc, gigantyczny proces psychomanipulacji.
No coz kazdy chce byc wyjatkowy i odbierac przekazy od "aniolow".
A prawda zyje obok nas z jasna twarza i otwiera szeroko oczy na ludzka glupote i naiwnosc.....

Kiara

pisz za siebie, nie sądzę że każdy



wspaniale napisane :)

Pozdrawiam serdecznie    :)

Jak klikniesz "lewą myszką", to powinno Ci się otworzyć okienko z opcją "otwórz" lub "zapisz". Zaznaczasz "zapisz na dysk",  ale musisz wiedzieć w którym miejscu Ci zrzuci, a potem otwierasz jakimś "7zip`em", "WinRar`em" lub "WinZip`em".  To nie jest już żaden rodzaj chanellingu, ale świadomy, udokumentowany  kontakt fizyczny i nikt nie wyjedzie już z tekstem, że to wyimaginowana sprawa, jak to usilnie starają się wcisnąć nieobeznanym jeszcze w temacie ludziom  "Adwokaci Diabła". ;) (przy okazji polecam go, tak dla lepszego zrozumienia "Całej Reszty";
- http://tv.onet.pl/6150,film.html)
Pozdrawiam również.

Pozostałych LDW i OS jak zawsze.

Nie wiem czy w dobrym miejscu ale znalazlam ciekawy chyba artykul
SUPERISTOTA – czy świat jest gotowy na jej przyjście?

W świecie kultury chrześcijańskiej, do której należy także nasz kraj, ludzie powtarzają opowieści o powtórnym przyjściu Zbawiciela na świat. Przeważnie takie opowieści są traktowane jako ciekawostki, ot takie tam legendy, które zostały nie wiedzieć czemu zapisane w starej księdze zwanej Biblią. Czy w to wierzą? Raczej traktują z przymrużeniem oka jako jeszcze jedną legendę, o której co prawda mówi Kościół, ale... Wzruszają ramionami i idą dalej. Kto ma przyjść? Po co? Co takiego zmieni w moim życiu? Ludzie kompletnie się tym nie interesują. Pojawienie się na Ziemi człowieka o wyjątkowej mocy nie jest im potrzebne do szybszego spłacenia kredytu, lepszego ustawienia w życiu dzieci czy efektownym wakacyjnym wyjeździe na ciepłe wyspy. Ludzie początku XXI wieku potrzebują wielu rzeczy, ale ostatnią z nich jest pojawienie się Zbawiciela. Po co? Co to zmieni? Lepiej się tym nie zajmować i włożyć te historie tam, gdzie przeważnie wkłada się sprawy którymi zajmuje się NAUTILUS – na półkę „niegroźne i naiwne bajeczki”. W zasadzie moglibyśmy zachować się tak samo, gdyby nie...

Do Fundacji NAUTILUS od kilku lat docierają informacje z różnych źródeł (wcale nie związanych z tym czy innym kościołem czy grupami religijnymi!) o tym, że na Ziemi ma pojawić się niezwykły człowiek. Ma to być ktoś potężny umysłem, o mądrości przekraczającej wyobraźnię, którego pojawienie się całkowicie odmieni ten świat. Trzeba przyznać, że brzmi to na tyle intrygująco, że warto się przyjrzeć informacjom, które posiadamy w tej sprawie. Nazywany jest on w różny sposób, ale mamy nieodparte wrażenie, że wszystkie przepowiednie, proroctwa i przekazy mówią o tej samej osobie. Nazwijmy ją SUPERISTOTĄ.

Co o niej wiemy? Całkiem sporo. Na użytek tego tekstu wybraliśmy zaledwie kilka informacji, a wybór – możecie nam wierzyć – nie był prosty. Zaczniemy od Buddy. Budda przepowiedział nadejście takiego momentu w dziejach ludzkości, kiedy na naszą planetę przybędzie ktoś wyjątkowy. Budda określił go jako Nauczyciela, który „zjednoczy świat”. Budda mówił, że ów Nauczyciel będzie głosił prawdę „niczym światło w ciemności”, prawdę o sensie życia, człowieku i jego miejscu we wszechświecie. Dobrzy i pobożni przyjdą ku Niemu, podczas gdy ci, wypełnieni ciemnością odrzucenia będą piętrzyć przeszkody, aby przeszkadzać i zagradzać Ścieżkę prawości. Lecz w końcu:
"Ci, którzy Go przyjmą, będą się radować, a ci, którzy Go odrzucą, zadrżą. Odrzucający zostanie oddany sprawiedliwości i zapomniany.” Jak to należy rozumieć? Czyli znajdą się tacy, którzy nie przyjmą przekazu, który będzie głosiła SUPERISTOTA. Według Buddy takie osoby popełnią błąd.
Proroctwa wszystkich największych religii i kultur mówią o czasie i okolicznościach poprzedzających nadejście Superistoty na Ziemię. Patrząc obiektywnie na proroctwa wielkich religii większość ich faktycznie się wypełniła, co zresztą było dowodem dla wiernych na to, że główne przesłanie jest prawdziwe. Skoro tak, to z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że i w tej kwestii zapowiedzi mogą okazać się prawdziwe. I tu pojawia się kilka pytań. Czy już jest na Ziemi? Gdzie mamy go szukać? W jakim kraju ma się urodzić? Jak Go poznamy? Jak będzie wyglądał? Jakie będą znaki Jego nadejścia i misji na Ziemi? Po odpowiedź na te pytania, zwróćmy się do książki, która jest uważana za najważniejsze dzieło w tej sprawie, czyli do Biblii.
powracający Budda

Opisy biblijne Proroctwa dotyczące Nadejścia Mesjasza znajdują się w całym Starym Testamencie. Większość z nich dotyczą tego, co było związane z pobytem na ziemi Jezusa Chrystusa 2000 lat temu. Lecz niektóre z nich – tak się powszechnie uważa - wciąż czekają na spełnienie. Jeśli dobrze przestudiujemy proroctwa, odkryjemy, że mają one głębsze znaczenie, jakby miały wypełnić się w dwóch oddzielnych cyklach, poprzez dwa objawienia się Mesjasza. Drugie ma być nawet ważniejsze, gdyż Mesjasz ma nie tylko zjednoczyć świat, ale także ma Nauczycielem Świata. I tu mamy ważną wskazówkę, gdzie ma się pojawić. Według Starego Testamentu urodzi się on na Wschodzie, tzn. na wschód od Palestyny. W Księdze Izajasza czytamy:

"I stanie się w dniach ostatecznych, że góra ze świątynią Pana
będzie stać mocno jako najwyższa z gór i będzie wyniesiona
ponad pagórki, a tłumnie będą do niej zdążać wszystkie
narody. I pójdzie wiele ludów, mówiąc:
'Pójdziemy w pielgrzymce na górę Pana, do świątyni Boga Jakuba,
i będzie nas uczył dróg swoich, abyśmy mogli chodzić jego ścieżkami.'
Gdyż z Syjonu wyjdzie zakon, a słowo Pana z Jeruzalemu.
Wtedy rozsądzać będzie narody i rozstrzygać sprawy wielu
ludów. I przekują swoje miecze na lemiesze, a swoje włócz-
nie na sierpy. Żaden naród nie podniesie miecza przeciwko
drugiemu narodowi i nie będą się już uczyć sztuki wojen-
nej... postępujmy w światłości Pana... mówi Pan... 'Ja bo-
wiem znam ich uczynki i zamysły, i przyjdę, aby zebrać
wszystkie narody i języki; one przyjdą, aby osiągnąć moją chwałę!'"

(Iz. 2:2-5; 24:15; 66:18)

Słowo "Syjon" znaczy dosłownie "słoneczne, suche miejsce", a w przenośni -"miejsce wspólnoty religijnej uważane za poświęcone Bogu; miasto Boga". Słowo "Jeruzalem" znaczy "Dom Pokoju" . Poza tym, słynny śpiący prorok Edgar Cayce wyjaśniał, że: "Jeruzalem symbolicznie oznaczało Święte Miejsce, Święte Miasto". Stąd użycie słowa "Syjon" i "Jeruzalem" w odniesieniu do "Miasta Boga" lub miejsca, gdzie zamieszka Bóg i skąd płynąć będą Jego nauki. Jak mówią proroctwa, to nowe Miasto Boga będzie leżało na Wschodzie, tzn. na wschód od Palestyny, a wszystkie narody pójdą tam, aby złożyć Mu hołd i uczyć się Jego dróg. To jest jakaś wskazówka, choć cały czas brakuje nam precyzji.

Z pomocą przyjdzie nam jednak fragment w Księdze Zachariasza, gdzie możemy przeczytać:

"Wykrzykuj z radości i wesel się, córko syjońska, bo oto Ja
przyjdę i zamieszkam pośród ciebie - mówi Pan. W owym
dniu przyłączy się do Pana wiele narodów i będą moim ludem. ..
I będzie Pan królem całej Ziemi, w owym dniu Pan
będzie jedyny i jedyne będzie jego imię. ..Wszyscy pozostali
ze wszystkich narodów. ..będą corocznie pielgrzymowali, aby
oddać pokłon królowi, Panu Zastępów.. ."

(Zach. 2: 14-16; 14:9)

Proroctwa te powtarza prorok Ezechiel, który w swej wizji przyszłości przewidział ustanowienie Królestwa Pana na Ziemi oraz to, że:
"...chwała Boga izraelskiego zjawiła się od wschodu... a Ziemia jaśniała od jego chwały.. ."

(Ez. 43:2).

Według Ezechiela Pan zamieszka na Ziemi, natomiast obszar, na którym za-
mieszka zostanie nazwany "Pan tam mieszka". (Ez. 48:35)
Istota, która ukazała Ezechielowi przyszłość, jest opisana jako ".. .mąż, który wyglądał tak, jakby był ze spiżu" (Ez. 40:3).
Wiele osób, w tym Daniken podejrzewa, że chodzi o opis jakiegoś kosmicznego obiektu, ale można tutaj dopatrzyć się także zakamuflowanych informacji dotyczących samej „SUPERISTOTY”, czyli Zbawiciela.

Kolor spiżu waha się od żółtawego do ciernnooliwkowego brązu. Ezechiel nie tłumaczy dokładnie, czy chodzi o ubranie owego męża, czy też o barwę jego skóry. We wcześniejszych wizjach Ezechiel również wspomina, że widział Pana siedzącego na szafirowym tronie, mającego na sobie bursztynową lub płomienną szatę, a wokół jego głowy jaśniała tęcza.
(Ez. l :26-28; 8:2)

Następny z proroków, prorok Daniel, również miał wizje dotyczące Nadejścia Pana i ustanowienia Królestwa Bożego na Ziemi. Niektóre z nich zbiegają się w czasie z pojawieniem się na Ziemi Chrystusa, lecz inne najwyraźniej dotyczą "dni ostatecznych" – czyli czasów, kiedy Pan powróci na Ziemię.
W jednej z wizji Daniel widział "Sędziwego" odzianego w suknię z bieli, "a włosy na głowie czyste jak wełna" (Dan. 7:9), który siedział na tronie. Służyło Mu wielu ludzi, jeszcze więcej
stało przed Nim. W jego ostatniej wielkiej wizji Daniela prowadzi Istota opisana następująco:

"Ciało jego podobne było do topazu (ciemny błękit), oblicze jego jaśniało jak błyskawica, a oczy jego jak pochodnie płonące, ramiona i nogi jego błyszczały jak miedź wypolerowana, a dźwięk jego głosu był potężny jak wrzawa mnóstwa ludu." (Dan. 10:6) .

W "dniach ostatecznych", ponownie "prądy ze Wschodu" zapowiadają Nadejście Pana na Ziemię. W Nowym Testamencie również czytamy, że Pan przybędzie ze Wschodu (to
znaczy z obszarów na wschód od Palestyny). Sam Chrystus powiedział:

"Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje
aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego."
(Mt. 24:27)

To ważna informacja, bo Chrystus wyraźnie pokazuje nam wschód jako kierunek, z którego należy się spodziewać przybycia oczekiwanego Zbawiciela. Tym kierunkiem jest wschód, a ja nawet mógłbym zaryzykować twierdzenie, że Indie. Jest to istotnie niezwykłe miejsce na Ziemi, na którym pojawiają się często ludzie obdarzeni nadzwyczajnymi możliwościami. Skoro jesteśmy przy biblii, warto wspomnieć o ostatniej księdze biblii, czyli „Objawieniach”, a zwłaszcza Objawieniu Świętego Jana. Podaje on obrazowy opis Miasta Boga - Nowej Jerozolimy - oraz samego Pana. Jest to opis, który już znajduje się w Starym Testamencie, a który powtarzają różne inne proroctwa.
Św. Jan przypomina nam przede wszystkim, że Pan "przychodzi wśród obłoków" (czyli ujrzymy Go na niebie, jak mówi również proroctwo "Ewangelii Wodnika"), a kiedy światu
objawi się chwała Pana "ujrzy go wszelkie oko" (Obj. 1:7).
Potem św. Jan opisuje Pana, którego widzi stojącego w świetle złotych świeczników, mającego na sobie długą suknię, która sięga stóp, włosy jego są jak wełna, oczy jak płomienie, a stopy koloru mosiądzu:
"...a oblicze jego jaśniało jak słońce w pełnym swoim
blasku." (Obj. 1:13-16)
W tej samej wizji, Jan widzi Tron Boga i siedzącego na nim Pana. Tron spowija tęcza błyszcząca jak szmaragd. Sam Pan wygląda jak klejnot barwy złoto-czerwonej (dosłownie jak jaspis albo karneol). Proroctwo buddyjskie Padmy Sambhavy mówi o Panu Orgyen Rimpoche, co znaczy" Wielki Klejnot".
Przy końcu wizji, tuż przed samym ustanowieniem milenijnego Królestwa Boga na Ziemi, św. Jan widzi Pana jeszcze raz, tym razem jadącego na białym koniu (koń jest symbolem Jego
Potęgi). Pan jest tu nazwany" Wiernym i Prawdziwym". Odziany jest w ową długą złotoczerwoną suknię.
Tak ma wyglądać Maitreya

Okazuje się, że o przyjściu Boga na ziemię mówi tak egzotyczny lud, jak Eskimosi. Według prastarej tradycji Eskimosów, nowy Prorok Boga (lub Awatar) nadejdzie ze Wschodu: "...kiedy świat będzie uśpiony i kiedy będzie potrzebował pomocy. Jego przekaz oczyści dusze, oświeci serca i poprowadzi wszystkich ludzi ku wzajemnej miłości."

Proroctwa Eskimosów przypominają przepowiednie północnoamerykańskich Indian. Deganawida, święty z plemienia Irokezów, mówił o nadejściu „Pana największego z wielkich”. Deganawida ujrzał oś1epiające światło ,,O wiele jaśniejsze niż słońce", emanujące ze wschodu. Światło to symbolizowało chwałę Pana i światło prawdy, którą obdarzy ludzkość.
Deganawida ujrzał przybycie młodego indiańskiego chłopca, obdarzonego wielką mądrością i potęgą, który miał wywyższyć i poprowadzić Indian z powrotem na ich dawną ścieżkę prawdy i miłości, jednocząc ich w duchu braterstwa, a krąg Jedności miał obejmować nie tylko różne plemiona Indian, lecz także inne narody. Słowo "jedność" znaczy dosłownie "bycie tym samym sercem i umysłem". Deganawida powiedział też, że nikt nie wie skąd nadejdzie Chłopiec, sugerując, że może on być pochodzenia indiańskiego, a może nie. Idea, że Pan ma pojawić się na Wschodzie, przybywając jako Wielki Nauczyciel i Jednoczący Świat, że ma zapoczątkować koncept powszechnego braterstwa wszystkich ludzi na
Ziemi, powtarza się również w wizjach, które ujrzał bliższy nam w czasie święty indiański, Czarny Łoś z plemienia Siuksów agiala. Czarny Łoś urodził się w grudniu 1863 roku, a zmarł
w roku 1950. Podczas swego długiego życia doświadczył dwóch wielkich wizji. W obu wizjach Czarny Łoś został zabrany do jasnego Tęczowego Tipi na wschodzie, gdzie ujrzał wszystko. Ujrzał jak nadejście białego człowieka zniszczy jedność jego ludzi przedstawioną jako Święty Krąg plemienia, roztrzaskany na kawałki. Lecz później, kiedy w swej wizji doszedł do szóstej wioski, która reprezentowała Ducha Ziemi, podeszło do niego 12 mężczyzn, będących przedstawicielami różnych narodów i plemion.
Powiedzieli mu: 'Naszego Ojca, dwunogiego Wodza ujrzysz!' Zabrali go do Kręgu Narodów, gdzie święty czerwony drąg, "który był drzewem" kwitł czterema różnobarwnymi kwiatami -białym, czerwonym, żółtym i czarnym (symbolizującymi cztery rasy ludzkości i cztery potęgi z czterech kierunków świata: północy, południa, wschodu i zachodu). Nad rozkwitłym drągiem ujrzał Świętą Fajkę i Gwiazdę Poranną –Gwiazdę Zrozumienia -wschodzącą na wschodzie, a głos powiedział:
"Będzie ono (nadejście Boga) bliskie im (tj. nadejdzie ze wschodu); a ci, którzy je ujrzą, ujrzą znacznie więcej, bo nadejdzie mądrość. A ci, którzy go nie zobaczą, będą w ciemnościach."

Na zachodzie coraz częściej mówi się, że ową SUPERISTOTĄ będzie ktoś, kto przybierze imię Maitreya zapowiadane w kulturze buddyjskiej. Tłumaczono na różne sposoby: "Ten, którego Imię jest Dobroć", "Budda, który powraca" oraz "Jednoczący Świat". Lecz którekolwiek tłumaczenie przyjmiemy, jasne jest, że buddyści oczekują, że Pan pojawi się w ludzkiej postaci lada moment oraz że będzie On nie tylko Jednoczącym Świat, nie tylko liczba Jego uczniów pójdzie w tysiące, ale będzie również ucieleśnieniem współodczuwania i praw-
dy, że po raz kolejny będzie nauczał tych samych Odwiecznych Prawd - starożytnej mądrości, Sanathana Dharmy –którą Budda objawił ponad 2500 lat temu.
Proroctwa tybetańskich buddystów opisują również w jaki sposób ma pojawić się Pan. Profesor Nicholas Roeńch z Austrii odbył w roku 1929 długą podróż do klasztorów tybetań-
skich na północy Indii. Prof. Roeńch twierdzi, że Tybetańczycy wierzą, iż ich proroctwa wkrótce się spełnią:
"Proroctwa mówią, w jaki sposób zamanifestuje się Nowa Era: Najpierw zacznie się wojna wszystkich narodów, jakiej nigdy wcześniej nie było. Potem brat powstanie przeciw bratu, Zaleje nas ocean krwi, a ludzie przestaną rozumieć siebie wzajemnie. Zapomną znaczenie słowa 'nauczyciel', Lecz wkrótce potem pojawi się Nauczyciel, a cały świat usłyszy
Prawdziwą Naukę. Owo Słowo Prawdy będzie przyciągać ku sobie ludzi, lecz ci, których przepełnia ciemność i ignorancja, będą piętrzyć przeszkody.
Proroctwo mówi, że "Sztandar" Awatara obejmie "centralne ziemie" Buddy, czyli Indie, gdyż Budda nie tylko urodził się na obszarze będącym częścią starożytnych Indii, ale jego nauki rozeszły się po całym kontynencie indyjskim. Dlatego Budda mówi, że Pan reinkarnuje się gdzieś w Indiach. Znaczące jest również słowo "sztandar", gdyż oznacza ono nie
tylko "flagę", lecz również jest nazwą typu płatka kwiatowego.
Proroctwo to potwierdza Padma Sambhava, który twierdził, że SUPERISTOTA przyniesie ze sobą zmiany:. ..
"...on da ludziom z krajów granicznych (tzn. krajów graniczących z Tybetem -Indiom) i uciekinierom przywódcę i siły, których potrzebują.".
Należy pamiętać, że Indianie Hopi (których proroctwa bardzo przypominają proroctwa buddyjskie) również wierzą, iż SUPERISTOTA odziana w czerwień i kojarzona ze słońcem, nadejdzie od wschodu, tzn. wschodu Ameryki. Pamiętajmy, że słowo "Azja" oznacza "kraj wschodzącego słońca".
SUPERISTOTA miała być ucieleśnieniem Doskonałej Równowagi męskiego i żeńskiego aspektu wszechświata, o czym mówią petroglify Hopi, czyli obrazy, które w tajemniczy sposób odkryto na pustyni w południowo-zachodnich Stanach Zjednoczonych. Pamiętajmy, że przedstawiają one "OM" -LOGOS -
Słowo, które stało się ciałem - i że jest pochodzenia hinduskiego lub indiańskiego. Stąd jego pojawienie się na ziemi również oznacza, że żyjące OM, "Słowo Boga", Ucieleśnienie Dosko-
nałej Równowagi, będzie w Indiach.
Co więcej, Święty Człowiek Czarnego Łosia, który również ubrany był w czerwień, także nadszedł ze wschodu. Nie był przy tym ani człowiekiem białym, ani amerykańskim Indianinem, podczas gdy Młody Chłopiec Deganawidy opisywany jest jako Indiański Chłopiec, lecz pochodzi on z "plemienia" nieznanego Indianom. Tak więc znów logicznym wnioskiem będzie myśl, że wszyscy oni ujrzeli "Indianina", lecz pochodzącego ze Wschodu lub Azji.

Przyjrzyjmy się w końcu proroctwom pochodzącym z Islamu oraz samemu wielkiemu prorokowi Mahometowi. Najważniejsze proroctwa Mahometa, dotyczące naszych czasów i Nadejścia Pana, którego Prorok nazwał El Mehdi lub Hazrat Mehdi (czyli "Mistrz" lub "Ten, który jest prowadzony"), znajdują się w księgach Bihar-ul-Anwar i Hadis (lub "Księga Światła"). Prorok Mahomet miał wizje, w których ujrzał ponad 300 znaków mówiących o tym jak poznać El Mehdiego.
Po pierwsze, Mahomet przewidział, że pojawi się On w ostatnich dekadach 14-go Wieku Hijń lub Hejira, kiedy świat pełen będzie przemocy i pogrążony w materializmie, a praktykowanie wartości duchowych (o których mówią nauki Koranu), dosłownie zaniknie.
Przeważająca część ludzkości będzie właściwie już podludźmi, "produktem dyskryminacji", zachowującymi się bestialsko, uzależnionymi od zła, czczącymi bogactwo i władzę zamiast Boga. Żałosny stan świata podkreśli jeszcze wzrastająca liczba i siła trzęsień ziemi, a ludzie będą umierać pozornie bez żadnej przyczyny.
Proroctwa buddyjskie mówią ponadto, że kiedy świat pochłonie najgłębsza z możliwych duchowa ciemność, wtedy przybędzie El Mehdi, aby wypełnić proroctwo zawarte w Koranie:

,,O, ludzkości! Nadeszła od Pana twojego wskazówka i uleczenie z (Choroby [egoizmu]) w twoim sercu; - a dla tych, którzy wierzą, Przewodnictwo i Miłosierdzie."

Większość ludzi jednakże, uzna wieści o Jego Nadejściu za kaczkę dziennikarską, lecz będzie to prawda. Ów wielki Duchowy Nauczyciel - Hazrat Mehdi, Mistrz -będzie Mistrzem Czasu, Ucieleśnieniem niebiańskiej błogości i schronieniem dla bezradnych i odrzuconych, Ojcem ludzkości i szukających Boga, których chroni. Będzie pełen współodczuwania, będzie przyjacielem i doradcą dla tych, którzy Go szukają, wskaże im "Prostą Ścieżkę" do Boga, dla wszystkich będzie jak brat, "jakby ich dobrze znał".

Na koniec mój ulubiony prorok, amerykański fenomen Edgar Cayce. W swoich readingach przepowiedział, że:

"Wkrótce na Ziemi pojawi się Ten, przez którego wielu zostanie wezwanych, aby przygotować Drogę dla Jego Dnia na Ziemi”.
Cayce mówi dalej, że "zobaczymy Jego Światło w chmurach" już w roku 1958, a początek Jego panowania przypadnie na rok 1998. Poza tym, Cayce powtarzając słowa Proroka
Mahometa, twierdzi, że Mesjasz zjednoczy ludzi całego świata i wszystkich wiar, a tłumy będą zbierać się wokół Niego jak chmury na niebie:
"Będzie chodził i nauczał wszystkich. Najpierw grupy, potem miliony, je jego nauka przetrwa tysiące lat”.

czesc 2
To samo powtarzają wyznawcy Zoroastra - Parsowie, którzy wierzą, że świat taki, jakim go znamy obecnie, będzie trwał przez okres 12 tysięcy lat. Wielki Prorok, Zoroaster miał pojawić się pod koniec 9-go Milenium - około roku 1000 przed Chrystusem - i przepowiedzieć nadejście Mesjasza, nazywanego Saoshyant, który zjednoczy świat w Prawdzie i Pokoju.
Ów Jednoczący Świat miał się pojawić pod koniec 12-go Milenium, czyli około roku 2000. Można więc śmiało założyć, że jesteśmy w czasach, w których powinna pojawić się SUPERISTOTA. Jego zejście na naszą planetę może oznaczać prawdziwe duchowe odrodzenie. Słynny wielki mistrz Sri Aurobindo również przepowiedział nadejście „Człowieka obdarzonego boską mocą” na Ziemię oraz to, jak owo nadejście pociągnie za sobą Duchową Rewolucją, co ma być olbrzymim skokiem w ewolucji ludzkości poprzez zmianę świadomości. Prorok Mahomet przepowiedział również, że Wybranemu będą towarzyszyć nie tylko ludzie, lecz także aniołowie.
Daje także ważną wskazówkę, jak go znaleźć. Otóż wystarczy tylko... zacząć go szukać, a „ci, którzy zaczną go szukać, ujrzą go”.
Prorok daje nam także pewne wskazówki, gdzie można go znaleźć, a raczej gdzie nie będzie go na pewno.
I tak na pewni nie będzie żył w Mekce, ale będzie pochodził ze Wschodu (tj. z obszarów na wschód od Mekki w Arabii Saudyjskiej), a Sztandar Jego panowania wzniesie się nad całym globem. Wokół Jego domu będzie widać "oznaki dobrobytu, tak w niebie, jak i na Ziemi".
"Ludzie będą się tłoczyli jak chmury tam, gdzie On będzie", choć przez długi czas o Jego Adwencie nie będzie wiedziało wielu wyznawców Proroka, a większość ich i tak nie
uzna w Nim Hazrata Mehdi aż do chwili o dziewięć lat poprzedzającej Jego odejście. Jak przepowiedział Prorok:
"Wiedzcie, o muzułmanie, to: że Ten, o którego narodzinach nie wiecie, jest waszym Panem. On jest Mehdim."
Pojawienie się SUPERITSOTY będzie związane z wieloma wręcz fizycznymi znakami na ziemi i niebie. Prorok daje nam też wskazówkę, że jakieś ważne informacje ten niezwykły człowiek powie przy jakimś potężnym drzewie!
Napisał dokładnie tak: „Ci, którzy Go znajdą, powiedział Prorok, zbiorą się pod olbrzymim drzewem podczas darshanu, aby usłyszeć Jego duchowe Nauki. Odniesienia do owego wielkiego drzewa można również znaleźć w Pismach hinduskich nazywanych Wisznu Purana:
"Gdzie może człowiek, spalony ogniem słońca tego świata (tj. światowych pragnień i problemów) szukać szczęśliwości, gdyby nie było cienia rzucanego przez Drzewo Emancypacji (lub Wyzwolenia)”.

W informacje o tym, że na Ziemię przybywa SUPERISTOTA, można wierzyć lub nie. Jeśli jednak uznamy je za prawdziwe, to wtedy musimy zgodzić się w jednym punkcie:
Ten „ktoś” powinien pojawić się teraz lub za chwilę. W tym punkcie są zgodne wszystkie, nawet walczące ze sobą religie tego świata. Podobno nie trzeba go specjalnie szukać. O jego przybyciu wiedział będzie każdy z nas...

„On przybędzie!” – rozmowa z Jerzym Rastawickim z Fundacji NAUTILUS

FN: Jerzy, czy Ty naprawdę wierzysz w te proroctwa?

Jerzy Rastawicki: Powiem krótko: wierzę.

FN: Ale w co? Że nagle pojawi się człowiek, który zjednoczy całą ludzkość? Irakijczyków, lewackich koreańczyków z Północy i ateistycznych Francuzów?! Przecież to absurd....

JR: Zaraz, zaraz... po pierwsze nikt nie wie, jak to zrobi. Być może będzie to przerastało naszą wyobraźnię, może posłuży się środkami, o których nam się nie śniło. Poza tym zapytałaś, czy wierzę w proroctwa. Więc odpowiadam: wierzę.

FN: Kiedy się pojawi?

JR: To dobre pytanie, poproszę o następne... Kiedy, ludzie zawsze chcą wiedzieć, przygotować się. Tym razem ma być inaczej – jego pojawienie się ma być zaskoczeniem. On już będzie na Ziemi, a nadal większość ludzi będzie go nawet nie zauważać. Tak mówią proroctwa! Mahomet wspomina nawet dokładniej, że prawda o nim dotrze do milionów na 9 lat przed jego śmiercią. To jest jakaś informacja... W Fundacji, jak wiesz, zajmuje sie tym tematem i powiem Ci, że jest sporo informacji, kiedy ma zejść na Ziemię, a także, że już jest. Osobiście uważam, że najbardziej prawdopodobną datą jego narodzin jest rok 2024. Ta data powtarza się w różnych materiałach. Tak, to jest za 18 lat... długo, ale może dożyjemy i zobaczymy „Boga Człowieka”. Ja bardzo bym chciał.

FN: Jak go poznasz?

JR: Tak, i to jest kolejne ciekawe pytanie, choć tutaj mamy kilka wskazówek. Będzie to piękny człowiek, o europejskich rysach, jasnej karnacji, będzie nosił długie jasne włosy. Prawdę mówiąc bardzo przypomina mi postać Jezusa, będzie do niego podobny, a może... a może nawet identyczny. Będzie miał coś niezwykłego w oczach, a raczej spojrzenie na ową SUPERISTOTĘ od razu pozbawi wątpliwości, że to jest ON. Długo o tym myślałem, co on może zrobić i...

FN: Masz jakieś pomysły?

JR: Pamiętasz taką scenę z filmu „Matrix”? Neo spotyka się z Morfeuszem, wszystko znika, jest pustka, tylko oni dwaj. Może coś takiego będzie potrafiła SUPERISTOTA? Nie wiem, ale możemy w ciemno założyć, że będzie to coś naprawdę wyjątkowego.

FN: Co będzie potrafił?

JR: Wszystko.

FN: Jak to wszystko?

JR: Jesteś jeszcze młodym człowiekiem, więc nie wiesz, że na Ziemię od czasu do czasu schodzą doskonałości, potęgi w każdym calu, czyli...

FN: Awatarzy, wiem, wiem.

JR: Tak. Mają moc stwórcy, a jednocześnie są ludźmi. Mogą mocą woli podnieść górę na przykład, co zresztą kiedyś miał zrobić Budda i co widziało wielu świadków.

FN: Budda był jednym z nich?

JR: Bez wątpienia. Ale Jezus także nim był. Obaj zresztą mówili o miłości, podobnie o człowieku, jego życiu. Jest w tym jakaś zagadka, jakaś tajemnica, której ludzki umysł nie ogarnie. Bo człowiek natychmiast się buntuje. Jak to? Człowiek Bóg? Bóg, stwórca wszechświata przyjmuje ludzką postać? Ma żołądek, oczy, włosy? Człowiek natychmiast to odrzuca. Ktoś taki, który określił by się „Bogiem na Ziemi” natychmiast zostałby uznany za osobę chorą psychicznie. Nazwaliby go bufonem, nadętym zarozumialcem, idiotą o rozbuchanym ego, który chce znowu stworzyć jakąś sektę. A przecież Chrześcijaństwo na samym początku było także taką małą sektą, którą traktowano jako niegroźne dziwactwo... Myślę, że SUPERISTOTA ma jakieś wyjątkowe atuty w tej rozgrywce, na pewno jest świadoma ograniczeń, które narzuca współczesny świat.

FN: Nawet jeśli przyjdzie, to... jak to zrobi? Pojawi się w chmurach i zejdzie po jakiś schodach?

JR: Widziałem nawet taki rysunek w pewnej amerykańskiej książce... prawdę mówiąc nie sądzę. Takie przyjście SUPERISTOTY tylko by wzbudziło śmiech. Już widzę kamery telewizyjne i tych przygłupiastych sprawozdawców stacji informacyjnych, którzy kpią z „człowieka, którego zwą Zbawicielem, a który schodzi z chmur jak spadochroniarz”. Nie, to nie tak będzie wyglądać.... Myślę, że ten SUPERCZŁOWIEK da na całym świecie jasny znak, kim jest i po co przybył.

FN: No właśnie, po co przybędzie?

JR: Zmienić świat.

FN: Zmienić? Po co?

JR: Bo świat jest na równi pochyłej w dół. Wydobycie ropy, wzajemna nienawiść, kompletne ubóstwienie zaspokajaniu zmysłów, prymitywne życie polegające na egoiźmie... Superistota ma co zmieniać!

FN: Proroctwa mówią o tym, czy mu się to uda?

JR: O tak, wszystkie zgodnie jak chór żołnierzy armii radzieckiej – SUPERISTOTA odniesie spektakularny sukces. Zmieni świat – nic nie będzie już takie samo.

FN: Co Ciebie najbardziej ciekawi? Bo wiesz Jerzy, że wiele osób uważa, że na ziemię pojawi się Antychryst i podejrzewam, że...

JR: I masz rację, wizja „Antychrysta” jest tak silna, że każde pojawienie się SUPERISTOTY będzie określone jako przybycie „zła na ziemi”. To zabawne, że wszelkie polskie książki które czytałem rozpisują się o Antychryście i nim straszą ile wlezie, ale przybyciu „ISTOTY ŚWIATŁA” poświęcają niewiele miejsca... W zasadzie można powiedzieć, że ANTYCHRYST ma zdecydowanie lepszą prasę, jest bardziej popularny... Ja uważam, że osoby uznane za ANTYCHRYSTA pojawiają się na ziemię masowo i naprawdę po tym, co się stało w czasach II wojny światowej nie trzeba wcale poszukiwać jakiegoś ANTYCHRYSTA, który zamieni ziemię w piekło... Piekło było. Zgotowali je ludzie. Innym ludziom.

FN: A jak rozpoznasz, czy jest to ISTOTA dobra?

JR: Bardzo prosto. Wystarczy, że posłuchasz jego słów. To jego słowa mają sprawić, że drgnie w Tobie struna światła, która jest w każdym z nas. Tak mówią proroctwa, że ten niezwykły człowiek będzie mówił rzeczy tak mądre, że nie będzie w stanie wymyśleć ich zwykły człowiek. W słowach będzie ukryty „Bóg”... Naprawdę jestem ciekaw, jak to wszystko będzie wyglądać.

FN: Jeśli się pojawi...

JR: Bądź spokojny, to pewne! Praktycznie mógłbym się założyć o każde pieniądze, że jesteśmy na 5 minut przed jego zejściem. Chyba, że już jest na Ziemi... Może.

FN: Jeśli byś się z nim spotkał, to... co byś mu powiedział?

JR: Hmmm.... Chyba bym padł na kolana. I nie powiedział bym nic. Co znaczą moje słowa? Byłoby mi wstyd.

FN: Dlaczego?

JR: Za to, co zrobiliśmy na ziemi! Wiesz dobrze, że czytam książki historyczne, oglądam telewizję, czytam gazety, obserwuję współczesny świat... Nie wygląda to dobrze. Chociaż z drugiej strony podobno ta istota wie wszystko. Czyli musi wiedzieć o tych wszystkich strasznych rzeczach. I mimo wszystko zdecydowałby się wrócić... To musi być ktoś wyjątkowy, kierujący się miłością do człowieka.... Często o Nim myślę. Świat potrzebuje Go.
Tekst: Jerzy Rastawicki
Źródło:
"Gdy wypełniają się proroctwa" Wydawnictwa Limbus i Jantra, www.jantra.com.pl

Cytuję tylko ten fragment, bo pokazuje on ducha całości. Wszyscy, co czekają na przyjście "KOGOŚ", zawsze prawie piszą, że świat zmierza ku złemu, że to równia pochyła, że wystarczy zobaczyć, co się teraz dzieje na świecie etc. Ale ludzie, przecież to się dzieje nie od dziś, nawet nie od 1000 lat, a od zawsze! Ludki mówią, jaka to 2 wojna światowa była upadkiem ludzkości, kolosalnym złem. A średniowiecze? Tam taką wojnę mieli 364 dni w roku - i jeden dzień pokoju, by nieco ochłonąć. Gonienie za pieniadzem i podbojem? Przecież to już było przed naszą erą! I cały czas dalej. Zatracenie wartości moralnych? No ba, jest. Ale jakich wartości, skoro ludzie już w średniowieczu choćby JESZCZE bardziej te wartości zatracali? Że tyle przemocy na świecie? A to kiedyś morderstw, gwałtów, tortur, obelg i innych takich nie było? Były, a jakże!

Dlatego ludzie, przestańcie, proszę ja Was bardzo, biadolić, jak to świat zmierza ku złemu, ku samozagładzie etc. Może w kwestii niszczenia środowiska naturalnego tak, ale nijak inaczej. Wojna, przemoc, zło, zachłanność, egoizm - to nie jest wymysł ostatnich 100 lat, to jest od początków ludzkości. Więc dzisiejszy dzień jest równie dobry na przyjście "Superistoty", na zmiany, jak byłby i 3000 lat temu.

Sam fakt ze nie chcecie zla, ze nie chcecie wojen, ze chcecie uczuc w swoim zyciu , ze piszecie i dyskutujecie o tym i ze zmienily sie wzorce moralne w WAS JEST PRZYKLADEM IZ SWIAT NIE IDZIE W DOL TYLKO W GORE.
Po pierwsze musi sie urodzic inna swiadomosc , ktora zechce zmian , wowczas zaczynacie kreowac zdarzenia w swoim zyciu pozytywne. To proces ,  nie dzieja sie zmiany w jednym dniu.
Zanim one nastapia wali sie cale zycie,powstaje totalny chaos, i same straty. Musialo runac to co bylo iluzja , by mozna bylo na tym miejscu ( nasze zycie) zbudowac to COS co jest juz nowa konstrukcja z nowych pieknych wartosci dobra zbudowana.
Kazdy z nas jest powiazany z  jakoms iluzja, ktora go bardzo mocno wiezi. Uwalianie sie to pokonywaniem  strach utraty ( dla wielu roznie) wladzy, autorytetu, pieniedzy, bliskiej osoby , wiedzy ..... To wszystko sie dzieje naprawde , musimy tego doswiadczac, jednak przekroczenie tej bariery strachu zdejmie z nas kurtyne iluzji ktora dzielila nas od prawdy. Gdy sie to stanie, dopiero wowczas poznamy PRAWDZIWA WIEDZE.

Kiara :) :)

kiara
zauważ, w kim się budzi
nie bierzcie tego do siebie, ale te babinki, które ze łzami w oczach w radiu mowily o enkim juz niedlugo poumieraja

potem w piramidzie wieku jest z deczka wyrwa i sami sceptycy
a potem znowu poplecznicy, bo mlodzi i jeszcze są ufni.

moim zdaniem to nie jest zadne przebudzenie...

przebudzenie nastapilo u schylku sredniowiecza, kiedy ludzie zaczeli po raz pierwszy zadawac sobie pytanie 'dlaczego?'
wspolczesnie oducza sie nas zadawac pytania...niestety

Dawno nie widziałem takiej ilości sceptycyzmu! człowieku, jakie przebudzenie w średniowieczu! wtedy to PRZEBUDZANO NA WIARĘ W JEDNEGO BOGA OGNIEM I MIECZEM!!! a przebudzenie nastąpiło dopiero dużo później, gdy przestano ZABIJAĆ za herezję (heresis (gr.) - wybór!), wtedy nastąpiło przebudzenie ale nie u tych, którzy w średniowieczu byli zabijani lecz u tych, którzy zabijali - rozumiesz?!

religie upadną jak wszyscy się przebudzą lub większość bo nie będą potrzebne, jedyną religią będzie dla nas PRAWDA! i do niej SAMI będziemy dążyć (ja dąże już od wielu lat)

Moderatorze oficjalnego forum Projektu Cheops - zachęcam do większego przeanalizowania złożoności problemu a nie płytkie stwierdzenia typu, że babki umrą a piramida się popsuje!

Mod nie powinien mieć takiego nastawienia do PCH bo nie będzie obiektywny wtedy w swoich ocenach...

Kapłan 718!

A więc w skrócie i na temat, co tu było z mojej strony
1) Nie doczytałeś dokładnie, miałem to samo na myśli - odnośnie średniowiecza. Przebudzenie u schyłku, gdy ludzie zaczęli pytać 'dlaczego' i powoli odsuwać się od władzy kościoła.
2) mod sobie siedzi i pilnuje, żeby przestrzegano regulaminu, może sobie mieć nastawienie jakie chce...

Jest mówione że w 2009 roku upadnie religia
Na serio myślicie że to będzie katolicyzm ??

Cysio,
katolicyzm to jedna z religi, a upaść ma religia jako całość, nie pojedyncza sekta. Cały system religijny zostanie unicestwiony. Czy nastąpi to radykalnie, czy będzie postępowało powoli, czyli likwidować bedą pokolei poszczególne wyznania, to czas pokaże. Choć logika podpowiada, że jeśli padną, to wszystkie jednocześnie.
I daj panie jak najszybciej.
Choć należy się spodziewać, że nie będzie to proces bezbolesny. Zanim do tego dojdzie musi nastąpić coś co da rządzącym argumentd do takiej zagrywki. En-ki i biblia nazywają to wielkim uciskiem.

sory nie wierzę ani ani troszeczkę ; wg mnie religii nie upadnie bo i raz niby czemu a i dwa nie widać żadnych przesłanek

Dzisiaj jest Wigiliia dzień przyjścia na świat Jezusa ; miliony osób siada dzisiaj do Wigilii że w Polsce to nie mówię ; świętuje dzisiejsze wydarzenie - narodzenie Jezusa a wy mówiecie o upadku religii??
Sory aleupadku religii nie było , nie ma i nie będzie

a ile osób myśli o Jezusie, pomyśl, a ile o choince, dwunastu potrawach i św. mikołaju

edit:
no powiedzmy sobie wprost, co wspólnego ma zajączek czy choinka z Jezusem. Tradycja tradycją, nie mieszajmy religii do religii, hehe..

Dobre,
ale dajmy spokuj. Ponoć to dziś taki wyjątkowy dzień. więc niech tak pozostanie jak Cysio kliknął.
Niebawem dowie się pewnych rzeczy, otworzy oczy i nie będzie się nerwował. ;D

Nie denerwuje sie - wręcz przeciwnie ; myśle że jak wypowie się też ktoś kto jest przeciwko tezie tu przedstawionej to dysksusja będzie i świeższa i ciekawsza a zamierzam bronić swojej wiary

Ciekaw jestem czego miałby się dowiedzieć żeby jak tu mówicie upadnie religia a tym samym nie będe wierzył w religię katolicką jak i samego Boga

Dla niektórych katolików (np, skoro już ta religia została wspomniana) końcem religii byłoby udowodnienie, że ktoś taki jak Jezus nie istniał, lub też że nie umarł na krzyżu, etc (np gdyby z Watykanu "wyciekły" tajne na to dowody). Z tym, że ważne, by rozróżnić religię jako wiarę w konkretne bóstwa od etycznej i moralnej wartości tej religii. Bo o ile udowodnienie, że Jezus nigdy nie istniał, dla kogoś, kto opiera na tym swoją wiarę, byłoby jej końcem, o tyle dla kogoś, dla kogo Biblia to głównie wspaniała księga wartościowych prawd moralnych, nie przejąłby się tym specjalnie.

Uważam więc, że nie tyle RELIGIE mogą upaść, co może się zmienić pojęcie religii, z wyznawania konkretnej "historii", w wyznawanie konkretnych wartości moralnych przez daną religię reprezentowanych. Może to też przynieść upadek INSTYTUCJI religijnych - ale nie religii jako takiej.

Zgadzam się z Tenebraelem w pełni według mnie upadną religie jako instytucje przez co powstanie jedna wspólna wiara

P.S. Tenebrael czy ten twój przyklad to tylko rzucone tak sobie zdanie czy masz na to dowody ?

Przecież to to samo, tylko ubrane w ładniejsze słowa.
upadek relifii nigdy, przynajmniej w moim pojeciu, nie był tozsamy z zanikiem wiary. To zupełnie różne kwestie.

http://www.wprost.pl/ar/139835/Objawienie-Gabriela/ zapraszam ;) i tutaj http://www.dziennik.pl/swiat/article203233/Probuja_nam_wmowic_ze_historia_Chrystusa_to_plagiat.html

Czy powstanie wspólna wiara, to nie jestem pewien - mimo wszystko wartości moralne każdej religii nieco się różnią, stąd dalej mogą pozostać różnice. Natomiast może się zmienić postać religii z rytualno-dogmatycznej w etyczno-ideologiczną (np jak może się zmienić chrześcijaństwo? Dalej wiara w jedno życie, a nie reinkarnację,  wpewną nagrodę po śmierci, czy też wiara, ze Jezus przekazywał wartościowe prawdy, ale już bez czysto kościelnych praw i norma).

Co do dowodów to nie, nie mam takich, nie sądzę, by takie niezbite dowody istniały. To był jedynie przykład, "co by było gdyby" :)

hmmm jeśli chodzi wam o przemianę jeśli chodzi o instytucje kościół to możliwe może coś takiego być

jeśli zas o obalenie wiary ; obalenia podstaw wiary to jestem przeciwnikiem

Tu ktoś mówił o jednej religii ; bo taka prawda że powinna być jedna religia ; ten sam Bóg nas stworzył ; modlimy sie tak naprawdę do tego samego tylko każdy bo swojemu nazwał ( Allach , Bóg , Jahwe itp itd)

Nie wiem po kiego grzyba Benedykt XVI zmienił imię z Jahwe na Adonai czyli pan.

„Tygodnik Powszechny” donosi, że Watykan w specjalnie wydanym rozporządzeniu, zakazuje używania imienia Boga. W „TP” czytamy:  Nie dla Jahwe. Bóg to Adonai.

Ciekawe, nie słyszałem o tym... Adonai, hę... nawet ładne.

Ładne, ładne, ale nie wiadomo czy ten Adonai będzie chciał żebyśmy dalej wierzyli w brak reikarnacji, czy będzie nas karał i nagradzał jak ten poprzedni? Czy będzie "ludzki" (z rozdętym ego), czy będzie nas straszył piekłem ? >:D
B XVI to fajny chłop, ale obawiam się, żeby nam nie przyprowadził jakiegoś nowego złotego cielaka, bo ten poprzedni może być zazdrosny. Co tam może, on na sto procent jest zazdrosny, sam osobiście pisał w Starym Testamencie...

Pozdrawiam - Thotal :)

Wiecie w sumie Bóg to Bóg niezależnie jak Go nazwiemy a Adonai to jest skrót Adonai Jahwe znaczy Pan Bóg więc pewnei chodzi o to żebyśmy nie mówili Boże tylko Panie Albo Adonai znacznie trudniej jest powiedizeć w  w trudnej sytuacji Adonai niż Boże wieć może o to chodzi bo fakt faktem ludzi nadużywają tego słowa. Nie wiem jak wy ale ja to widzę w ten sposób

nie popełniaj proszę tak wielu błędów w rozumowaniu... Żydzi właśnie dlatego używali Adonai (co znaczy PANIE) żeby nie używać imienia Boga które zostało zapisane spółgłoskami JHWH (Jahwe) Które oznacza JESTEM KTÓRY JESTEM. Shema Israel Adonai Elohenu

co za różnica jaka nazwa ; i tak to ta sama osoba i czy będe mówić Ojcze nasz czy Jahwe czy Adonai to tak mówię do tej samej osoby - do Boga

Ładne kwiatki. Czytam aktualnie Przesłanie Archanioła Michała, które przekazała Ronna Herman.
Ów archanioł, będąc jedną z ikon szeroko pojętego chrześcijaństwa tak wypowiada się o religiach:

..."Obecnie jesteś przygotowywany do spotkania i połączenia z mnogimi przejawieniami (fasetami) swojej wyższej Jaźni, które pozostawiłeś w niezliczonych piramidach Światła, rozsianych po całym wszechświecie. Ci, którzy weszli na ścieżkę, stopniowo znów zaczynają pojmować uniwersalne prawa i prawdy kosmiczne. Po drodze do oświecenia, krok po kroku skorygujesz i wykluczysz wszelkie błędne wyobrażenia, jakie żywiłeś, te, które kiedyś wytworzyły Wasze fałszywe tradycje i religie, ślepo sankcjonujące samą swoją literę oraz pozostawisz za sobą ograniczoną rzeczywistość niedostatku, własnej niegodności, przesądów i lęku. Musisz obrachować się ze sobą, tak by wgląd wewnętrzny odsłonił Ci nową wiarę, wiarę życia oraz zadecydować, którędy dalej podążać: ścieżką Światła, czy też doliną krainy cienia." ...

http://www.sm.fki.pl/index.php?nr=Przeslanie_Archaniola_Michala_1

a co z tymi którzy  dopiero zaczynają, nie daj Adonai , rozpęta się wojna będzie trudno pogłebiać Siebie

Jeśli już wkroczyłeś na ścieżkę "pogłębiania Siebie", to znaczy że jesteś świadomy potrzeby tego i nawet gdyby "nie daj Adonai , rozpęta się wojna", to ani Tobie, ani komukolwiek innemu to nie przeszkodzi.

Powiedzmy ze jestem w fazie uczenia sie medytacji i jednak niezalenznie jak bardzo pragna bym siegnac bardziej w Siebie bez warunkow mi sie nie uda tak mi sie osobiscie wydaje :)

Słusznie zauważyłeś "tak mi sie osobiscie wydaje".
Mnie się wydaje, że jeśli sam sobie nie będziesz stwarzał różnych wyimaginowanych ograniczeń, przeciwności, to nic Ci nie przeszkodzi w Twym rozwoju.
Ale to moje zdanie.

I moje też - Thotal :)

Witam forumowiczów w Nowym Roku 2009.
Mam nadzieję, że upłynie on na radosnym oczekiwaniu przyszłych wydarzeń a nie na strachu przed nimi.Ten nowy rok dopiero się zaczyna więc będziemy świadkami tego co nastąpi. Zgadzam się z poglądem ,że nie jest ważna religia,przynależność do konkretnego wyznania lecz ponadczasowe wartości z miłością na czele.Liczy się człowiek.
Religia to dla mnie kajdany.Narzucane przez księży i Watykan reguły postępowania.Księża to hipokryci,którzy okłamują ludzi od wielu pokoleń.Zniekształcili naukę Jezusa i biblii,aby podporządkować sobie wiernych i oczywiście móc korzystać z ich dóbr materialnych.Sięgnijcie pamięcią wstecz, zajrzyjcie do historii.
Dla mnie upadek religii oznacza wolność duchową.wreszcie.

 

Witamy Monie ;)
Nie wrzucaj wszystkich księży do jednego worka, bo może nie wszyscy są ŹLI.
Tak samo jak religia to nie tylko katolicyzm.

I dosłownie o to chodzi - WOLNOŚC DUCHOWA! każdy (kiedyś) zda sobie sprawę, że nie potrzebuje już zadnego Kościoła Katolickiego czy innej religii i sięgnie do nauk rdzennych i będzie stosować metody prowadzące go do tego co nota bene nie osiągnie przez oddanie się Jezusowi (sic!) lub innemu "pomazańcowi" inaczej Chrystusowi* bo wielu ich było w historii...

Boga nie będzie się już szukać gdzieś POZA sobą ale WEWNĄTRZ NAS SAMYCH - wtedy upadną wszystkie religie...

potrzebne nam są narzędzia i metody a w KK to "my" jesteśmy narzędziami służacymi do celów znanych tylko tym najwyżej - księża też są narzędzami właśnie, nastał w końcu czas aby z narzędzia stać się kimś używającym tego narzędzia - mówiąc bardziej skomplikowanie - z obiektu kreacji stać się kreatorem...

tego życzę wszystkim w 2009 roku!
Kapłan 718'

*ponieważ to nie jest prawdziwa postać a kompilacja wielu wtajemniczonych - Christos to w grece ktoś inicjowany lub wtajemniczony, tytuł a nie nazwisko, w Starożytnym Egipcie był zwyczaj aby smarować wtajemniczonych maścią z krokodyla (Kult Sobka) - stąd POMAZANIEC po grecku CHRISTOS - takie to proste!!!

Dokładnie ; nie ,,,wrzucaj do tego samego worka '' Rydzyka i np kard. Dziwisza

Znany jasnowidz Jackowski przepowiada, że w 2009r.

Umrze bardzo ważny ksiądz, wielka osobistość. I widzę dużo ludzi w kościołach - to, co dzieje się w świecie sprawi, że ludzie się będą modlić.

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081231/REGION/693970679 (http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081231/REGION/693970679)

Wydaje mi się, że to będzie Benedykt XVI. Papież ucieknie z Rzymu i będzie się mówiło, że umarł.

ostro ; to ja może na hyde parku zamieszczę ten wywiad i przepowiednie

W 1908 roku urodził się na Węgrzech jasnowidz, podpisujący się pseudonimem "Czeladnik". Niewiele o nim wiadomo. Miał na imię Franciszek, jego ojciec zmarł na trzy miesiące przed jego urodzeniem. Już jako chłopiec miał różne wizje.

Wizje "Czeladnika

Losy ostatniego papieża

Jasnowidz z Węgier przytacza bogatą w szczegóły wizję mówiącą o tym, że papież w towarzystwie swojego sekretarza opuści Rzym i zamieszka na wschodzie w małym, niskim domu. W pobliskiej skromnej kaplicy będzie odprawiał msze święte. Jasnowidz daje dokładny opis tego domku. Mówi, że będzie miał płaski dach, pomalowany będzie biało-zielonymi farbami. Stanie w murowanym ogrodzeniu, szeregowo wśród innych domków. Okoliczni ludzie nie będą mieli pojęcia, kto w tym domu mieszka. "Czeladnik" dalej twierdzi, że w owym domu zostanie zainstalowana maszyna, za pomocą której ukrywający się papież będzie rozmawiał z kardynałami na całym świecie. Te wszystkie rozmowy zostaną zapisywane przez tę maszynę.

Zdaniem "Czeladnika" rządy Antychrysta potrwają tylko trzy lata i sześć miesięcy. Gdy papież przebywający w ukryciu dowie się o klęsce Antychrysta wezwie kardynałów, arcybiskupów oraz przełożonych zakonów. Następnego dnia odprawi uroczystą mszę świętą w pokutnym franciszkańskim habicie, boso i z odkrytą głową. W tym czasie zwolennicy pokonanego Antychrysta dowiedzą się, gdzie przebywa papież. Będą chcieli zbombardować ten dom i uśmiercić wszystkich zgromadzonych w nim na mszy świętej dostojników kościelnych. W miejsce pobytu papieża skierowane zostaną bombowce. Gdy msza święta będzie dobiegać końca, pojawią się samoloty, a do kaplicy papieskiej przybiegnie wystraszony człowiek z wiadomością, że kaplica zostanie zbombardowana. Dalej "Czeladnik" przepowiada:

"Na tę wieść nastąpi cisza, śpiew ucichnie i na wszystkich twarzach zjawi się lęk śmiertelny..."

Ostatni papież nie przestraszy się jednak. Sam zaintonuje pieśń i procesja wyruszy w pole. Słońce będzie świeciło bardzo słabo. Przyroda będzie obumierała. Wszyscy wierni ustawią się w procesji, papież weźmie Najświętszy Sakrament i poprowadzi ich na śmierć, śpiewając ostatnią pieśń. Ten śpiew będzie wyznaniem wiary i męczeństwa. Gdy rozlegnie się nad nimi huk bombowców, do serca papieża wkradnie się lęk śmiertelny. Tuż przed śmiercią spojrzy na monstrancję, która ku jego zdumieniu okaże się pusta. W ostatniej chwili życia papież przez okienko w monstrancji zobaczy jednak postać żywego Chrystusa, który będzie szedł ku niemu w czerwonej koronie na głowie.

Bibliografia: Wielka Księga Przepowiedni

Często słychac głosy że PCH to sekta i wcielone zło. Zapewne od tych którzy uważaja siebie za wyjatkowo tolerancyjnych, a szczególnie od tych którzy są za wolnością - szeroko rozumianą.
Religia jako dogmat narzucony nam od urodzenia i w nim wychowywani, ogranicza nam pole widzenia. Bo ja jako człowiek jestem żywo zainteresowany "pójściam do nieba" wieć jak tam trafić za pomocą religi. Bo jakby nie bylo na świecie jest kilka dominujących religii przez co jednozacznie mozna mówić że większa częśc ludzi żyje w wimaginowanym świecie niewłaściwej religii (lecz podatki i daniny sa jak najbardziej prawdziwe) Co jeżeli religia do której wcielono mnie bez mojej wiedzy, woli i zgody jest tą niewłaściwą? wtedy zgodnie z mysleniem religijnym trafię z automatu do piekla co mi sie wcale nie podoba.
Od malego mówia nam że na ostatniej wieczerzy Jezus ofiarował swoje ciało i krew bysmy je sporzywali (tak w wielkim skrócie) ale przecież spożywanie ludzkiego ciala i krwi jest praktykowane w okóltyźmie. Sa także udokumentowane przypadki, w tym jeden wydażył się przy udziale JPII, że hostia zamieniła się w krwawy kawałek ludzkiego mięsa.
Także prześladowania ojca Pio jak i innych stygmatyków oraz osoby mające objawienia przez kościół nalezało by uznać że "tak jest po katolicku"
Owe zachowanie jest praktykowane od wieków, bo jak wytłumaczyć fakt że kilkaset lat temu księża biskupi mieli swoich chłopów pańszczyżnianych (niewolników) a za wszelkie nieposłuszeństwo w płaceniu na nich byli karani torturami, wiezieniem i innymi restrykcjami.
Czy mam to rozumieć "że tak jest po Bożemu"?
A jak wytłumaczyc że kościoły ze średniowiecza wygladaja jak fortyfikacje wojskowe, z wierzami wysokimi murami itp. Bo skoro sa tacy dobrzy dla ludzi to przed czym/kim mieli sie wtedy bronić?

teofil współczuję Ci, że takie masz pojęcie o okultyzmie! nawet sataniści (prawdziwi) wiedzą, że nie wolno zabijać zwierząt - nie mówiąc o ludziach już - a tym bardziej jeść tego... takie bajki to są chyba modne teraz - ludzie nie wiedzą o czymś i gadają głupoty, jestem okultystą i wiem co mówię, nie uznajemy absolutnie zabijania lub jedzenia ciała - to jakieś chore  :o

Kapłan 718'

Przepraszam, zapomniałem się i z tąd mogło wyniknąć nieporozumienie.
Mówiąc okultyzm nie miałem namyśli tego co napisane jest w wikipedi pod tym określeniem.
Bo z niego niektórzy moga uznać że owa dziedzina jest piekna i jasna, co jest wypaczeniem prawdzwego znaczena tego słowa.
Mówiąc o okółtyźmie miałem namysli jego prawdziwą istotę taką jaka była przed dwoma tysiacami lat i wcześniej. Wtedy kiedy byly tworzone te obrzedy. W późniejszysz czsach ślady zatarto i okóltyzm stal się czyms nawet pożadanym

Dla rozluźnienia.Oto "prawdziwi" katolicy.Litości!!!!
http://video.google.com/videoplay?docid=-2022981497114401972

Uśmiałem się do łez
http://video.google.com/videoplay?docid=-5835749526554211113&hl=pl zobacz cały materiał

Zobaczyłam.To straszne.Można tylko pozazdrościć im  jednego strategii i wytrwałości w działaniu.Gdyby tak PCH miał taką rzeszę zwolenników i tak liczną oddaną grupę sponsorów to faraon byłby już wykopany,a duża część społeczeństwa wiedziałaby o orędziu miłości.A może tak zaangażować TVN >:D?

Albo też cały Egipt by był rozkopanym placem, w poszukiwaniu "mumii, której nie było" ;P

A do czego manipulacja może doprowadzic

Ale zdaniem Oto "prawdziwi" katolicy.Litości!!!! nie wrzucaj mnie katolika to tego samego worka z tymi oszołamami (bo tutaj to w głowie coś nie tak przez Rydzyka)

Nie miałam na myśli normalnych ludzi.Sama też jestem katoliczką i to praktykującą,a to co  zobaczyłam to obłęd!

Wolę zaufać mistykom chrześncijańskim niż przekazom channelingowym, sorry :]

Wolę zaufać samemu sobie i dać się prowadzić swojej intuicji oraz fundamentalnym prawom funkcjonującym we Wszechświecie :-)
"Nauczyciel pojawia się, gdy uczeń jest gotowy go przyjąć" - wierzę w to, ale......zgubiliśmy gdzieś po drodze sens funkcji nauczyciela, przecież jest początek i koniec nauki, a My ciągle kurczowo potrzebujemy odwoływać się do tych samych nauczycieli....

,,fundamentalnym prawom funkcjonującym we Wszechświecie ''

skąd pewność że takowe istnieją? Może wszechświat to nic innego jak pusta przestrzeń i miliardy ciał niebieskich :) Nic więcej tylko my, planety i gwiazdy. Osobiście bym się cieszył, nawet bardzo. Jednak coś tam pewnie jest...

Bonifacy, przyzwyczajaj się, na tym forum większość uważa, że zna wszystkie prawa wszechświata.

Nie koniecznie, dyskutują onich, wymieniają się wiedzą i ewentualnymi doświadczeniami, ale to nie znaczy że uważają się za znawców. Dla mnie niektóre poruszane przez nich tematy też wydają się jakby omawiali je ci, którzy je tworzyli (owe prawa), jednak takie postrzeganie wynika z mojej nieznajomości tematu. Po prostu jestem w tych zagadnieniach zupełnie zielony.

Bonifacy , Septerra nie uważacie miłości za "fundamentalne prawo we Wszechświecie" ....no szkoda


aaaa... i jeszcze jedno, Bonifacy , miliardy ciał niebieskich i oczywiście tylko MY , "jedyna i cudowna" intelogencja w tym bezmiarze pustki....szczerze, to usmiałem się na dobranoc :)

Każdy ma prawo do własnego MATRIXA.




"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

To też :) Choć tą emocję "mam wiedzę, której nie posiadają przeciętniacy", czuć aż za często w postach.

Rutkoś
Fundamentalne prawo to takie, któremu podlegają wszystkie inne... Gdyby prawo miłości było fundamentalnym... nie byłoby zła, nie mogłoby zaistnieć, bo każdy czyn podlegałby pod prawo miłości. Nah, świat jest raczej bardziej skomplikowany...

Septerra , świat jest bardziej skomplikowany na Nasze własne życzenie, co do miłości to Ona jako prawo współistnieje z.....wolną wolą , nie zmusisz nikogo by postępował wg. zasad prawa miłości, to trzbea poczuć i wg. mojego skromnego zdania, to jest część tzw. oświecenia duchowego, podkreślam wg. mojego zdania i podkreślam , że to część ;)
Czytam obecnie ostatnią książkę Barbary Maricniak i jestem pod wielkim wrażeniem jak przesłanie od Plejadan pokrywa się z różnymi głosami przeczytanymi ostatnio w książkach ( gdzież przyszłoby mi do głowy łączyć Plejadan z trylogią dr. Newtona ) czy przeczytanych postach na tym forum, a przede wszystkim własnymi przemyśleniami na bazie medytacji

Pozdrawiam serdecznie w ten zimowy poranek z Krakówka :)

P.S, U Was też taka wspaniała zima ? :-)

"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

czyje to słowa? Skąd pewność że to świetliste istoty? Może to jakieś byty astralne które chcą nam namieszać w głowach? Miłość prawe wszechświata? Kto ustala te prawa? Skoro to takie podstawowe prawo to niech te ,,świetliste itoty'' wpadną i to wprowadzą tutaj, na Ziemii niech wyślą troche spodków aby nam wmówiły prawde a nie jak to się usprawiedliwiają ,,że by powstało więcej sekt jak to już miało miejsce...''. Jednyne prawa wszechświata jakim się oddaje to prawa fizyki.
 

i jeszcze jedna myśl Yody
Strach prowadzi do gniewu, gniew prowadzi do nienawiści. Nienawiść prowadzi do cierpienia. Cierpienie prowadzi na Ciemną Stronę mocy. :D

Niby film, ale to akurat stwierdzenie to mistrzostwo świata :)

BŁAD zmanipulowałeś ostatni cytat, nigdy w nim nie było, że cierpienie prowadzi na Ciemna Stronę Mocy.

Ale manipulować każdy może, a niektórzy w szyderstwach i manipulowaniu, kpieniu i obrażaniu pewno są już mistrzami.
Jest jeszcze jedna maxyma, która mówi "Wszystko co mnie robisz, sobie robisz".

pozdrawiam

"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

krzysiek0000

Gwoli ścisłości: "Fear leads the path to the Dark Side" - reszta nawet niepotrzebna. A akurat na tym forum strachu jest od groma ;)

Przepraszam że uraziłem "Waszą Świetlistość" nie miałem takiego zamiaru

Znajdź po angielsku ten cały cytat do, którego się odnosiłem i przestań i dopasowywać treści do swoich tez.

a dokładnie ten: Strach prowadzi do gniewu, gniew prowadzi do nienawiści. Nienawiść prowadzi do cierpienia. Cierpienie prowadzi na Ciemną Stronę mocy.

"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Chej, ludeczkowie kochani, 09 dopiero się zaczął a wy już ... .
Odpuśćcie sobie te przepychanki. Przecież można inaczej.

Jenny Ribes, znany ekspert Objawień Garabandalskich, wygłaszająca o nich prelekcje na całym świecie, przewiduje następujący scenariusz oczekujących nas wydarzeń:

1..Nawiedzenie Europy przez śniegowo-lodowe tornado.

2..Ucieczka Papieża z Rzymu – z racji wybuchu „rewolucji” we Włoszech i Francji, skutkiem czego będzie wymordowanie księży, biskupów i kardy-nałów (patrz: III Tajemnica Fatimska oraz Orędzia Amsterdamskie).

3..Wybór antypapieża – w panującym zamęcie i chaosie zostanie rozpow-szechnione w świecie kłamstwo o śmierci Papieża. Będą zorganizowane uroczystości pogrzebowe – przy pustej trumnie. Jednocześnie zostanie wy-brany nowy „papież”.

4..Rozpad Unii Europejskiej – załamanie się handlu, transportu i komuni-kacji.

5. Wraz z ucieczką Papieża z Rzymu, kościoły zostaną zamknięte. Będzie można modlić się jedynie potajemnie. Nastąpi krótkie prześladowanie chrześcijan.

6. Zamknięcie banków

7. Krach na światowej giełdzie

8. Wystąpienie antychrysta, który – jako „mąż pokoju” – przedstawi swoją ideę ratowania świata.

.......

Ostrzeżenie

Zakończy niepokoje, rozruchy i chaos. Pozostawi po sobie zupełnie odmie-niony świat.

Czas po Ostrzeżeniu

– Masowe nawrócenia, szturm na konfesjonały.

– Pochówek w zbiorowych grobach tych, którzy stracili życie

podczas Ostrzeżenia.

– Klęska bezrobocia.

– Wielki wzrost powołań i wstąpień do Kościoła.

Cud

Conchita powiedziała, że Cud będzie miał miejsce po wielkich opadach śniegu, w czwartek, w marcu, kwietniu lub maju, pomiędzy 8. a 16. dniem miesiąca, ale nie 8-go. Stąd w grę wchodzić może jedynie 11 marca, 15 kwietnia lub 13 maja. Conchita na 8 dni przed Cudem poda jego termin. Papież zobaczy Cud, gdziekolwiek by się nie znajdował. Oznacza to, że zo-stanie uzdrowiony, bowiem zgodnie z Orędziami, każdemu, kto zobaczy Cud, zostanie przywrócone zdrowie. W jakiś czas po Cudzie, gdy zło dosięgnie zenitu (patrz niżej), Papież zostanie zamordowany. Ma on to samo zadanie do spełnienia co Mojżesz – doprowadzić swój lud do „ziemi obie-canej” – Nowego Czasu Złotej Epoki, Chrystusowego Królestwa Pokoju. Sam jednak do niej nie wejdzie. Zginie jako męczennik.

Czas po Cudzie

Nastanie krótki okres pokoju. Ponieważ jednak świat nie wytrwa w skrusze, do władzy dojdzie antychryst, wraz z antypapieżem. Nastanie wielkie prześladowanie chrześcijan – wszystkich, którzy nie dadzą się oznakować [„znakiem bestii”/patrz Apokalipsa wg św. Jana/ – bioczip?]. Będzie ono podsycane kampanią w mass mediach. Bóg będzie swoich prowadzić!

Słuchajcie. Tu nie bedzie upadku religii tylko PCH
Chyba, ze PCH jest tą religia.

Pisze jak byk: Będzie upadek wszystkich religii.

Sesje nr 67

Andrzej: Dziękuję bardzo. Następne pytanie. Jest konflikt pomiędzy religią chrześcijańską i muzułmańską... Czy Allach zwycięży na całym świecie?

Samuel: Zaczekajcie... Zaczekajcie jeszcze trzy lata i będzie upadek wszystkich religii. Bóg... Bóg Najwyższy... Właściciel Ziemi - do niego należy religia... Do niego należą wszystkie istoty... Religie... Religie nie zostały ustanowione przez Boga, ale przez ludzi. Za słowem "Mahomet" też jest Bóg Najwyższy. Nie będzie zjednoczenia wszystkich religii. Będzie upadek wszystkich religii... Potem nastąpi chaos... Po dwunastym roku dopiero nastąpi odbudowanie religii i jednej... Jeden pasterz poprowadzi całą owczarnię. Słucham.

właśnie balatazr, chyba większość źle to odczytało - nie chodzi o upadek religii jako konkretnej ale RELIGII WSZYTSKICH (staną się zbędne a czemu to zrozumie każdy człowiek myślący samodzielnie)

718'

Bo Bóg będzie nas prowadził :)))  dorzbe że bedzie trzeba o to powalczyć :PP

nie TEN bóg o którym myślisz i myślicie - jest tylko jeden BÓG i nie mam NIC wspólnego z chrześcijaństwem i Kościołem Katolickim - oni występują przeciw niemu szerząc fałsz i obłudę...

718

A ja myślę o tym jedynym co mnie stworzył  :PP Nie ważne jak Go nazwę ważne że się do Niego modlę :)

ważne żebyś wierzył SERCEM w to co wierzysz a nie tylko pusta wiara przyjęta na siłę lub z braku wyboru...

718'

A co byście powiedzieli na to, ze Bog jest w nas ? Ze poswiecil swoje istnienie na wielki wybuch poczatkujacy nasze zycie. Jest on energia wypelniajaca caly wszechswiat :D

No cząstka Jego jest w Nas po a po śmierci łaczymy się razem z Nim ja tak uważam

tak - w sensie absolutnym wszyscy staniemy się BOGAMI ale to potrwa i to długoooo!

jest taki tekst hip-hopowy "jesteś bogiem, uświadom to sobie, sobie"

718'

Kto chce, abym po smierci mogl go nawiedzic udowadniajac, ze zyje niewidzialnie ?

w sumie jak tak bardziej słucham róznej muzyki to dużo jest takich tekstó ciekaw jestem czy jej autorzy są chociaż trochę świadomi tego :D

posłuchaj sobie MEZO (od Mezopotamia) i zobacz jaki jest przekaz podpropogowy albo Kaliber 44 - ćpuny myślą, że MARIA to MARIHUANA a my z kumplem odkryślimy, że właśnie NIE! że chodzi o MM :) wogóle wokalista (RIP) Magik - sama ksywa dużo mówi, a nazwa albumu Księga Tajemnicza? a Zakon Marii? to wszystko trzeba czytać symbolicznie i oni byli świadomi tego pisząc te teksty....

słucham głównie metalu ale znam te ciekawostki z róznych hip-hoipwoych kawałków...

Kapłan 718'

a znasz jakieś ciekawoski  z gatunku techno :D

słucham głównie ale nie GÓWNA! to nie muzyka lecz bity generowane komputerowo, które potrafie zrobić w chwilę mając sample - metal natomaist tworzą prawdziwi muzycy i nagranie albumu czasem trwa nawet miesiąc a nawet dłużej...

718'

Chopy, chyba wam się tematy pomyliły ;D

Przeczytałam teraz cały wątek i chciałabym się odnieść do kilku kwestii.

Jeśli chodzi o przepowiednie Jackowskiego - już się zorientowałam, że dla każdej gazety ma nieco inne.

Historia ponadto uczy, że jeszcze żadne przepowiednie nie ziściły się w 100%. To może być m.in. dlatego, że jako ludzie mamy wpływ na przyszłość.

Upadek religii - dokonuje się już systematycznie od końca XIX wieku. Zaczął się w krajach tzw. Zachodu. Upadek ten ma wiele aspektów:
- coraz mniejszy odsetek parafian uczęszcza co niedzielę na mszę (w Polsce również, ostatnie liczenie wiernych to pokazało, w małych miastach najbardziej katolickiej Małopolski - 50%, w wielkich miastach - 20-25%...)
- coraz mniejszy odesetek wiernych przyjmuje komunię i chodzi do spowiedzi, mimo uczęszczania na msze
- coraz mniej uczniów uczęszcza na religię (w Warszawie mogą być nawet w mniejszości!)
- coraz mniej wiernych wierzy we wszystkie dogmaty, prawdy wiary itd.
- wierni mają coraz mniejszą wiedzę nt. tzw. "prawd wiary" własnej religii, katechnizmu itd.
- wśród praktykujących jest coraz więcej niewierzących i agnostyków (praktykują, bo "tak zostali wychowani")
- coraz więcej księży zrzuca sutannę
- jest coraz mniej powołań kapłańskich i zakonnych (na Zachodzie dramatycznie mało)

Unia Europejska również chyli się ku upadkowi. Biurokratycznie jeszcze się trzyma, ale politycznie jest już bardzo słaba.

Lucyno to, że coraz mniej wiernych nie wie za bardzo o "prawdach" Wiary to jeszcze nie jest najgorsze ale to, że księża już nie wiedzą sami o co w tym wszystkim chodzi i to, że noszą czarne sutanny (czarny kolor hamuje rozwój) a biskupi i papież - białe i filoletowe czyli to co przyciąga boską wiedzę - czego dowiedziałem się od Kiary a co jest BARDZO teraz nagle logiczne chyba dla wszystkich! księżom KAŻE się nosić czarny strój aby nie spłynęła na nich mądrość (żeby za dużo się nie domyślili) a zwierzchnicy KK noszą tak jak pisałem i jak słusznie stwierdziła Kiara stroje białe oraz filotowe, które najbardziej przyciągają energię i wiedzę no i ci niegodziwcy wykorzystują TĄ WIEDZĘ tylko do sobei znanych celów nie służących bynajmniej nam - ludzkości :( ale przyjdzie im zapłacić i przekonają się co to jes SĄD i że to o nich mówi Apokalipsa jako o fałszywych prorokach i wtedy upadnie ta religia a reszta zaraz po niej efektem domina, bo jedno opiera się na drugim, i powstanie uniwersalna religa czyli PRAWDA - nie będzie to już religia w sensie jaki znamy dziasiaj ale KAŻDY będzie ją miał w sercu oraz w umyśle i to dobrowolnie - wpłynie ona w każdego niczym strumień białego światła - i to się zacznie już w roku 2012 gdy na Ziemii pojawi się potęzny ładunek energii...

KAPŁAN 718'

Religie, czyli re-ligios to powrót do ,,Źródła,,
Czyli w tym momencie to co się dzieje, to powrót w ,,Genezis,, z nową porcją informacji- doświadczeń.
Być może istnieje jakiś błąd systemu skoro powtórnie przeżywamy coś co już było.
Pytanie tylko co tu ma upaść?

oidpowiedź prosta - nie udało się - KK pokrzyżowało plany STWÓRCY - paradoks, nie?! nie chciał on nas więzić i znowu paradoksalnie ale mit o raju należy widzieć tak, ze to WAŻ jest BOGIEM i wtedy jest jasna czego nie chciał Kościoł dla NAS LUDZI!!! przeżyjemy Re-Genesis ale teraz nie będzie już KK bo upadnie i plan się uda - otrzymamy to co 2000 lat jest nam zabraniane, po to jest upadek - upadną Ci co najbardziej zaszkodzi ludzkości czyli KK właśnie - starożytne cywilizacje nie miały KK i miały super technologie takie super, że zrobili bombę (współczesnośc jeszcze tej mocy nie zna) która zmiotła ziemię całkiem i zaczynaliśmy od nowa - takie to proste przecież!

EDIT: @astro jesteś GENIALNY!!! błąd systemu to, że stwórca nie wziął pod uwagę (wiem jak to zabrzmi ale nawet "ON" nie wziął pod uwagę, że ludzie zrobią coś takiego z wiarą!), ze jakas banda kretynów pod postacią pseudo-wysłaników BOGA (diabeł ubrał się w ornat i ogonem na mszę dzwoni) zacznie dzielić wiedzę wedle uznania zabierając to co najcenniejsze dla siebie - i teraz więcej można zrozumieć z tego oczyszczenia i jego konieczności (ale raczej nie będzie to śmierć a UPADEK WIARY i w konsekwencji "kapłani" staną się zbędni)...

P.S. ostatnio miewam dużo takich wizji jakbyście to nazwali więc rewelacji na forum będę więcej zamieszczał...

718'

Heli- belka!!!

Kapłanie popieram.Wreszcie ktoś mówi do rzeczy a nie tylko spiera się o muzę.
Mam wrażenie że niektórym puszczają nerwy a przecież jesteśmy na forum PCH- orędzia miłości.
Będę czytać twoje wizje.Na razie pokrywają się z moimi. ;)

a to dopiero początek Monia - będzie taka masakra, że im wszystkim ze strachu szaty pospadają a osądzą ich panowie w togach :)

cytując Owsiaka - OJ SIĘ BĘDZIE DZIAŁO!!!

znalazłem ciekawy obrazek, który dużo mówi o UPADKU i o głupocie!

(http://img368.imageshack.us/img368/7798/006osamaczarnyjobaczig7.jpg)

718

A ja tu, dla kontrastu, przytoczę pewną rozmowę. Otóż sam widzę w KK wiele błędów, wad, przekłamań, i ciekaw byłem, co na to powie ktoś, kto w tym "siedzi" - zaprzyjaźniony ksiądz, który akurat posiada bardzo otwarty umysł. Jakiś czas temu poszedłem do niego na małą pogawędkę. Tu przytoczę tą rozmowę (jako że ksiądz ów nie miał nic przeciwko, bym to tu umieścił). Zaznaczam, że nie nagrywałem jej ani nie spisywałem, więc jest to raczej pisanie z pamięci, więc nie należy interpretować każdego słowa po kolei, a raczej ogólną myśl. Więc tak: (J - ja, K - ksiądz)

(na początku krótki wstęp, że widzę sporo błędów w KK, etc - nie ma sensu pisać, bo to zwykłe "wprowadzenie")

K - Ok. A gdzie widzisz konkretnie błędy?
J - (tu zaczynam mówić o tym, że moim zdaniem źle są interpretowane słowa Jezusa, że KK zbyt wielką rolę przypisuje sobie, a nie widzi innych, bardziej sensownych interpretacji)... I co ksiądz na to?
K - (z lekkim uśmiechem) kontynuuj, ja się ustosunkuję na końcu.
J - (dalsza lista - że KK jest niedostosowany do dzisiejszego społeczeństwa, że dalej przypisuje mniejszą rolę kobiecie, i inne przekłamania. Do tego sprzeczności prawa kościelnego z prawami biblijnymi. Zaznaczę, że moja rozmowa dotyczyła samych sprzeczności i błędów KK, nie mówiłem nic o żadnych En-kich, żadnych alternatywnych historiach ludzkości etc - bo sam uważam je za mocno naciągane, skoncentrowałem się na wewnętrznych błędach kościoła)... no i to wszystko jak na razie. A więc?
K - (dalej z uśmiechem) Co ja mogę powiedzieć? W pełni się z Tobą zgadzam.
J - Yyyy....no ale....to dlaczego dalej w to brniecie?
K - A jak wyobrażasz sobie, byśmy to zmienili?
J - No nie wiem... zmienić doktrynę, otworzyć się na ludzi, mniejszą wagę przywiązywać do samych sakramentów, a większą do samej myśli nauk Jezusa?
K - A jak sobie wyobrażasz to? Nagle papież mówi: "Słuchajcie, robimy zwrot o 180 stopni. połowa z tego, co mówiliśmy wczoraj, dzisiaj jest nieaktualna. Teraz katolicy wierzą w (...)"? Wyobrażasz sobie, co by się stało? Ludzie odwróciliby się od chrześcijaństwa natychmiast. I nie chodzi tu o kościół sam w sobie, a o przekazy Jezusa, przekazy Biblii. Przecież najważniejszy jest przekaz miłości bliźniego, prawdy MORALNE, a nie to, co też za historie Biblia mówi. Historia jest jedynie szkieletem, po to, by człowiekowi jakoś "sprzedać" te ważne prawdy MORALNE.
J - Ok, ale przecież KK zbyt wielką wagę przywiązuje do historii, a mniejszą do prawd moralnych.
K - A czemu tak jest? Jakiego "kościoła" jesteśmy spuścizną? Średniowiecznego. Kościoła, który był manipulatorem, budował potęgę polityczno-militarną. To średniowieczny kościół sprowadził wiarę do dogmatów. A my, jako jego dziedzice, musimy teraz to powoli, delikatnie odkręcać. Powoli, bo rewolucja, o której mówisz, spowodowałaby upadek, a upadek sprawiłby, że razem z nic nie znaczącymi dogmatami, zatraciłoby się BARDZO ważne moralne przesłanie. Tak więc, by przekazać jedno, musimy dalej ciągnąć tą szopkę, i bazować na tym drugim. Inaczej wszystko przepada.
J - Ale są alternatywy. Np utworzenie nowego kościoła, z nowym pojmowaniem wiary, prawd przekazanych w Biblii etc. Lutrowi się kiedyś udało, czemu miałoby się nie udać teraz?
K - A kto się tego podejmie? Znajdź kogoś takiego, a zapewne wielu księży się z radością przyłączy. Po drugie, Luter miał poglądy nie aż tak bardzo odległe od KK, w dodatku uznawał wiele dawnych dogmatów. A tu by była potrzebna zmiana o 180 stopni. No, 90 powiedzmy, bo jednak wiele prawd zawartych w KK ma wartość. Po trzecie, zauważ, że KK jest pewnego rodzaju "marką". Przyrównaj sobie to do otwierania nowej firmy i franchisingu (tyle, ze to jedynie porównanie, żeby pokazać istotę rzeczy, nic więcej). Kiedy otwierasz firmę, możesz wprowadzić nową markę. Ale choćbyś produkował rzeczy najwyższej jakości, i tak nie przebijesz tych znanych marek - choćby były gorsze. Bo tamte ludzie już znają i szanują. Więc łączysz się z istniejącą marką, dodajesz znaczek firmy na produktach, i ludzie zupełnie inaczej to postrzegają. Tak samo jest i tutaj. Gdybyśmy stworzyli nową wiarę, z miejsca uznani byśmy zostali za niebezpieczną sektę. A tak? Obecny kościół podpina się pod znaną, wykreowaną w średniowieczu markę, przyjmuje siłą rzeczy jej podstawy, dogmaty etc, chociaż stara się przekazywać przy tym swoje przesłanie - przesłanie miłości bliźniego. Wiadomo, że są i odstępstwa, w stylu ortodoksyjnych księży z klapkami na oczach, średniowiecznego typu. Ale zauważ, że wiele się zmeinia. Choćby niedawne przetłumaczenie Biblii na polski i inne języki. Kiedyś Biblia była czytana po łacinie, a jedynie ksiądz w kazaniu przekazywał jej treści, naleciałe jednak doktryną KK. A teraz? Teraz wierny sam może czytać Biblie. Zauważy od razu, ze wiele z dogmatów i praw KK nijak się ma do Biblii. Inteligentny człowiek będzie wtedy wiedział, co jest esencją, a co maską. I znajdzie większy sens w tej wierze - nie jako wierze w dogmaty i utarte historyjki, a jako wierze w pewne przesłanie, przesłanie miłości i godnego życia. A mniej inteligentny... cóż, mniej inteligentny będzie wierzył w dogmaty, ale może i przy okazji przyjmie do serca i moralne przesłanie. Problem w tym, ze wielu "inteligentnych" ludzi, zamiast spojrzeć na to w ten sposób, szuka wszędzie uchybień, jakbyśmy wszystkimi chcieli manipulować. Tyle, że my wiemy, ze Biblia i KK wcale nie zawsze są spojne, i po prostu liczymy na ludzką inteligencję i an to, ze będą sami czytać Biblię i poszukiwać. Zresztą, wielu inteligentnych księży tak konstruuje kazania, że prosty człowiek znajdzie w nich dogmaty, a człowiek inteligentny drugie dno. Jak to mówił Jezus: "Kto ma uszy, niechaj słucha". Problem w tym, że czasami nawet inteligentni nie chcą słuchać, oceniając otoczkę zamiast esencji.


No cóż, tak mniej więcej wyglądała ta rozmowa. Zaznaczę jeszcze raz, ze nie jest to słowo w słowo, chciałem raczej oddać treść, bo rozmowy nie spisałem. Choć dała mi do myślenia. I tak do KK mam raczej sceptyczny stosunek, aczkolwiek w tym, co usłyszałem, zauważyłem sporo racji, a przy tym hmmm... powiedzmy, że poczułem, ze nie jest to proste usprawiedliwienie, a raczej prowokacja do refleksji.

Tene- w związku z tym, co powyżej napisałeś, mam pytanie:
Jakiego rozwiązania dla ludzkości oczekujesz od Samuela, który opiekuję się Ziemią i honoruje naszą wolną wolę , siłę serca i różny poziom świadomości duchowej?
Etap, na którym włożylibyśmy istnienie duchowych istot między bajki- już dawno za nami. Mam na myśli większość użytkowników tego forum.
Może to pytanie będzie wyjściowym do dyskusji w różnych tematach tego forum?
Rozwój duchowy człowieka to także rozwój rozumu i zdolności postrzegania zjawisk.

Tene,
to bardzo ciekawa rozmowa...
Też znam mądrych, duchowo rozwiniętych księży z poszerzoną świadomością. Nie wylewał bym ich wszystkich z tymi całymi kościelnymi pomyjami do wspólnego rowu. Problem polega jednak na tym, że kościół walczy o moralność, a walkę tę musi przegrać (walka przez 2000 lat udowadnia to każdego dnia), daje się wciągać przez swoich doktrynalistów na niewłaściwą drogę. Popełnia cały czas te same błędy, bo nie pomaga w rozwoju DUCHOWOŚCi społeczeństwa, tylko walczy o jego moralność poprzez nakazy i zakazy. Dyskusje na tematy seksualności, zapłodnień invitro, tylko pogłębiają przepaść pomiędzy hierarchią kościelną a społeczeństwem.
Kościół tak, czy inaczej będzie musiał zmienić swoje oblicze. Rewolucyjne metody już znamy ( Noc św. Baltazara ), nie chcemy do nich powracać, żyjemy w czasach gdzie zaczyna działać nowa (dla mnie najważniejsza) doktryna kościelna wprowadzona przez Jana Pawła II:

BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...NIE LĘKAJCIE SIĘ...........

Pozdrawiam - Thotal :)

sarah54

Pytasz, jakiego rozwiązania oczekuję od Samuela. Nie oczekuję żadnego, bo samego Samuela uważam za mit (choć nie istnienie istot duchowych - o czym dalej). Uważam, że ludzie zupełnie pogubili się w postrzeganiu istot duchowych i ich roli w naszym życiu/świecie. A konkretnie:

1. Ludzie zakładają (nawet na tym forum), że w świecie istot duchowych istnieją podobne zależności, co w świecie materialnym. Bo czym jest rozmyślanie, które "nacje" są "z nami", a które "przeciw nam"? Ludzie znają na świecie stronnictwa, bractwa, ugrupowania - i usilnie chcą tego szukać też w innych wymiarach. Stąd wszystkie teorie o Białych Bractwach, Federacjach Światła i innych - nie twierdzę, że niektóre medium nie dostały przekazów tego typu, ale uważam, ze je źle zinterpretowały - dopasowując to, co otrzymały, do naszych ziemskich warunków. Uważam, że zależności między tamtymi istotami są kompletnie inne niż między nami, ludźmi, i że nawet byśmy ich nie zrozumieli - bo to po prostu zupełnie inna "rzeczywistość".

2. Nie wiem, czy zauważyłaś, ale w kręgach ludzi interesującymi się sprawami duchowymi, panuje totalny atropocentryzm. Zresztą, podobnie jest w religiach, tak tutaj pogardzanych. Ludzie widzą światy istot duchowych tak, jakby wszystko obracało się wokół nich (ludzi). Jakby Ziemia była centralnym punktem, najważniejszym, esencjonalnym. szukają stronnictw, które są "za" i "przeciw" ziemianom. Szukają "Opiekunów Ziemi" itp. Moim zdaniem istoty duchowe kierują się zupełnie innymi "regułami", niemożliwymi do zrozumienia dla nas. Dlatego mówienie, że jakiś byt jest "Opiekunem Ziemi" jest dla mnie nieco nie na miejscu.

3. Kwestia pomocy Ziemi. Moim zdaniem Ziemi nie jest pomoc potrzebna. Wydaje nam się, ze jest coraz więcej zła na Ziemi. Uważam, ze tak nie jest. Zło było, jest i będzie, zmieniają się jedynie jego narzędzia. tak samo jak i narzędzia dobra. Jest tak samo wiele miłości, co i nienawiści - tak było, jest i będzie. Nie uważam też, ze grozi nam jakieś niebezpieczeństwo od Nibiru czy innych wyimaginowanych zagrożeń. Po prostu zawsze, gdy zbliża się jakaś specyficzna data, ludzie nagle odnajdują setki przepowiedni i historii, które rzekomo niezbicie łączą się z tą datą. A już tym bardziej jestem sceptyczny, jeśli chodzi o jakieś tarcze w piramidach, pola ochronne etc. Jak na razie prawie pewne jest, ze piramida była elektrownią - teoria ta jest jak najbardziej prawdopodobna, w dodatku najmocniej chyba poparta nawet najdrobniejszymi, szczegółowymi faktami. Nie ma więc sensu robić z niej generatora tarczy i innych wydumanych zastosowań.

4. Kwestia, co masz na myśli mówiąc "Samuel". jeśli tego pajaca, którego kreuje PCh, który nawet nie potrafi składnie mówić, nie wie, skąd jest, myli się co chwila, a na trudniejsze pytania odpowiada masłem maślanym, to szczerze, nie oczekuję od takiego bytu nic, bo niejeden ziemianin umie udzielać bardziej konkretnych i rozsądnych odpowiedzi.

Natomiast jeśli przyjmiemy jednak, ze są istoty opiekuńcze, które czuwają nad Ziemią, czego bym od nich oczekiwał? Nie, nie wyniszczenia religii, przemiany duchowości etc. Oczekiwałbym od nich ciągłego naprowadzania ludzi na dobrą drogę, na ścieżkę, na której człowiek spokojnie będzie się mógł rozwijać duchowo, poznawać siebie, swoje zdolności, swoje "właściwości". Zaznaczam, spokojnie i powoli. Cały czas idizemy w dobrym kierunku. Nauka i mistyka prześcigają sie wzajemnie - teraz jesteśmy w fazie nauki, wcześniej była mistyka, teraz znowu będzie mistyka. Tyle, że poparta coraz bardziej rozwiniętą nauką. Rozwijamy się, choć niektorym się wydaje, ze się cofamy. Chcą rewolucji, a ludzka dusza musi ewoluować - co, moim zdaniem, wciaż się dzieje. Istoty duchowe natomiast byłoby miło, gdyby czuwały nad tym rozwojem, niwelując potencjalne spadki, upadki i potknięcia. Nic więcej.

To tak w skrócie, lekki offtop, ale odpowiedziałem na pytanie. Jako ze jest to skrót myślowy, więc niektóre rzeczy mogą być niejasne, albo nie brzmieć tak, jak to widzę - wtedy oczywiście się poprawię :)

Otóż i to. Więc jednak kościół się rozwija :) Zresztą, widać to choćby po porównaniu dzisiejszego kościoła do średniowiecznego. Coraz bardziej kościół odchodzi od straszenia potępieniem, od pokazywania Boga jako groźnego, a coraz bardziej podkreśla miłość jako najważniejszą cechę tej religii. Oczywiście, dalej są dogmaty - ale tak jak ksiadz ten powiedział (bardzo, moim zdaniem , słusznie) - odnowa kościoła nie ma szans dokonać się drogą rewolucji, a jedynie ewolucji. A to wymaga czasu.

Też pozdrawiam :)

Tene

Tenebrael - Twój ksiądz pytał, co mogą zrobić. Jak to co? Zrzucić sutanny! Czyżby czuli się niewolnikami, zakładnikami?
Wiem, że ślubowali, ale chyba śluby można cofnąć, wszak jesteśmy istotami omylnymi i mamy wolną wolę?
A bez sutanny też można uczyć miłości.

PS. Wielu i tak tych ślubów nie przestrzega, mimo noszenia sutanny.

Nową religią na nowe czasy, będzie połączenie teologii z fizyką i innymi naukami...
Do tego potrzebne jest pozbycie się EGO ze struktur władzy kościelnej (ego grupy).

Pozdrawiam - Thotal :)

Lucyna D.

Widzisz, wczytaj się w tą rozmowę. Problem polega na tym, że kościół jest pewną "marką" - tak jak znana nazwa firmy. Bez sutanny dotrą do znikomej liczby ludzi, a sutanna daje im uczestnictwo w organizacji, która, nota bene, jest znana. To daje im możliwość uczenia miłości i docierania do większej liczby ludzi. Proste obliczenie - ile jest ludzi w kościele na jednej mszy? A ile w ciągu dnia? W duże parafii doliczysz nawet kilku tysięcy. A ile ludzi zgromadziłby ksiądz, który zrzuciłby sutannę, by nauczać swojej "wersji"? Jak by się znalazło kilkuset - byłoby dobrze. Zresztą, co ja będę dużo mówił, w zasadzie odpowiedzi owego księdza na moje pytanie było wszystko wyjaśnione - wczytaj się po prostu dobrze. Bo, chociaż jestem przeciw KK, to trudno zawartych tam argumentów i stwierdzeń nie poddać pod głębsze przemyślenie, i nie przyznać im chociaż sporej słuszności.

Tak. Ale to się już odbywa, powoli bo powoli, ale już. Religii nie jest potrzebna rewolucja, a ewolucja.

Ewolucja dotyczy społeczeństwa, a nie instytucji kościelnej, ewolucja polega na podnoszeniu świadomości i faktycznie to się już odbywa, ale nie ma to nic wspólnego z podtrzymywaniem (na siłę) kolosa na glinianych nogach.

Pozdrawiam - Thotal :)

Moim zdaniem instytucji kościelnej też, tyle, że nie jest to ewolucja szybka, raczej powolna. Jednak widać ją, gdy spojrzy się na kościół 200 lat temu (np) i dzisiaj.

Nabieranie świadomości w śród społeczeństwa nabiera takiej prędkości, że kościół nie nadąża i już nie zdąży...

Pozdrawiam - Thotal :)

Witam znów, Tene.
Cieszę się że mi odpowiedziałeś. Podoba mi się Twój analityczny sposób rozumowania. Szanuję Twoje poglądy. Moje wciąż ewoluują.Pozdrawiam.

Tenebrael, wczytałam się dobrze w tę rozmowę. I wiesz co, myślę, że marka Kościoła jest mimo wszystko coraz gorsza. To trochę jak z tymi znanymi markami kosmetyków: super krem, super działa, ale na reklamie jest 20-latka udająca 40-latkę. To jest kłamstwo, a kłamstwo na dłużą metę nie popłaca i przysparza więcej przeciwników niż zwolenników. Ksiądz mówiący coś innego niż hierarchia kościelna i biblia, albo czyniący coś innego niż mówi - on sam lub reprezentowana przez niego organizacja - staje się niewiarygodny, a wraz z nim instytucja, którą reprezentuje.
Ja pamiętam takie jedno zdarzenie z mojego życia.
Miałam może 10 lat. Zobaczyłam, że nasz proboszcz pali papierosy. A przecież na religii się mówiło, że papierosy to zło i palić nie wolno.
Teraz to dla mnie nic, ale na dziecku taki rozdźwięk zrobił duże wrażenie i zasiał wiele wątpliwości.
Moim zdaniem, gdyby księża po prostu żyli (w cywilu) tak, jak uważają, że należy żyć, jak Jezus ich uczył, to by w większym stopniu wpływali na masy niż jako księża w sutannie, których tak naprawdę mało kto już słucha, a na mszę idzie z obowiązku i/lub przyzwyczajenia.

No tak bo przez te 200 lat ludzie nauczyli sie czytac i pisac ( co dawniej bylo jednak zadkoscia), obecnie juz nie mozna az tak manipulowac tekstem napisanym, mowiac Bog tak powiedzial.....

A teraz pora zeby ludzie nauczyli sie samodzielnie myslec, nie zas powielac mysli innych jako najlepsze do nasladowania.

Kiara

Lucyna :)

Zrzucenie sutanny nic nie da ,bo to tylko symbol lub jak kto woli "marka" .Myslę że wsród księży, jak to napisał Tene, jest wielu którzy myslą inaczej.Myślą tak jak my ,tu zgrmadzeni na tym forum i będą powoli wprowadzać zmiany.Skąd wiecie czy wśród nas nie ma ukrytego pod jakimś nikiem księdza???
Tene wspaniała rozmowa !! :) dziekuję
Thotal :) przypomniałeś nam piękne słowa JP II :)

chanell

Chanell, symbole mają dużą moc :-)

 O0

Kiara

Nie do końca się zgadzam. To, że ludzie zaczęli czytać Biblię, ze mają taką możliwość jest zasługą... KOSCIOŁA. A konkretniej JP2, który wprowadził zasadę, ze Biblia powinna być dostępna i czytana w języku nie łacińskim, a narodowym. Jak dla mnie jest to spory krok naprzód, by ludzie sami rozumowali, a nie jedynie szli za przekazywanymi prawdami. Tyle, ze wielu plując na kościół, nie wie nawet o takim szczególe. Nie bronię samego KK, aczkolwiek myślę, że ewoluuje, powoli, acz w dobrą stronę.

Biblia w jezyku polskim istniala juz....

http://pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_przek%C5%82ady_Biblii#Historia

Problem manipulacji swiadomoscia ludzi, poprzez ustanawiane przez kk dogmaty i nie tylko trwa do dzisiaj.

Kiara :) :)

Kiaro.
Biblii nie ma.Biblia, to pasek ,,papieru,, długości 7cmm i szerokości 3 cm, który został spisany w mieście ,,Biblios,, i na tym koniec Biblii.
,, Pismo święte,, nie jest też pismem świętym, lecz jest zbiorem różnych przekazów, sumeryjskich, egipskich, greckich, babilońskich, a poźniej przepisywanych przez żydowskich skrybów będących w babilońskiej niewoli.Owi skrybowie pisali, czyli interpretowali różne przekazy w sposób i natyle na ile było ich poprostu stać zrozumieć, dopasowując wiele z nich na swój obraz widzenia świata.
Katolicyzm za którym stoi Watykan naprawdę nie wiele ma  wspólnego nawet z chrześcijaństwem, tym bardziej, że autentyczny, oryginalny zbiór co nazwano dla ludu pismem świętym Konstantyn Wielki spałił na stosie.
Katolicyzm i Watykan, to kolejny system władzy i manipulacji jaki wymysliła sobie na tej planecie ludzkość.
 KK to największa w historii ludzkości akcja marketingowa kupowania kota w worku zakończona absolutnym  sukcesem.
Ludzie kupują tego ,,kota,, w worku, bo tacy poprostu są, czyli mają problem świadomościowy.
Nie należy nikogo opluwać, absolutnie z żadnym KK walczyć, bo wszystko co stoi na gumowych nogach jest tak trwałe jak i nie trwałe.
Kwestia tylko czasu, aby ten kot w worku o nazwie KK umarł śmiercią naturalną.

astro a oczym ja pisze od 2005 na poprzednim forum i na tym teraz - Kościół (tylko z nazwy a nie z pełnionej funkcji) i nie Katolicki ale KATolicki - może oni nie pamiętają już co zrobili templariuszom 13 października w piatek 1307 roku ale ja pamiętam doskonale!!!

Kapłan 718'

Kapłanie siedemset osiemnasty.
Tak to oczywiście wszystko się zgadza, co piszesz tylko wiesz.... nie czuj żadnych negatywnych emocji związanych z tym co kiedyś było.

Nie ważne co było kiedyś, bo to co było kiedyś nie jest już rzeczywiste.
Rzeczywistość jest tylko tu i teraz, a kolejny dzień, to kolejny dzień do przeżycia, kolejny dzień, abyś Ty, ja i inni uczynili wielki krok naprzód, czego wszystkim z całego serca życzę.

wszystko OK ale NIGDY nie zmarze już KK krwi ze swej historii i tego, że swoją wątpliwą wiarę wpajali ogniem i mieczem - o tym mówię! nie przywiązuje się do przeszłości, ale ona BYŁA i nic tego nie zmieni już... a gdzie napisano w biblii, że księża mają jezdzic bmw a biskupi opancerzonymi volwo? a gdzie napisano, że powinien mieć najdroższy samochód świata (Maybach), czekam az rydzyk kupi sobie Maybacha Exelero!!! - i to jest PRAWDZIWY UPADEK RELIGII - takie podejście właśnie i to tych na świeczniku...

kolejny łakomy kąsek Rydzyka?

(http://www.nextcar.com.au/i.maybach.excelero.showcar.05aug.jpg)
Maybach Exelero "jedyne" OSIEM  MILIONÓW DOLARÓW

załamany Kapłan 718'

Nie bądź nigdy załamany, bądź wielki, bądź tym kim jesteś, a jesteś jednością z Potegą, która Cię stworzyła.
W Twoim świecie...  wszystko dzieje się dobrze.

Powiedzcie mi jak może dojść do upadku wielu religii na świecie ? Nie jestem za kościołem, ale właśnie w obliczu w jakiś wielkich nadchodzących katastrof ludzie coraz bardziej będą chodzić do kościoła a nie z niego uciekać, Bo będą bali się o własne życie po życiu. Nikt nie może wtedy zlikwidować kościoła, bo rozpocznie się wielka panika na świecie, ludzie nie będą mogli się razem modlić, nie będzie kościołów, u których dostają otuchę. Osobiście uważam że kościół powinien w końcu upaść a ludzie poznać prawdę, ale wywoła to światową panikę

nie będzie KATASTROFY NATURALNEJ / FIZYCZNEGO ZNISZCZENIA - dla ludzkości będze nią UPADEK RELIGII ale niezbędny do dalszego rozwoju - jesteśmy w tym samym miejscu jako Ludzkość przez 2000 lat (w sensie duchowym) i już starczy - to i tak za długo - Samuel o tym dobrze dość tłumaczy między wierszami ale ja to wiem i bez Samuela - musi nastać upadek aby powstał NOWY ŁAD (nie mam na myśli sensu illuminatów!) coś musi umrzeć aby urodziło się coś nowego - to jest odwieczne prawo religii!

Kapłan 718'

 To ja z wielką niecierpliwością czekam na ten upadek kk, to wpajanie tych bzdur musi się w końcu skończyć.  Tylko ciekawe jak do tego dojdzie...

 Nastąpi ,,rozszczepienie,, rzeczywistości, ponieważ energie wszechświata dążą do równowagi, czyli zbilansowania swojego energetycznego potencjału.Oto ,,Genessis,, jako powrót lub bilans.

ja myślę, że do 2012 roku miał czas KK na zmianę - nie ma jej? to zmiatamy z powierzchni ziemii! - ja też nie wiem JAK - to będzie ciekawe - patrzmy na wszelkie wydarzenia w mediach apropo KK a może zauważymy coś co zwiastuje ten upadek - mi dużo daje do myślenia ten upór co do in vitro - polegli tutaj na całej linii, ludzie widzą, że Kościół się im pakuje do sypialni z butami i z tego co slyszę nawet katolikom się to nie podoba, że kler chce w Polsce rządzić!

Kapłan 718'

To już ma miesce, dzieje się obok nas. Są to drobne zdarzenia na które nie zwracamy zwykle uwagi zwlaszcz ludzie ktorych to dotyczy - KK. Ale pamiętajcie, że nawet tam są bardzo wartościowi ludzie, pilnie pracujacy nad swoim rozwojem duchowym i zwykle gnebieni przez reszte członków tej organizacji. Znajac przewrotność losu może tak byc ze upadek bedzie wynikiem duzego wzrostu popularnosci i władzy. Człowiek ma taka nature ze woli przez chwile byc bogaty niz przez wiecznosc szczesliwy........
 >:D

Nie martw się, bo wielu z tych, którzy tworzą tą nierzeczywistą rzeczywistość, to jak rozbitkowie, którzy siedzą na bezludnej wyspie i wołają o pomoc.Lub jak dzieci Króla, które żebrzą po ulicach nie mogąc wrócić do własnego domu.
Niemniej jednak są to nasi bracia i siostry.Życie jest jedno... jako jeden wielki i skomplikowany proces....
Więc wszyscy jesteśmy jedną wielką rodziną, która nazywa się ludzkość.

Kiedys mocno przyglądałem się sprawie "rydzykowego" maybacha i niestety - pomimo obstrzału dziennikarzy - nie udało zdobyć się dowodów, że takowe posiada, dziwne. Mam żal do Rydzyka w wielu sprawach, ale uważam, że każdemu nalezy się obiektywizm. Jeżeli jestes w stanie wskazać jakiś dowód, że takowego posiada to naprawdę chętnie się z nim zapoznam [i przedstawię go kilku osobom], jeżeli natomiast nie... to po prostu rozgłaszasz plotki...

718, jeżeli uważasz, że w okolicach 2012 KK zostanie zmieciony bo taki los spotka ludzi buńczucznych, z przerośniętym ego, kłótliwi, zawistni i fanatyczni to myślę, ze powinienes mieć świadomość, że wylądujesz w tym samym worku ze względu na cechy którymi się charakteryzujesz.

Jeżeli ktoś jest pomawiany, to niech odda sprawę do sądu, albo przestawi chociaż wiarygodne argumenty przeciw. Tymczasem z informacji w internecie wynika, że dziennikarze nie są w stanie dojść prawdy, bo wszyscy: Rydzyk, jego ludzie, producent samochodu i policja z Wrocławia, gdzie to auto jest zarejestrowane, zamknęli buzię na kłódkę.

hmmm... tak się ostatnio zastanawiałem nad tym która religia mogła by "upaść" chociaż to złe słowo. Bardziej by pasowało doznać ogromne załamania wiernych. I tutaj najbardziej pasuje mi Chrześcijaństwo oraz Prawosławie. Dlaczego? Ponieważ chrześcijanie i ludzie wyznania prawosławnego są słabi w swej wierze, wierzą dla stereotypu, mody itd. Buddyzm, Hinduizm, Islam oraz Judaizm. Te 4 religie które wymieniłem są o wiele bardziej poważnie traktowane przez wiernych, choćby islam są taki fanatykami że są gotowi prowadzić wojnę[dżihad] z innymi aby dostać zbawienia u Allaha. ;D

Pozdro
Mora

Mora

W ogólnym zarysie się zgadzam, aczkolwiek wśród wyznawców Islamu też są kraje bardziej liberalne, które nie podchodzą tak "hardkorowo" do wiary. Co do innych religii, (tych, co wymieniłeś), to raczej nie mają szansy upaść, ale z innego powodu. O ile prawosławie i katolicyzm są bardzo zmienne, zmieniają swoje dogmaty i przekazywane "prawdy" bardzo często, o tyle inne religie są raczej trwałe i trzymają się swojego. W dodatku, nb w buddyźmie wiara w dużej mierze opiera się na praktyce, a nie na wyznawanych "prawdach wiary". Dlatego też, jeśli któraś religia miałaby upaść, stawiałbym podobnie jak Ty - na katolicyzm albo prawosławie. Choć zgadzam się też, ze jeśli już, to będzie to nie tyle upadek sensu stricte, a załamanie wiary, ogromny kryzys wiernych.

Jedna rzecz mnie w takim razie zastanawia - tyle osób [także dziennikarzy śledczych] próbowało wywąchać sprawę i nic im się nie udało? NIe moga dotrzeć do osoby z wydziału komunikacji? To gdzie on niby jeździ tym autem, po pokoju?

Dziennikarze docierali, ale jest taka dyplomatyczna formułka "odmawiam odpowiedzi", którą ich rozmówcy stosowali w różnych wersjach.

OK, a jakies zdjęcie gdy wsiada lub wysiada z tego auta? Chodzi mi o to, ze przy takiej ilości "zainteresowanych" osób musiałby być przyłapany na tym, dlaczego nie miało to miejsca? To mnie najbardziej zastanawia?

To, że wsiada i wysiada z auta nie jest dowodem, że je posiada.
Ja też już jeździłam różnymi dobrymi wozami, a nie mam żadnego  :P

Zgadza się, ale to chociaz byłaby poszlaka aby potwierdzić te wiadomości które zostały podane jakby były pewnikiem.

Tak, zgadzam się. Ale nie interesowałam się tym tematem, tak naprawdę. Nie wiem, może i były jakieś zdjęcia, może ktoś coś poszlakowego widział.
Trzeba też jeszcze założyć, że ludzie z natury reagują emocjonalnie na symptomy luksusu u kleru i nie tylko, także w różnych drażliwych sprawach, i wtedy ich wyobraźnia pracuje na zwiększonych obrotach. Przykładowo, zazdrosna żona zobaczyła męża w kawiarni, jak "obejmuje" jakąś młodą kobietę i już sobie bzdura, że mąż ją zdradza, a prawda może być taka, że spotkał się z dawno niewidzianą siostrzenicą, i wcale jej nie obejmował, tylko po prostu blisko siebie siedzieli, bo w lokalu było bardzo głośno.
Tak czy inaczej, jeśli ten maybach to plotka, coś musiało u jej podstaw leźć.
Ale dopóki strona oskarżona będzie zawzięcie milczeć, dopóki strony sobie spokojnie nie porozmawiają, dopóty ludzie będą myśleć, że "Rydzyk zdradził".

od tego się zaczęło, pamiętam dzień w którym to info się pojawiło w mediach, NAGLE w Toruniu pojawił się najdroższy samochód świata! mój kolega z Torunia zrobił zdjęcie temu cacku z rydzykiem jak wysiadał z niego POTAJEMNIE w nocy w seidzibie Radia Ma Ryja, wrzucił w neta i zaraz potem miał duże problemy bardzo później, zabrano mu aparat, kompa z dyskiem twardym i przeszukano całą chatę a zdjęcia z neta usunięto - kolega został oskarżony o posiadanie twardej dziecęj pornografi i - podrzucono mu to w trajcie przeszukania - dostał ultimatum, albo się zamnkie i zapomni o wszystkim albo pójdzie siedzieć na parę lat... rydzyka bronili specjalnei wyznaczeni ludzie do tego, żeby udowodnić, że Maybacha NIGDY nie było - widać dobrze wypełnili zadanie - ale ja widizałem fotki i to na samym początku :)

a tu link do newsa z tatego czasu

http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci-dnia/news/czyj-maybach-o-rydzyka,522120

a to info pochodzi z Torunia z dobrego źródła - "Maybacha miał, a czy ma obecnie nie wiem za to wiem ze kupił sobie Audi A8 (250,000 zł). Ojciec Rydzyk - "przeciez to auto jest dla biednych"

Kapłan 718'

Mam pytanie: czy kolega pracował w RM w tamtym czasie? Bo jeżeli zrobił zdjęcie z zewnątrz terenu RM to Rydzyk musiałby chyba wysiąść z auta przed bramą i dalej pomaszerowć pieszo [a może otwierał brame kierowcy]? Jeżeli wjechał i wyszedł juz wewnątrz terenu RM zdjęcie musiałoby być wykonane przy uzyciu zoom-u, a zoom w nocy na niewiele się zda...
Co by nie mówić jestem jak najbardziej za ujawnieniem prawdy w tym temacie.

718, czy pamiętasz co było gwoździem do banowej trumny na poprzednim forum? Bo ja tak - obraza uczuć religijnych. Czyżby znowu Ci się to marzyło? Tak, kiedys pewien polityk zastosował podobne rozdzielenie słowa będącego częścią nazwy RM w celu wyrażenia dla niego pogardy i obrazy niektórych osób. Jednak on to powiedział rozdzielając chrząknięciem, więc później palił głupa i mógł się wykpić. ty natomiast nie wyklazujesz się takim sprytem bo zostawiasz ślad na piśmie w kontekście nie wzbudzającym najmniejszych watpliwości.

pamiętam co było powodem mojego bana na życzenie co potwierdził Stolo - użycie 3 razy przekleństwa (3 rqazy złamanie regulaminu = permanentny ban!) - arteq będę jechał po KK jak będę chciał, nie nawidzę i myśleć nawet nie chce o tej przestępczej kłamliwej organizacji... zpewniam Cię, że na tym forum wolno pisać, źle o KK a sam Samuel też mówi coraz ostrzej już o tym wszystkim!

a co do tego co pisałeś, to rydzyk wysiadł przed bramą - pochwalił się autkiem i wjechał do środka dopiero!

(http://img510.imageshack.us/img510/1772/maybachyi6.png)

718'

Zapewniam Cię, że mylisz się pisząc "będę jechał jak będę chciał". Tak jak już wielokrotnie myliłeś się w swojej pysze na tym forum. Czy mam podawać przykłady, np. ostatni kiedy to byłeś - jak zwykle wyłącznie w swoim mniemaniu - "nadforumowiczem"? i boleśnie zostałes sciągnięty na dół, pomiędzy innych "szarych" uzytkowników?
Można mówić źle, ale zawsze zgodnie z prawdą.

Czyli co? Miałby pozować do w środku nocy do niechcianego zdjęcia? Tego samego które wyrwał później z gardła Twojego kolegi przy użyciu licznych środków i wpływów?
A może ochroniarz który pilnuje bramy cieszy się tak wyjątkowym szacunkiem tadzia, że wyszedł i osobiście szukał w jego oczach akceptacji dla poczynionego wyboru?

Zakładając, ze tadzio ma silnych i wpływowych zwolenników oczywistym jest, że ma równie silnych i wpływowych przeciwników - dlaczego nie wykorzystaliby tego aby mu dokopać? to mnie mocno zastanawia w całej tej sprawie.

Kapłan 718:

a co do tego co pisałeś, top rydzyk wysiadł przed bramą - pochwalił się autkiem i wjechał do środka dopiero!

(...)zrobił zdjęcie temu cacku z rydzykiem jak wysiadał z niego POTAJEMNIE w nocy w seidzibie Radia Ma Ryja


To w końcu wysiadał potajemnie w nocy w siedzibie RM, czy specjalnie wysiadł przed siedzibą, pochwalił się wozem i potem wysiadł przed siedzibą? Bo mam wrażenie, że jest tu pewna dość MOCNA niekonsekwencja.

będę jechał po KK jak będę chciał, nie nawidzę i myśleć nawet nie chce o tej przestępczej kłamliwej organizacji... zpewniam Cię, że na tym forum wolno pisać, źle o KK a sam Samuel też mówi coraz ostrzej już o tym wszystkim!

Szczerze mówiąc, to mam głęboko gdzieś to, jak Samuel o tym mówi. Napiszę Ci parę słów, bo już szczerze mnie taka postawa zaczyna irytować. Mógłbym zapytać admina, czy można pisać "Radio Ma Ryja", czy nazywać kościół katolicki "kłamliwą, przestępczą organizacją", i czy można mówić na KK źle w tonie niekulturalnym. Ale zapewne by się to skończyło zwróceniem uwagi Moda czy Admina na te posty, i znowu by był ban. Bez sensu, nie?

A co Ci chcę powiedzieć - rozumiem Twoją niechęć do KK jako CAŁOŚCI. Sam ją podzielam, choć wolę to powiedzieć kulturalnie, niż używać bezsensownych epitetów. Bo używanie ich, jak Ci już kiedyś napisałem, nijak nie podnosi poziomu rozmowy, a sprawia, ze inni rozmówcy odbierają Cię jak rozwrzeszczanego bachora, który nie potrafi podjąć kulturalnej rozmowy. A wiem przecież, że da się z Tobą RZECZOWO i bez nerwów rozmawiać, więc po cholerę takie coś tu odstawiasz? Ani to nikogo nie przekona, ani nie zaimponuje. Bezsens.

Natomiast co do nazywania wszystkich księży jak leci (bo uogólniasz) łgarzami, przestępcami itp, po prostu się pogrążasz. Nie wiem, ale kiedy czytam takie Twoje posty, mam wrażenie, że jesteś równie fanatyczny jak ortodoksyjni katolicy, którzy nie potrafią wyjść poza własne poglądy i spojrzeć z boku. Takie same klapki na oczach, taka sama stereotypizacja. I takie samo niezrozumienie, że każda grupa jest heterogeniczna, RÓŻNORODNA. To, że kościół ogólnie idzie w złym kierunku i przekręca pewne fakty? Jasne, zgadzam się. Ale nazywanie przestępcami czy kłamcami WSZYSTKICH księży to po prostu dowód ograniczenia. Po co? Nie wiem.

I co do języka - jak mówiłem, jasne, ze możesz krytykować, nie ma sprawy, to nic złego. Byle kulturalnie, oceniając i opisując, a nie obrażając. A wiem, ze potrafisz, więc nie wiem, co w Ciebie znowu wstępuje.

Tak czy owak, kończę ten offtop i przepraszam za niego, ale trzeba to było raz a dobrze wyjaśnić. I mam nadzieję, że poskutkuje i obrażanie zmieni się w analizę. Amen

ludzie już są mili dla KK 2000 lat i boją się go jak ognia! widać łagodny ton nie wystarczył!!! śmieję sie z ludzi, którzy boją się napisać co myślą wprost (nie mam na myśli Ciebie Tene), uważam, że dość już pobłażliwości i trzeba teraz ostro działać a nie siedzieć cicho w strachu - milczenie już było a teraz czas na KRZYK!

konczę ten offtop / temat bo nie mam zamiaru tracić energii na puste dyskusje...

zamiast gadać - zaczynam działać!

AMEN!

Jasne, że trzeba mówić kategorycznie i ostro (czy też działać). Ale można i ostro, i kulturalnie - to się wcale ze sobą nie kłóci.

Kapłanie 718.
Mówiąc szczerze, to Ty nie wiele uczysz się na tym forum, czyli schemat z wczoraj powtarzasz następnego dnia.
Zadaj sobie uczciwie pytanie, jakie motywacje, kierują Cię do tego, aby osądzać innych, hę?

 Nie sądź, a nie będziesz sądzony.

Cóż Cię obchodzi KK i samochód Rydzyka? Czy na tym ma polegać Twoje wzięcie odpowiedzialności za swoje własne  życie?, Twój rozwój?
Ile marnujesz niepotrzebnie energii, która coraz bardziej i bardziej odziela Cię od swojego własnego istnienia.

Więc co robisz ze swoim życiem?

Milion razy  lepiej zrobisz, gdy ujrzysz inną prawdę, która mówi, że wszyscy jesteśmy braćmi i siostrami. Gdy to zrozumiesz, zrozumiesz czym jest społeczeństwo, czym jest ludzkość i kim Ty jesteś.
Nie bądź cenzorem, sędzią, katem, nie kontroluj innych pozostawiając innym odpowiedzialność za to co że swoim życiem robią.
Twoje słowa wyrażają prośbę o pomoc- pomóżcie, bo nie wiem co czynię.

Wiesz co arteq , ty sam zdejmij te katolickie okulary i przestan przez nie ogladac wszystkich i wszystko to moze zobaczysz realia tego swiata i perfidie Rydzyka. Wlacznie z jego dziennikarska szkola ktora jest dotowana z pieniedzy panstwowych a nie spelnia wymogow takiej szkoly.
A moze to ty jestes na tym forum tym "agetem" Rydzykowo - mocherowym ? I dlatego tak sie wszystich takich tematow czepiasz?

astro, piekne slowa ktore niewiele moga znaczyc gdy staja sie akceptacja wykorzystywania i manipulowania innymi. Czy chodzi Ci o to zebysmy dawali milczeniem przyzwolenie  wykorzystywanie nieswiadomych? to po co ten caly rozwoj duchowy i otwieranie oczu? Lepiej isc dalej w szeregu ze spuszczona glowa, bo wszak trzeba nam nie krytykowac.

Kiara 8) 8)

Kiara każdy normalny katolik potępi rydzyk bo jest on wyjątkowym chamem, przez takich jak on cierpi cały kościół

astro ja zostałem juz osądzony (jak widać CUDEM żyję nadal!) i teraz osądzę innych - KK! ale nie na tym forum bo nie prawdą jest to co mówi zarząd PCH, że to jest forum TOLERANCYJNE - tolerancyjne dla katolików - owszem ale jest to trochę wbrew temu co przekazuje Samuel a to on powiedział, że na forum ma się wypowiadać KAŻDY i że Kościół musi upaść! - Stolo o tym wie dobrze a tom1ek?!

Kapłan 718'
 

BINGO! jestem POLAKIEM i dlatego wziąłem rydzyka pod lupę a nie jakiegoś tam angelo sedano!

dzięki kumplowi z Torunia - a on BARDZO nie polubił "księdza" rydzyka mam dużo materiałów z wypowiedziami rydzyka, przytoczę je aby poprzeć to co napisał muszin:

THE BEST Of tadeusz rydzyk BY 718: (najostrzejsze z wypowiedzi są pogrubione)

A to, co dzisiaj się stało, to jest skandal. Nie nazywajmy tego inaczej. To są osoby publiczne. Nie nazywajmy nigdy, że szambo jest perfumerią.
Opis: Komentarz Tadeusza Rydzyka w Radiu Maryja dotyczący spotkania 8 marca 2007 z inicjatywy Marii Kaczyńskiej z ponad 50 dziennikarkami w sprawie zmiany konstytucyjnych odnoszących się do ochrony życia od momentu poczęcia [1]
Ale macie media. Dlaczego media publiczne nie są prorodzinne? Przecież rządzi prawica.
Źródło: Rozmowy niedokończone – Prace nad wznowieniem prawnej ochrony dziecka poczętego w Konstytucji RP cz. II Marszałek Sejmu Marek Jurek w Radiu Maryja, 65:07,9 marca 2007 [2]
Alleluja i do przodu!
Częstochowa to jest Arka Noego, tu się uratujemy wszyscy.
Źródło: Wypowiedź w czasie pielgrzymki Radio Maryja na Jasną Górę 7 lipca 2007
Czy ja mam milczeć za tę cenę, że nie będą mnie opluwać? Chociażby mnie opluwali nie wiem jak, chociażby nie wiadomo co mi robili... Módlcie się żebyśmy wytrwali, żebyśmy prawdę mówili każdemu z miłością.
Źródło: Kazanie z 15 kwietnia 2007
Diabeł zawsze kłamie, a teraz w Polsce jest pokaz tego krętactwa przez media. Jak tak patrzę, czy to nie jest bolesne, jak widzę, jednego biskupa ukamienowali, drugiego, trzeciego coś już?! Takie autorytety wyjdą tylko i mówią, jacy oni piękni. Nie występuje przeciwko człowiekowi, tylko przeciwko takiemu mówieniu.
Opis: Obchody 15 lecia Radia Maryja
Dziękuję wam za życzliwość w ogóle, a jak mówią w różnych gazetach, piszą, to słuchajcie, wiedzy szuka się u źródeł, a nie z plotek. Nigdy choćby nie wiadomo w jakich gazetach podawali i telewizorniach, czy telewizjach. Ja to nazywam telewizja i telewizornia(śmiech). Tak, tak przekaziory.(...) A jak będziemy słuchać takich wiadomości, to trzeba sobie przypomnieć jedno ze stanu wojennego, i mówcie innym:"Chcesz dostać bzika słuchaj DZIENNIKA". Pamiętacie jak żeście mówili? Tak żeśmy mówili! I tak samo teraz ta walka z Kościołem to jest walka z narodem, to jest bardzo jasne, to trzeba widzieć.
Źródło: Przemówienie z bazyliki św. Andrzeja w Olukszu podczas Spotkania Rodziny Radia Maryja–4 czerwca 2007
Francja domaga się korytarza dla Rosji w Polsce. Gdzie my mamy Polaków w rządzie, nikt nie protestuje.(...) Najgorsze to jest współdziałanie niemiecko – żydowsko – rosyjskie. Tak samo jak protestanci, którzy rządzili Polską, to było coraz gorzej, jak Buzek rządził.
Źródło: Radio Maryja, 26 lipiec 2002
Ja już nie mogę się na to wychowanie seksualne patrzeć. I popatrzcie, jak ono jest wprowadzane w Polsce. Rękami katolików jest wprowadzane. To jest normalny instruktaż. Dzieci się instruuje, jak robić samogwałt, jak sobie radzić... bez Boga.
Ja tego nie biorę do ręki, Gazety Wyborczej nie biorę nigdy do ręki – musiałbym się myć. Nie wiem, czy bym się wymył. Tak samo nie biorę niektórych innych gazet do ręki, to by mi ubliżało, ja jestem Polakiem! Dawniej Polacy mieli godność, honor! Nie biorę nigdy, jakiegoś "Nie" Urbana (...) "Nie" precz! Panie Jezu wejrzyj i nawróć ich, aby nie kłamali.
Źródło: Homilia wygłoszona w Chicago w parafii Św. Stanisława Biskupa i Męczennika z 16 kwietnia 2007
Ja to nazywam ja waj szalom. Widać, że to jest religia handlowa. To jest handel, a nie religia w Boga
Źródło: Radio Maryja, 20 sierpnia 2002
Ja wiem, że w polskiej telewizji jest teraz wiele amerykańskich bajek. Ale one są wymysłem szatana i prowadzą prosto ku zatraceniu. Oto jedna z polskich stacji emituje bajkę "Teletubbies", w której występuje postać o imieniu Tinky Winky. Postać ta jest wyraźnym symbolem zboczenia, jakim jest gejostwo. Po pierwsze jest różowa, kolor geji, po drugie ma na głowie antenkę w kształcie trójkąta, a to przecież ich symbol. Po trzecie, nosi coś w rodzaju torebki, jak reszta tych zboczeńców.
Jedziemy na Jasną Górę do Matki Bożej. Jeżeli Matka nie pomoże, to kto pomoże? Jeżeli nasza Królowa nie pomoże, to kto pomoże? Nieraz potop nas zalewał, krew się rzeką lała, a Ona ciągle pomaga i ciągle powstajemy z pożarów, z upadków. Źródło: z homilii na pielgrzymce młodych słuchaczy Radio Maryja, Jasna Góra, 2 październik 1999
Kto myśli na rok do przodu – sieje zboże, na dziesięć lat – sadzi las, daleko w przyszłość – kształci i wychowuje dzieci i młodzież.
Opis: Słowa o. Tadeusza Rydzyka, które są mottem WSKSiM w Toruniu
Laickie media niszczą kulturę chrześcijańską.
Opis: Wyjaśnienie, dlaczego media prywatne i publiczne miały zakaz transmitowania z bliska pielgrzymki słuchaczy Radia Maryja. ** Źródło: Jasna Góra, 8 lipca 2007
Lidze Polskich Rodzin nie wierzę ani 5 sekund. To Judasz przyszedł na ostatnią wieczerzę!
Źródło: Radio Maryja, 25 lipiec 2005
Ludzie pokazują palcami, jakim ja samochodem jeżdżę. Że mercedesem klasy S. A niby czym mam jeździć? Na krowie mam jeździć? Mogę na krowie, ale gdzie ja bym tę krowę trzymał w Radiu Maryja? - absolutny the best of - dop. 718
Źródło: Radio Maryja, 14 luty 2005
Mniej dzwońcie, więcej płaćcie. A jak już dzwonicie, to mówcie krótko i na temat. - szczere wyznanie! - dop. 718
Źródło: Gazeta Wyborcza, 24 styczeń 2005
Na Zachodzie to ja dostrzegłem przede wszystkim moc szatana. To było coś niesamowitego. - taudeszowi rydzykowi gratulujemy dostrzeżenia mocy szatana :) dop. 718
Naród jest mądry, ale ogłupiony. Źródło: Wprost, 1 lipiec 2002
Nie hodować nawet najmniejszego wężyka, bo on tak urośnie, że kiedyś nas udusi. Te węże, to nasze wady, które nas dzielą i wtedy nie ma jedności między nami, nie ma jednego ducha i jednego serca wszystkich wierzących. Źródło: z katechezy wygłoszonej w Radio Maryja, 22 styczeń 2001
Nie słuchajcie żadnych kłamstw. Kłamstwa diabła są bardzo nudne.
Źródło: z homilii na pielgrzymce młodych słuchaczy Radio Maryja, Jasna Góra, 2 październik 1999
Niech żyje moherowa koalicja! Źródło: wygłoszono podczas uroczystości 14–lecia Radia Maryja, 13 grudnia 2005
Oni przygotowują eutanazję. I jeszcze Olejnikowa pluje w twarz. I pani Środa. Ona w przeddzień mówiła publicznie o wprowadzeniu eutanazji w Polsce. I na drugi dzień idzie i jest uwiarygodniona [spotkaniem u prezydentowej]. I dlatego powiedziałem bardzo mocno, żeby zareagowali. To było w stylu »tak – tak«, »nie – nie«. Dobro oddzielić od zła. Prawdę od kłamstwa. Szambo od perfumerii. To jest walka między dwiema lożami.
Notatka prasowa: Wprost.pl, 8 lipca 2007
Pan Nikolski wszedł do Sejmu z mniejszości ukraińskiej, trzeba to pamiętać, i nie wiem, czy mu tak zależy na narodzie polskim (…) Ja nie jestem, broń Boże, przeciwko narodowi ukraińskiemu, tylko, że to może być wyjaśnieniem dla pewnych działań pewnego człowieka.
Źródło: Radio Maryja, 10 marca 2003
Potrzebujemy chleba posmarowanego miłością! Źródło: Radio Maryja 2002 rok
Prawda zawsze nas wyzwoli i uratuje.
Opis: Słowa często powtarzane przez o. Tadeusza Rydzyka
Pani prezydentowa z taką eutanazją? Ty czarownico! Ja ci dam! Jak zabijać ludzi, to sama się podstaw pierwsza  - obraza 1. Damy - dop. 718
Opis: Opinie wygłoszone w kwietniu 2007 r. podczas wykładu w Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu.
Źródła:
Notatka prasowa: O. Rydzyk o prezydentowej: czarownica, która powinna się poddać eutanazji, Wprost.pl, 8 lipca 2007
Nagrania (audio, 6 fragmentów): youtube, 9 lipca 2007
Transkrypcja nagrań: Co powiedział o. Rydzyk?, Gazeta.pl, 9 lipca 2007
Mam prawo to powiedzieć. Z panem prezydentem przed wyborami rozmawiałem. I on mnie oszukał. Chcieli się spotkać i to trwało, takie umawianie się z półtora roku. Ja nie chciałem. Nie. Nie. Po co? Powiedzieliście na nas, na radio, na mnie, że współpracujemy z KGB. Wiecie, że to było? Było w "Gazecie Polskiej".
Opis: Opinie wygłoszone w kwietniu 2007 r. podczas wykładu w Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu.
Notatka prasowa: O. Rydzyk o prezydentowej: czarownica, która powinna się poddać eutanazji, Wprost.pl, 8 lipca 2007
Proszę państwa – media. Raz w tygodniu robimy taką katechezę o mediach: radio, prasa, telewizja, internet, ulotki, billboardy, książki. To wszystko są środki masowego przekazu. Sposób, w jaki ludzie korzystają ze środków społecznego przekazu, może być źródłem wielkiego dobra, ale i wielkiego zła.(...) W Polsce media serwują nam głównie niską kulturę, wręcz tragiczną! A ludzie to oglądają, choć są wierzący, nie przeszkadza im ten styl wulgarny i niekiedy nawet nieprzyzwoity!
Źródło: Radio Maryja, 23 kwietnia 2007
Psy szczekają, karawana jedzie dalej! - a to mnie zastanawia bardzo! - dop. 718
Opis: Slogan często wypowiadany przez o. Rydzyka wobec atakujących Radio Maryja i Telewizję Trwam
Rozdziobują nas kruki, wrony, sępy. Tyle razy nas oszukali. I ta "Solidarność" to oszustwo. Ci, którzy te idee wzięli, przywłaszczyli i na nich żerowali. Rządy AWS. Nie zapomnę tego.
Źródło: Radio Maryja, 29 lipiec 2002
Siać, trzeba, siać, siać, siać!
Opis: Slogan często wypowiadany na antenie Radia Maryja, ma okazywać determinację i zdecydowane dążenie do wyznaczonego celu, bez względu na przeciwności losu.
Stoimy dziś w obliczu największej konfrontacji, jaką przeżyła ludzkość
Źródło: oświadczenie Rydzyka po zebraniu Rady Stałej Konferencji Episkopatu Polski, 3 maja 2006
Szkoda, że w Polsce nie ma takiej partii rzeczywiście propolskej, bo nie widać tego. Nie widać tego. Nie widać.
Rozmowy niedokończone - Prace nad wznowieniem prawnej ochrony dziecka poczętego w Konstytucji RP cz.II Marszałek Sejmu Marek Jurek w Radiu Maryja, 63:37, (9 marca 2007)
Tak jestem zajęty, że nieraz gdy przejeżdżam obok cmentarza, modlę się i mówię: Mamo, wybacz, ale bardzo się spieszę.
Źródło: Przekrój nr 43,20 października 2005
Człowieka nie można kopnąć, chyba że czerwonego.  
Opis: Fragment homilii wygłoszonej na Jasnej Górze, 18 lipiec 2005
Źródło: Cytaty na Wprost.pl
Tyle procent mediów powinno być w rękach polskich i katolickich, ile procent Polaków i katolików jest w Polsce.
Źródło: wykład na KUL, 21 listopad 1999
Tylko czyste serce, może w pełni kochać Boga, Tylko czyste serce może dokonać wielkiego dzieła miłości, jakim jest małżeństwo. Tylko czyste serce może w pełni służyć drugiemu.
Źródło: z homilii na pielgrzymce młodych słuchaczy Radio Maryja – Jasna Góra, 2 października 1999
Za mówienie prawdy się nie przeprasza, wydaje mi się proszę ojca, że to jest robienie szumu medialnego. Może po marynarsku można by powiedzieć, że to jest sztorm. Usiłują wywołać burzę, może jeszcze nie sztorm, ale taką burzę.
Źródło: Radio Maryja, 6 czerwca 2007–odpowiedź na list Rady Programowej Radia Maryja, w którym część biskupów i księży ostro skrytykowała wypowiedź: "Nie nazywajmy szamba perfumerią".
(...) ze mną już tak jest, że skąd mam wiedzieć, co myślę, zanim tego nie powiem na antenie. - nie wątpimy panie tadeuszu, nie wątpimy! - dop. 718
Źródło: Angora nr 13,26 marca 2007
Ze strony ludzi Kościoła były takie gesty, które ludzie odczytywali jako poparcie dla pana Kwaśniewskiego. I tego nie robili księża szeregowi, tylko wyżsi księża. Niech uderzą się w piersi.
Źródło: Radio Maryja, 15 października 2000

do modów - jest to w temacie jak najbardziej bo mówi o UPADKU RELIGII W POLSCE (patrzcie sesje!) i tym, że tadeusz rydzyk będzie w Polsce tego zwiastunem i jako pierwszy zrzuci szaty i ucieknie!

SZATAN!

Zaprawdę powiadam Ci, że nikt nie potrzebuje tu Twoich jaśnie oświeconych prawd, osądów i ocen innych ludzi.
Potrzebujemy , abyś zrozumiał, to co już setny raz z kolei tu pisze:
abyś zrozumiał, że wszyscy jesteśmy braćmi i siostrami.
Poczuj to, odkryj tą  niezwykłą prawdę, a w Twoim życiu stanie się CUD.

Więc wyciąg rękę i poczuj miłość.

astro ale mnie WCALE nie interesuje to co piszesz teraz!

718'

 
Potrzebujemy?
Ależ ja wcale nie mam takiej potrzeby, aby Kapłan 718 zrozumiał …
Przyjdzie czas, to zrozumie …
Potrzeby tworzą więzienie, brak potrzeb daje wolność.
Piszesz już setny raz i co? Zmieniłeś rozumienie Kapłana? Skąd taka potrzeba u Ciebie?  :)

to nie MOJE rozumienie trzeba zmieniać, ja mam dobre, to INNI mają coś zauważyć - i nie znudzi mi się odnajdywania dowodów na to co piszę - jak pisałem - jestem Polakiem i biorę rydzyka na ruszt bo to przykład tego jak wygląda KK w POLSCE!!!

718'

Kapłanie 718, a to grillowanie Ryzyka, z jakich potrzeb wynika?
Zawsze będzie istnieć niezgodność świata z jego wizerunkiem stworzonym w Twoim umyśle. 
Zatem, cały świat włożysz na ruszt?  ;D

wynika to z potrzeby zdjęcia z KK maski serdeczności, miłości i dobroci! i mi sie nie znudzi to nawet jak tysiąc osób mi napisze, że nie ma potrzeby tego robić! ja wierzę serce, w to co robię i dopnę swego!!!

na pohybel!

Kapłan 718'

Musiałbyś zedrzeć zasłony z oczu i serc wszystkim ludziom,  ale czy wtedy obraz KK ukaże się taki, jaki Ty nosisz w swoim sercu i głowie?  Czy nie będzie czasem tyle obrazów ilu ludzi? I wreszcie, czy Ty sam nie nosisz jakiejś maski? Masz w sobie MIŁOŚĆ?

Kościół, to ludzie. Dopóki zechcą w nim uczestniczyć, dopóty będzie on istnieć. Dopiero wyjście poza dogmaty religijne, uwolni od POTRZEBY bycia owieczką. I stanie się to w każdym sercu osobno, zgodnie z właściwym każdemu czasem.

Szkoda czasu na Rydzyka, juz wiemy kim jest i co robi. Kazdy sam zdecyduje czy mu z nim po drodze.Trzeba pokazywac manipulacje swiadomoscia innych , ale szkoda czasu  na transformacje jego w kogos innego. To tylko on sam moze zrobic.

Pokazac cos to jedno, a wchodzic z tym w walke do drugie.
Jak nam z czyms , czy kims nie po drodze lepiej obejsc to szerokim lukiem.Moim zdaniem, i robic swoje dla wlasnego dobra.


Kiara :) :)

Potrzebujemy ponieważ jest nią idea, że myśl jest twórcza i że to My i tylko My tworzymy swoje życie, swój świat zgodnie z naszymi:

  -      postawami i przekonaniami,
  -      myślami i uczuciami,
  -      wyborami i decyzjami - zarówno w podświado­mej, jak i świadomej sferze umysłu.

 Nie te potrzeby tworzą więzienie, lecz te dziewięć z dziesięciu, za którymi się uganiamy.

Ta potrzeba to zrozumienie... wspólne zrozumienie i popatrzenie na wiele spraw z innej perspektywy.

Więc ta potrzeba to zaproszenie... a nie presja.
To zaproszenie to ufność, wzajemne zrozumienie, otwartość i dojrzałość serca, czyli świadomość serca.

Z takiej samej ,,potrzeby,, TY napisałaś to co napisałaś, myśląc lub licząc , że Twoje słowa być może komuś do czegoś się przydadzą.
A kto i co z tym zrobi,to przecież jego rzecz i jego odpowiedzialność.
I tak oto już... zmienił się ,,świat,, :)

Kapłan 718 - tu się muszę pośrednio zgodzić z ptakiem (w pewnych kwestiach). Mianowicie ma rację w tym, że zawsze postrzegamy rzeczywistość przez pewien pryzmat, że każdy widzi ją inaczej, i nie można tu mówić o "dobrym" i "złym" postrzeganiu. Dlatego też nie możesz mówić, że ktoś wierzący KK ma klapki na oczach (jeśli chodzi o postrzeganie). Możliwe, że dla niego ta ideologia jest bardzo rozwijająca, że dzięki niej rozwija swoją swiadomość duchową, czy choćby, prościej - że staje się człowiekiem bardziej przepełnionym dobrem dla drugiego człowieka. Musisz pamiętać, że ideologia ideologią, a jej wcielanie w życie to indywidualna kwestia każdego człowieka. Inna sprawa to namacalne dowody na nieprawdziwość idei (zaznaczam, co innego poczynania KK, a co innego idee przez nich głoszone - ktoś może być częścią KK, ale ich ideologię postrzegać i wcielać w życie zupełnie inaczej, niż jest to zamysłem KK).

Zgadzam się też z tym, że dawanie Rydzyka jako reprezentatywnego przykładu działalności KK jest mocnym naciągnięciem. Ideologia głoszona przez niego jest w dużej mierze zaprzeczeniem ideologii katolickiej.

I jeszcze jedna sprawa - warto rozróżniać wyznawanie chrześcijaństwa od wyznawania kościoła. Piszę o tym dlatego, ze znam ludzi, którzy są zadeklarowanymi katolikami, a nie przeszkadza im to samemu poszukiwać, w pewnych rzeczach się z KK nie zgadzać etc. Tak więc sama przynależność do KK nie jest wystarczająca, by uznać, ze ktoś ma klapki na oczach.

Astro, doskonale Cię rozmiem, ale każdy sam jest twórcą własnych przekonań i wizji swego życia. To, że prezentujesz na forach jakieś przekonania (dotyczy to także wszystkich piszących) wynika z jakiejś potrzeby. Najczęściej jest to potrzeba „ratowania świata”. Czasami zaś są to zupełnie inne, ukryte głębiej pod już uświadomioną.  :)

Zgadzam się, że myśl jest twórcza, tylko wobec tak niezliczonej ilości twórców, jak ma realizować się ta idea? Zatem, aby nie powstał totalny galimatias muszą być jakieś zabezpieczenia naczelnego Stwórcy. I wydaje się, że DUCH ma w sobie wszelkie „instrukcje”, a myśl tylko w dopuszczalnych ramach może sobie poużywać. Przynajmniej na tej planecie.
Gdyby to było takie proste jak piszesz, to każdy miałby już swoje niebo, bez widoków piekła za oknem. Lecz prócz wyborów są jeszcze uwarunkowania, które nie pozwalają na określony poziom świadomości.
Czy można np. ”maszynę” nauczyć miłości?  :)

z tego forum zrobiło się forum katolik.pl - żałosne!!!!!!!!!!!!

Kapłan 718'

Yszzzz, a Ty chciałeś z kolei zrobić z niego anty-katolik.pl. Żadna skrajność nie jest dobra. Z drugiej strony, mam czasem wrażenie, że bezrefleksyjnie rzucasz się z zębami na wszystko, co zawiera choćby odrobinę katolicyzmu. Albo inaczej - na wszystko, co nie jest jednoznacznym potępieniem KK. To nieco jak murzyn z Bronx'u (bez urazy dla czarnoskórych), który rzuca się z pięściami tudzież kastetem na każdego białego tylko dlatego, ze jest biały. Bez przesady. Rozumiem krytykę KK, ale bezrefleksyjne tępienie wszystkiego i wszystkich, którzy albo mają w sobie cząstkę myślenia chrześcijańskiego (niezaleznie od ich światopoglądu i działania), albo nie są zdeklarowanymi anty-katolikami, jest tak samo ograniczające, jak i zatwardziała ortodoksja.

Kapłanie 718, do czego jest Ci potrzebna Twoja nienawiść do KK? Czemu to służy?
Dlaczego się nią karmisz?
Potrzebne jest Ci doświadczanie na tym biegunie?

 Jesteśmy Twórcami własnych przekonań i wizji tego świata i sam to wyraźnie napisałem, lecz każdy powie, że nasze wizje świata są takie, a nie inne ponieważ takich w życiu  mieliśmy nauczycieli.
W związku z tym, aby można było na wiele spraw spojrzeć szerzej wpierw należałoby uświadomić sobie fakt, uświadomić sobie tą prawdę, że prawa do wolności, szczęścia i miłości odebrano nam już w dzieciństwie.
Nie ma więc dyskusji co się dzieje, lecz dlaczego się dzieje, bo to co się dzieje, każdy i na swój sposób przecież doświadczył i na co dzień doświadcza.
Kwestią wiec jest to, aby uświadomić sobie przyczyny tego, że nie możemy odaleźć w życiu trwałej miłości , wolności i szczęścia.
 Ale nie oczekujmy, że pojawi się książe na białym koniu i rozwiąże nasze problemy.
Więc jeżeli komuś naprawdę chcemy z tej życzliwości i serca pomóc, to pomożemy mu wtedy, gdy pomożemy mu odnaleźć przyczyny, bariery które to powodują, że tak wiele rzeczy jawi się w naszym życiu wypaczonych.
Lecz nie ma winnych. Jesteśmy tylko wszyscy ,,ofiarami,,  ,,ofiar,,, czyli tych, którzy tak nauczyli nas żyć.A żyć nauczyli nas nasi rodzice, opiekunowie, różni nauczyciele i społeczeństwo.
Jednak w rzeczywistości takie zjawisko jak ,,ofiara,, nie istnieje, dlatego np: między innymi stajemy się ,,ofiarą,, manipulacji, ponieważ bezwolnie oddajemy swoje życie w czyjeś ręce.
Lecz tym wszystkim kieruje lęk, który dawno już stłumiliśmy, nie czujemy go , lecz funkcjonuje on na poziomie podświadomym sabotując nasz życie.
Więc nie można nikgo za nic obwiniać, żadnego KK, czy kogolwiek, poniewaz oni maja taki sam problem jak i My. Rządzi nimi, jak nami atawistyczne przekonanie walki o przetrwanie.Nie walczymy juz mieczem, nie palimy nikogo na stosie, lecz zmieniło sie ,,opakowanie,, tej walki - szukanie winnych i sprawców, szukanie kogoś, kto robi nam pranie mózgu.Lecz ta droga prowadzi do nikąd, choć byc może ma to sens, lecz prowadzi ścieżkami pełnych łez, niepokoju, stresu , chorób itd...
 

dla tych co nie wiedzą - PCH nie ma NIC wspólnego z KK ani chrześcijaństwem - a Samuel bardzo ładnie krtykuje tą organizację  >:D

718'

Owszem, pod warunkiem, że te przyczyny i bariery powodujące wypaczenie naszego widzenia będą rzeczywiste. I skąd pewność, co jest wypaczonym widzeniem?

To Ty masz mieć pewność i zrozumienie co w Twoim życiu przejawia się jako wypaczone, niezbyt dobre, czy niewłaściwe, a nie ja mam Ci o tym powiedzieć.
Pisząc ogólnie o tych rzeczach przyjmujemy pewną wartość średnią, ogólną, a nie przyporządkowujemy je bezpośrednio do konkretnych ludzi.
 

Ale to Ty wskazujesz na przyczyny wypaczonego widzenia. Skoro tak, oznacza że wiesz,  co jest wypaczonym widzeniem, a co nie wypaczonym. Widzeń zaś jest tyle, ilu ludzi. Zatem kto widzi źle? I czy może być jedna, uśredniona recepta na dobry wzrok?  :)

Łohoho, toś strzelił jak kulą w płot. Z KK nie ma, oczywiście. Ale z chrześcijaństwa choćby wywodzi się osoba Jezusa, Ducha Świętego etc, tak samo jak w nim jest mowa o daniu tablic z X przykazaniami. A do tego nawiązuje En-ki, nawet określając swój udział! Więc nawet w Twoim kochanym PCh są nawiązania chrześcijańskie.

A co do tego, jak S krytykuje KK. Szczerze, to tak samo, jak jego wypowiedzi w innych sesjach. Czyli, ledwo otwartym okiem, pochrapując (nad monotonnością), czytasz: "Ple ple ple...manipulacja...ple ple...KK....ple ple ple...woda z mózgu...ple ple ple...zniszczymy, spalimy, wyzwolimy!.....ple ple ple". nic nadzwyczajnego, o żadne przykłady się nie pokusił, o głębszą analizę też nie. Krytyka na poziomie najniższych lotów artykułów w "Nie!" Urbana. Ani nic odkrywczego, ani uargumentowanego, a i w wielu miejscach kompeltnie bezsensowne, dla czystych fanatyków, wyznających "Samcionizm". niestety, tak to te przekazy wyglądają...

Cd KK a konkretnie niektórych jego fanatycznych zwolenników, cóż. Jedyna rzecz we wszechświecie, która potrafi mnie naprawdę wytrącić z równowagi, bo nie istnieje inna - głupooota... nie-myślenie. Robienie czegoś, bo tak..itd. Ale żeby od razu nienawidzić? Załamywać ręce czasem może tak, czasem wyrwać sobie garść włosów łonowych i wsadzić sobie pięść do gardła, żeby nie wybuchnąć przekleństwem (byle nie te dwie rzeczy naraz, może skończyć się tragedią jak się człowiek zadławi), ale po co od razu nienawiść...

znam dwóch przesympatycznych, naprawdę bardzo inteligentnych księży, głupio byłoby mi patrzeć jak wrzuca się ich do jednego worka z rydzykiem i jego armią zombie-babciów-z-kółek-różańcowych. A już TOTALNIE nie miesci się w granicach mojego pojmowania, jak ktoś, kto ich nie zna, mógłby ich nienawidzić tylko za to, że są katolikami... vide kapłan. Bezsens jakiś ;)

To hologram - katolicy, systemy, wiara, ludzie podzieleni na takich, czy innych......
Jesteśmy jednym wielkim, niczym  nieograniczonym polem energii świadmości.
Pisałem prawie pięć minut te kilkanaście słów, bo ,,oni,, tu są i przeszkadzają we wszystkim co nie leży  w ich interesie....
Nienawiść bardzo ,,im,, służy bo dzieli, odziela od prawdy....

To nie kończąca się gra ludzkiego EGO...
To ono nie pozwala spojżeć na innego człowieka bardziej przychylnie, z większą dozą optymizmu, z większym otwarciem się na dobro. Jeśli szukasz w kimś wad, to wiedz jedno, to nie ty szukasz, to twór obłędnych, ciągle poszukujących podziałów myśli. Jeśli staniesz z boku, zastanowisz się kim jesteś, to bardzo prędko zrozumiesz że te myśli, to nie TY...
Konstrukcje logicznego myślenia ukierunkowane na obniżenie wartości innego człowieka to też wynik EGO.
Wielu z nas, bardzo inteligentnych, mądrych forumowiczów stara się udowodnić innym swoje racje, jednocześnie wywyższając się za pomocą udowodnienia czyjejś nędzy intelektualnej. Dużo w tym złośliwości i arogancji.
Religie również bazują na podziałach, tych "lepszych" prowadzą do NIEBA, a gorszym zamykają dojście...

Pozdrawiam - Thotal :)

w pełni zgadzam się z ostatnimi wypowiedziami Septerra, a także Astro.

Kapłanie nie możesz zamienić jednej nienawiści, złości na drugą, nie masz szans na "zwycięstwo" stosując zasadę "na zakłamanie odpowiemy nienawiścią". Czytam niezmiernie uważnie Twoje wypowiedzi i co do meritum w sprawie kk zgadzam się z Tobą w 100%, ale....liczy się również w wypowiedzi coś takiego jak forma przekazu, to ona generuje energię, Twoje wypowiedzi aż ociekają jadem, nienawiścią, złością. W prostej linii stawia to Ciebie w jednym szeregu z Twoimi "przeciwnikami" --- nie mówią o "nawiedzonym" usmiechaniu się jak "biją", ale o spokoju jakie powinno wypełniać Nas wszystkich, gdyż jak widać gołym okiem nie potrzeba żadnych emocji, nawet działań, ta organizacja sama podcina gałąź na której siedzi.
Dochodzi do tego wspniałe "przebudzenie" całych mas ludzi, którzy przecierają oczy ze zdumienia jak mogli być "robieni w balona" przez tak długi czas, i znowu Ja przynajmniej nie będę koncentrował energii, uwagi na fakcie, że byłem robiony w balona, ale na radości z "przebudzenia".

Co do księży, to......tutaj 100% zgody z Septerrą.....sam również poznałem wielu uduchowionych, inteligentnych, którzy wspaniale nieśli pomoc potrzebującym, nie liczy się dla mnie czy noszą sutannę, czy nie, liczy się, że u podstaw ich działania leżała i leży nadal MIŁOŚĆ :)

Oceniając popadamy w dominację naszego ego, pychę, zarozumiałość ( nie mówię o szczerym wyrażaniu swojego zdania ) , a po co ---- na cholerę mi tak naprawdę wszelkie teorię, "winni i niewinni", IDĘ SAM JAK KAŻDY Z WAS drogą rozwoju i jeżeli kierować Naszym działaniem, myśleniem będzie miłość, a nie NAKRĘCANIE emocji w samozwańczych aktach oskarżania, wtedy będzie DOBRZE :)

pozdrawiam Was Forumowiczki i Forumowicze ( a takie słowa istnieją ha ha ha ha ???????? )
serdeczeni i ciepło w ten mroźny poranek z Krakówka ;)

A ja myślę, że widząc w innym człowieku wady widzimy je tylko dlatego, że są w nas samych i te wady w samych nas przeszkadzają nam. Nie moglibyśmy rozpoznać czyiś wad gdybyśmy sami ich nie mieli gdyż muszą wystąpić symptomy zachowań które przyrównujemy do siebie. Czemu ludzie życzliwi i pełni ciepła nie widzą wad w innych ludziach, bo wiedzą, że krytykując, szydząc, kpiąc z innych robią to z samego siebie. Wystarczy uważnie czytać ta intelektualna krytykę na tym forum i już wiadomo kto i jakie ma kompleksy.
Pozdrawiam


"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

krzysiek0000 - widzisz, bardzo dobrze powiedziałeś - człowiek OBRAŻA innych za ich wady, gdy sam je posiada, lub gdy w jakiś inny sposób leżą mu na sercu (z psychologii - tzw. katharsis zastępcze). Co do zauważania wad innych - wydaje mi się, że różnica między człowiekiem zakompelksionym czy zadufanym w sobie a "normalnym" jest taka, że normalny człowiek potrafi kulturalnie, jasno i rzeczowo przedstawić i uargumentować swoje poglądy, bądź też równie kulturalnie i rzeczowo wskazać niezgodności w poglądach innych.

Kiaro, ależ zapewniam, że nie mam żadnych "katolickich" okularów. Staram się postrzegać rzeczy jak najbardziej obiektywnie. Nie mam zamiaru stawiać tadzia jako przykład, jestem świadomy tego co czyni lecz nie chciałbym aby obarczać go czymś czego najprawdopodobniej nie zrobił. Zainteresowałem się jego domniemanym autkiem bo swojego czasu własnie postanowiłem przyjrzeć się jednemu z zarzutów mu stawianych maksymalnie precyzyjnie i obiektywnie. Wychodzi na to, ze jego maybach jest jak potwór z loch-ness - wszyscy o nim mówią, niby ktoś go widział, ale w miarę namacalnych dowodów nie ma. W imięgłoszonego przez Ciebie szacunku - nie wybielajmy ale i nie dokładajmu mu.
I skąd w tobie nale ta złość, w osobie która napisała do samcia "zawsze kochająca Cię Kiara". Samcia który tyle kłamie i manipuluje. Kreujesz się na osobę bezinteresownie i wszem kochającą innych a tu nagle brak zrozumienia? Czy też nie możesz kochać tadzia z wyrozumiałością, że kiedyś zmądrzeje?

718, wiele z tego co napisałeś o rydzyku zasługuje na napiętnowanie. Mi osobiście jest za niego wstyd. Zauważ natomiast jeszczxe pewną rzecz [bo jak się domyślam czujesz się dużo lepszy niż on] - "najcięższym" epitetem z jego ust było "czarownica", przyznasz, że to dosyć blado przy Twoich chamach, idiotach, psach, debilach... Daleko mu jeszcze do Ciebie. Fanatyzmem też Ci nie dorównuje.
Żałosne, nienawidzić kogoś za cechy które samemu się posiada.

Moja babcia należy do kółka różancowego i wyparaszam sobie nazywanie ją zombie, nie jeden na tym forum pozazdrościłby jej doświadczenia i madrości zyciowych.
Jest otwarta i tolerancyjna kobietą, a odwagi nie jeden facet by mógł sie od niej uczyć.
Wiec to czy ktoś jest katolikiem czy muzułmaninem czy ateistą nie ma nic do rzeczy jakim jest człowiekiem.
A fnatyzm jest domeną nie tylko KK.

Pozdrawiam :)

Z tego posta wynika, że twoim zdaniem jeśli jestem mądry, nie zobaczę w innym człowieku jego głupoty, a jeśli jestem głupi, to zobaczę?
Rozumiesz świat na wspak :P

wiki, nie bierz tego dosłownie, miałem po prostu na myśli wszystkie te babinki które chodzą do kościółka bo tak ich nauczono, klepią modlitwy których ich nauczono bez zastanowienia jaki w tym sens czy cel czy skąd to się wzięło itd Tudzież: bez-myślność. To już sobie tam sama odpowiedz, czy twoja babcia się kwalifikuje, bo znasz ją troszkę lepiej...

Kocham SAMCIA ( orginal oczywiscie nie jakis program) jak Istote stworzona przez Boga, czysta miloscia. Ale wcale nie zamyka mi to oczu na jego knowania i klamstwa , ktore odslaniam jak je znajduje. Nie pojde  z nim droga ktora nie jest wyznaczona moim systemem wartosci to pewne.

Idetycznie odnosze sie do Tadzia..jako istote daze go uczuciem milosci, co nie znaczy iz mam udawac iz nie widze jego oszustw i manipulacji swiadomoscia ludzi.
Z nim mi rowniez nie po drodze.
Gdy obydwaj beda szli droga Systemu Wartosci Stworcy nasze drogi sie zejda, a moja milosc duchowa znajdzie fizyczne odbicie w fizycznym potwierdzeniu ich prawych i godnych czynow.

Kiara :) :)

Wiki -Arteq'owi chodziło chyba bardziej o stereotypową "babcię z kółka różańcowego". Przynajmniej ja to tak zinterpretowałem :)

Tenebrael - a mi o to, że nie da się nawet fanatyków wrzucić do jednego worka, ponieważ każdy jest inny i niepowtarzalny. :)

Tu się też zgodzę. Albo inaczej - po tym, ze jest fanatykiem, nie można wnioskować o innych jego/jej cechach :)

yyyy.. z tą babcią to chyba nie o mnie chodziło, a skoro jest już o babciach to przyznam, że starszych ludzi darzę ogromnym szacunkiem m.in. ze względu na doświadczenie jakie niosą.

Kiara, Ty wyraźnie napisałaś te słowa w odniesieniu do samcia "projektowego" - wszak tak było podpisane pytanie na sesję, prawda?

ups, błąd, Arteq, czytałem wszystko naraz, i źle sprawdziłem, nie o Twojego posta chodziło. Sorry za pomyłkę :)

SEPTERRA
Wogóle tego nie zrozumiałeś.


"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Wojownicy wiary i prawdy ktora reprezentujecie w walce na slowa zdracie mi czemu jestescie tacy tajemniczy i zaden z was nie zaznaczyl swego wieku w profilu? Kłutnia trwa w najlepsze, szermierka na argumenty historyczne rowniez. Kazdy licytuje sie tym co przeczytal i w jakim jezyku ( pije do Kaplana 718 ) A pokora i brak pychy to co ? wygladacie mi na 17 latkow. Jezeli kogos obrazilem przepraszam ale moze kogos moje slowa obudza.

PS. czytam systematycznie ewangielnie wg. Sw tomasza i niepotrafie powiedziec ze je rozumie do konca, a majac na uwadze tlumaczenie z aramejskiego na np angielski i dopiero na polski to abstrakcja.

Ja już kiedyś powiedziałem, ile mam (co co poniektórzy moi rozmówcy wykorzystali przeciw mnie zamiast kontrargumentów) - 21, wieku swojego się nie wstydzę.

Co do tego, skąd czerpię wiedzę, też przyznaję - trochę z książek, trochę z własnych przemyśleń, choć z tych drugich więcej. Raczej unikam "gotowej", podanej na tacy wiedzy - uważam, że każdą informację powinno się przetrawić, skonfrontować z innymi informacjami, własną wiedzą i odczuciami.

Co do argumentów, które podaję - zawsze staram się je jak najlepiej uzasadnić, najlepiej na kilku poziomach - np nie tylko, skąd pochodzą, ale określić ich wartość merytoryczną, stopień prawdopodobieństwa etc. Raczej unikam brania czy przedstawiania za prawdę czegoś, na co nie potrafię podać mocnych argumentów/dowodów. A jeśli ich brak, lub nie są pewne, zawsze to zaznaczam.

To tak pro forma, na wszelki wypadek, bo nie wiem, czy również do mnie kierowałeś ten zarzut.

Co do Ewangelii Tomasza, to właśnie oczekuję na nią, jak i inne apokryfy. Jeśli jej złożoność jest podobna do Ewangelii Judasza, to faktycznie, będzie nad czym myśleć i medytować. Co do przekładu, to niestety, siłą rzeczy im dalszy przekład, tym więcej może treści umknąć bądź zostać zniekształconych. Ale na to lekarstwem byłoby jedynie nauczenie się koptyjskiego i hebrajskiego.

Napisałeś, że jak widzimy w kimś wadę, to znaczy, że ona jest czy była w nas samych. Taki kontekst... więc może wyjaśnij dokładniej co miałeś na myśli.

Myślę, że przede wszystkim to, co mówi pan Samcio w ogółe z nauczaniem KK ani wizją chrześcijańską nie jest zgodne.
Więc jeśli mamy do czynienia z dwoma światami (bo wizja kk a wizja samcio=newage są zupełnie różne)
to trudno się dziwić, że Samcio opcję KK zwalcza wszelkimi siłami, a KK będzie zwalczał Samcia.
I tak w gruncie rzeczy rozbija się o to, kto ma rację = czyli czyja wizja świata jest prawdziwa.

Wiesz, new age ma to do siebie (o czym ludzie zafascynowani np ufo, energiami kosmosami itp nie wiedzą) że powtarza pewne herezje znane już od wieków. To nie jest nic nowego. Żadne "new". Owszem, wydanie jest nowe, owiane tajemnicą, dreszczyk itd.
Ale tak na prawde to wszystko to jest powtarzanie w kółko jednego i tego samego. Słowem: monotonia.

8) właśnie czytałam Nietzche i mam tą samą refleksję! tyle krytyki chrześcijaństwa, wręcz odwrócenie wszystkiego do góry nogami! Tyle gadania, a zero konkretów... aż byłam zawiedziona... bo taka marka, taki znany filozof. A w sumie tylko wypaplał swoje tezy i niczym ich nie poparł. Straszne rozczarowanie. Jakiegoś klina się spodziewałam, a tu nic...

właśnie... bo ta cała "moda" na krytykowanie KK i księży (nie wybielam tu księży absolutnie) najczesciej wiąże sie jakby z pielęgnowaniem pewnego stereotypu. I sama też różnie gadałam... do póki nie poznałam trochę tego środowiska i nie spotkałam ludzi, którzy na prawde żyją swoją wiarą, którzy na prawde wierzą w to, co mówią. Niektórzy księża pracują bardzo ciężko, bo muszą robić za 2,3...

hm, a można mieć new-agowe okulary? albo samciowe okulary?


zależy co kto rozumie w tym momencie pod pojęciem fanatyzmu (zdefiniujmy słowo "fanatyzm", żeby była pewność, że myślimy o tym samym).

ps. upadek religii jak pamietam mial być w 2007r.
Potem w 2008
<rozgląda się>
nie widze żeby coś upadło, cokolwiek
Więc możnaby zrobić zakłady, czy religię upadną w 2009r? Ja stawiam że nie. Gdyby były organizowane jakies podziemne zakłady, to prosze mi napisać.
zom





 

jest tam łącznik "i", czyli te wady są w nas i muszą nam przeszkadzać, wtedy widzimy je w drugim człowieku (jest on lustrem). Krytykując go, kpiąc z niego, poniżając etc.... tak naprawdę siebie krytykujemy.



"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Powiedz mi więc... skrytykowałbyś Hitlera za nienawiść i działania wobec Żydów? Bo jeśli tak, to wedle Twojego własnego myślenia, znaczy, ze jesteś maniakalnym antysemitą, chcącym zgładzic Żydów, i Ci to przeszkadza...

Wybacz radykalny przykład, ale... po prostu lepiej radykalnie, by przekaz był jasny.

Jesteś pewien, że Hitler osobiście "prywatnie" nienawidził Żydów, czy tylko wykorzystał fakt nastrojów w społeczeństwie dla swoich celów politycznych i ekonomicznych?
To zły przykład.

"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Są na to mocne poszlaki, ale ok, dam inny przykład:

Samcio BARDZO mocno krytykuje religie, szczególnie katolicyzm i metody, które katolicyzm (według niego) stosuje do manipualcji. Cóż to oznacza w takim układzie? Ano oznacza to, wedle Twojej teorii, ze Samcio sam stosuje metody, które krytykuje, boli go to, i dlatego tak krytykuje.

Ale sama Twoja teoria ma sens, nawet, ba, jest to udowodnione w psychologii! Człowiek, nie mogąc się pogodzić z posiadaniem pewnej cechy czy postawy (lub czując, że nie może z takich czy innych powodów tej postawy uzewnętrznić), krytykuje innych posiadających daną cechę lub postawę. Dzięki temu "kara samą postawę jako taką, a nie siebie jako "nosiciela" tej postawy". Z tym, że mechanizm ten nie występuje u wszystkich, i jest jedynie jednym z wielu sposobów radzenia sobie z niską samooceną (bo jest to jeden z mechanizmów utrzymania pozytywnej samooceny) - nie można go więc uogólniać.

TENE
Czy Samuel jest człowiekiem? Zobacz ile oceny w twoich postach, domniemywasz, że jestem maniakalnym antysemitą, zgodnie z moją tezą właśnie określiłeś samego siebie, mnie samemu na myśl by nie przyszło nazwanie kogokolwiek w ten sposób.

Przepraszam jak Cię ta wypowiedź dotknęła, ale tak chyba najprościej wytłumaczę Ci o co mi chodzi.


"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

krzysiek0000

Czy Samuel jest człowiekiem?

Biorąc pod uwagę wszelkie pomyłki, niejasności i niewiedzę, to jest jak najbardziej ludzki. Powiedziałbym wręcz, że inteligencją ustępuje przeciętnemu człowiekowi.

Zobacz ile oceny w twoich postach, domniemywasz, że jestem maniakalnym antysemitą, zgodnie z moją tezą właśnie określiłeś samego siebie, mnie samemu na myśl by nie przyszło nazwanie kogokolwiek w ten sposób.

Ekhem, przepraszam Cię, aleś chyba kompletnie nie zrozumiał. Ja stwierdziłem, ze wedle SWOJEJ teorii byłbyś antysemitą. Ja tej teorii nie podzielam, więc wedle mojego sposobu myślenia nie jesteś. A właśnie dlatego przedstawiłem właśnie taki przykład, bo uznałem z miejsca za bdurne, byś był antysemitą porównywalnym do Hitlera - co od razu Twoją teorię falsyfikuje.

Ale ok, ja się bawić to się bawić - mimo, ze miałem co innego na myśli, od razu posądziłeś mnie, iż uważam, żeś antysemita. Ocena, ocena, ocena. Więc wedle Twojej teorii to Ty masz chroniczną skłonność do widzenia w ludziach antysemitów (lub rasistów w ogóle). Brniemy w to dalej, czy przyznasz, że teoria Twoja jest niespójna? Owszem, zapewne w niektórych przypadkach działa, ale nie można jej uogólniać jako zasady.

TENE

sorry ja się nie nadaje na manipulacyjne tematy, dla mnie jest to zasada co powiedziałem, wręcz wskazówka dla mojego dalszego rozwoju. Wiele osób, które znam kierują się ta zasadą i są to wspaniali ludzie, w innych widza samo dobro i twierdzą, że ten świat jest dokładnie taki jak być powinien, a ja mam zmieniać siebie a nie innych czy świat, mam robić a nie gadać.
pozdrawiam



"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Tobie może przedstawiać dokładnie to co sobie pomyślisz, a mnie to co ja sobie myślę.


"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Gada dziad do obrazu, a obraz ani razu. Powolujecie sie na wielkie autorytety, wedlug mnie stworzone przez ludzi, a nie przez dzialania samych wymienionych ( autorytet sam w sobie jest nikim tylko paru frajerow tworzy z niego wzor do nasladowania, wybierajac przypadkowe fragmety jego zycia ). Ginie polowa populacji pszczol przez ostatnie dwa lata. a debile bo inaczej nie moge ich nazwac mowia, ze w sumie to nic nie wiadoma tylko ktos nas starszy. ciesze sie ze odwolujecie sie do symboli np upadlego aniola, ale czy wy rozumiecie konsekwencje - wydaje mi sie ze nie. Jestescie mlodzi macie szanse przejsc w wyzszy wymiar rozwoju, a czasmi wydaje sie ze jestesci bardziej ograniczeni od czlowieka z XIX wieku ktory nie mial internetu i nie mial dostepu do znanej wam powszechnie wiedzy

Dla mnie mój avatar nie jest symbolem upadłego anioła tylko symbolem mojej maleńkości wobec potęgi miłości, której raz było mi dane doświadczyć. Ale Ty oczywiście możesz być upadły anioł. A co do pszczół to poczytaj sobie całe forum, chyba wszystkie tematy związane z kataklizmami były poruszone. Nikt nie chce tworzyć oftopa w tym wątku. Przepraszam za odbiegnięcie od tematu.



"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Brutalna prawda o czlowieku jest taka ze jak sam nie przerobi lekcji z wszystkimi konsekwencjami to nie zrozumie, ani co do niego mowia, ani aluzji. PYCHA i brak pokory! nawet to jakich avatarow uzywasz swiadczy o tobie. ciekaw akurat nie pisalem do Krzyska 0, ale uderz w stol, a norzyce sie odezwa.

Na Ziemi i wokół niej zmienia się pole elektromagnetyczne, wchodzimy w nowe rejony kosmosu, które charakteryzyją się innymi rodzajami wibracji. Fakt ten powoduje błędy w odczytywaniu dotychczasowej topografi w wędrówce wielu zwierząt, ptaków i owadów, w wyniku czego wieloryby pływają po plaży, a pszczoły nie potrafią wrócić do ula. Ludzie również odczuwają zmiany, jedni zapadają na choroby "cywilizacyjne" ( rak ), a innym emocje nie pozwalają na racjonalne myślenie. To wszystko nie jest takie proste, to że ludzie się sprzeczają, że prowadzą dyskusje o niczym, aby tylko zaspokoić potrzeby swojego EGO, spowodowane jest brakiem świadomości i niezrozumieniu prawdziwych potrzeb. Jest jednak pozytywny nurt tych zjawisk, są jednostki, które będą potrafiły dostosować się do zmieniających się warunków, przecież podobne procesy już były na Ziemi i wielu gatunkom udało się przejść przez progi ewolucyjne.

Pozdrawiam - Thotal :)

OkThotal zgadzam się z Tobą .Tylko mam jeszcze małe pytanie: jak przetrwać ,jak się nie dać tym negatywnym wpływom uderzającym z coraz większą siłą nie tylko  w przyrodę ale również w człowieka.Czy jest jakaś metoda zbudowania muru którego Zło nie przebije?

Wyeliminuj STRACH, bez względu na okoliczności...

Pozdrawiam - Thotal :)

To się nie trzyma kupy.
Jak ktoś pierdnie przy stole, to skrytykuje go za to, że pierdnął głośno i nie przeprosił, a nie krytykuje SIEBIE. I na pewno nie musi to oznaczać, że ja to robię.

Bzdura :)

ps.Przepraszam za niemiłe analogie. Tak mnie jakoś.....

Po pierwsze - czemu "manipulacyjne"? Jak dla mnie to tematy pobudzające do refleksji. Nie wiem, czemu coś, co raszej wymusza zastanowienie, miałoby być manipulacją?

Po drugie, ja się w ogólności zgadzam, że głównie trzeba robić, a nie gadać. Dlatego nieco inaczej podchodzę do rozmowy na forum, niż możesz to widzieć. Rozmawiam po to, byśmy wszyscy się nawzajem od siebie dowiadywali ciekawych rzeczy, byśmy byli zmuszani do takiej refleksji, zastanowienia. Nie po to, by uczyć, nawracać etc. Stosuję metodę sokratejską - poruszyć temat, rozmawiać, słuchać i mówić, zdadawać pytania. Jak wiadomo, na tej metodzie i ludzie się uczyli, i Sokrates - każdy wychodził bogatszy.

He he he czy pierdnięcie jest wadą charakteru. Zastanów się co Ty wypisujesz i kto tu bzdury pisze.
Nie bedę Ci pisał nie miłych analogi bo mnie nie tak jakoś......
pozdrawiam

"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Pisze najprościej jak potrafię, żebyś zrozumiał. Cierpliwy jestem, jeszcze raz. Prościej.

Masz inną.

Jak żołnierz strzela do bezbronnej kobiety a ja go krytykuje, dlaczego twoim zdaniem wtedy krytykuje sam siebie? I dlaczego to niby ma oznaczać, że ja zabijam bezbronnych ludzi?

Odpisuje Ci najprościej jak potrafię byś zrozumiał, cierpliwy jestem jeszcze raz:

czy strzelanie do bezbronnej kobiety JEST WADĄ CHARAKTERU?



"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Tak. Twoim zdaniem nie? No to następny przykład. Cecha charakteru: arogancja.

Jak ktoś jest arogancki w stosunku do innych, i ja go za to skrytykuje, to twoim zdaniem krytykuje sam siebie i oznacza to, że ja mam tą samą wadę i też jestem arogancki?

Jeśli ja krytykuje ciebie teraz za to, że znalazłeś gdzieś to mądre zdanie i powtarzasz bez zastanowienia, to znaczy, że krytykuje sam siebie, czy też, krytykuje to bo też tak robię? Zdecydowanie nie.

Tak uważam, że jeśli ja w kimś widzę arogancje i dodatkowo skrytykuje go za ta arogancję to ta arogancja jest we mnie i mam z nią sam problem.
Nie znalazłem tego mądrego zdania, samo dotarło do mnie, dochodziłem do tej prawdy płynącej z tego zdania długo, by poczuć ją całym sercem i nie powtarzam je bez zastanowienia, to ty mi wkładasz "bez zastanowienia" w usta - domyślasz się co ja niby robię, a przez to spekulujesz i manipulujesz by udowodnić jakieś twoje racje, może to problem rozdymanego EGO - to domysł oczywiście po moich własnych doświadczeniach, jednakże tylko Ty sam siebie możesz jedynie ocenić właściwie.

pozdrawiam


"Świetlistymi istotami jesteśmy, nie tą surową materią"

Mniej wiecej wyglada to tak; ze gdy widzimy cudze wady ( do ktorych ma kazdy prawo , bo sa to niedoskonalosci , ktorych uczymy sie pozbywac), a one nas nie irytuja, nie powoduja checi do walki z nimi.Mamy je w sobie przepracowane, jest to cos , co ma prawo istniec jak kazda rzecz. Swiat nie jest idetyczny , posiada roznorodnosc , powiedzmy dobra i zla. Gdy irytuja nas te naszym zdaniem zle cechy u innych, zadzialalo lustro, zobaczylismy swoja niedoskonalosc , ktorej nie chcemy zaakceptowac.Czasami wystarczy swiadomosc i analiza i po problemie, czasami glebsza refleksja i wybaczenie sobie tej niedoskonalosci. Jednak walka z kims , jest walka ze soba samym. Szkoda czasu, szkoda energi. AKCEPTACJA , to jedno ze swietych slow naszych czasow. Zaakceptuj przeszlosc i swoja niedoskonalosc , budujac z terazniejszosci lepsza przyszlosc. Terazniejszosc nowym zachowaniem calkowicie "wypala " stare wzorce w nas.

Kiara :) :)

Spokojnie,spokojnie czy forum służy wciskaniu swoich racji.Myślałam,że jest to miejsce na rzeczową dyskusję,wymianę spostrzeżeń nawiązującą do tematu.
Dziś byłam  w kościele (budowli).Niestety ludzie przychodzą tam i stoją jak zombi.
Moim zdaniem religia już dawno upadła w sercach ludzi.Chyba nie ma sensu tam szukać Boga.Skieruję się teraz na inny tor -kościół jest wszędzie a modlić się można w każdej chwili i miejscu.Liczy się jakość.

Najwięcej Boskiego "Ducha" zauważam na łonie natury, na świeżym powietrzu wśród zieleni nad wodą.
Aby do WIOSNY!!! ;D

Pozdrawiam - Thotal :)

A cóż mają innego robić jak stać jak zombi wysłuchując czyichś 
jaśnieoświeconych i niczym niepodważalnych prawd?
Jednak nic wiele z oceny  ludzi stojących jak zmobi nie wynika.
Prawda, którą zauważyłaś głosi jednak inną wieść i przesłanie.  Oto ,,złoto,, zostało wrzucone do błota i nie wie już czy jest ,,złotem,, . czy ,,błotem,,

Nie wie, nie oznacza, że.... nigdy się tego nie dowie


A coż to za idea serca o nazwie religia, lub raczej przeniesienie Babilonu do Watykanu z ,,Bogiem Słońca i Księżyca,, i ze wszystkimi symbolami węża ( właściwie jaszczura )


Chyba to raczej ,,Bóg,, szuka Ciebie i pewnie by powiedział: gdzie podziały się moje dzieci i kto im zaślepił oczy i uszy skora ja jestem tak blisko, jestem tuż  tuż, a one mnie nie widzą.  :(


Dokładnie tak samo mówiła moja babka, która zmieniła stan skupienia 25 lat temu. Jej problem w rozumowaniu był taki sam jak i Twój.
Polegał on na tym, że kupiła od kogoś to oprogramowanie o nazwie fałszywa społeczna świadomość nie zastanawiając się jednak bliżej nad tym co kupuje i dlaczego.

Życzę powodzenia w odkrywaniu swojej nieocenionej natury, która wyłania się z zakamarków Twego serca i świeci jaśniej niż tysiące słońc i tysiące gwiazd na niebie.
To właśnie jesteś Ty.

Właśnie tak astro.Jestem na etapie poszukiwań i odkryć.I cieszę się z tego że powracam do czegoś co zaczynałam odkrywać będąc nastolatką.Trochę lat się zmarnowało.

Aby do wiosny! ;)

O upadku religii nieco inaczej, mianowicie słowa Jezusa z Ewangelii Tomasza, które trafnie oddają to, co, niestety, robi ostatnio KK:

"109 Rzekł Jezus: "Królestwo podobne jest do człowieka, który ma na swym polu skarb, a nie wie o nim. Po śmierci pozostawił go swemu synowi. Syn nie wiedząc [o skarbie] wziął pole, sprzedał je, a ten, który je kupił, przyszedł i orząc [znalazł] skarb. Rozpoczął dawać pieniądze na procent tym, którzy je chcieli"."

Wiecie jeszcze co jest smutne... obok mojego domu jest kościół, dwa kroki... i wygląda jak szopa, jest to stary drewniany barak, w którym oświetlenie to żarówki zwisające na kablach... i ten barak już powinien być zburzony bo drewno jest stare i w każdej chwili może to wszystko runąć. A obok baraku jest plebania. Czyli dwie duże, bogate wille, dwa garaże itp... w sumie już trzy, bo im było mało, więc zatrudnili robotników, żeby rozebrali płot i zbudowali z tego ostatnio trzeci garaż.

Niesympatycznie :/

Może i niesympatyczne, ale doskonale unaczniające ukierunkowanie tej instytucji.

OK, bywa niestety i tak. Jako przeciwwagę mogę podać przykład księdza który od wielu lat chodzi w wytartej sutannie/spodniach bo wszystko co ewentualnie otrzyma przezacza na pomoc. Mogę poddać również kolejny przykład z sąsiedniej parafii w której ksiądz nikomu nie odmówił pomocy, z relacji ludzi wiem, że gdy ktoś zapukał do niego w środku nocy bo [dziecko się rozchorowało] wstał bez słowa i zawiózł...
Darek, to także doskonale unaoczniające ukierunkowanie tej instytucji...

Co to, moim zdaniem, oznacza? Że nie instytucja jest zła, a wszystko zależy od człowieka. Są przykłady księży - wspaniałych, i są przykłady księży - sku....li (za przeproszeniem). Tak samo jak i w każdej innej grupie.

Wszystko prawda, ale Samcio też pewnie pomoże, jak go poprosicie o pomoc. Jak jednak widzimy, nie przeszkadza mu uśmiechać się słodko, a od tyłu dawać kopniaka.
W ocenie instytucji liczy się całokształt.

Wyczuwam obawy - i słusznie. Napisałaś: "w ocenie instytucji liczy się całokształt." Więc moze okazać się, że pracujesz w branży/zawodzie w którym również można zaszufladkować ludzi i to niekoniecznie korzystnie.

W takim razie - idąc Twoim tokiem myślenia - zamknać całą policję, bo łapówkarze i pomagają bandytom...

Och, w żadnej branży nie ma samych aniołów. Ale są instytucje, których, że tak powiem, głównym celem jest "zbawianie ludzi". Uczenie ich tego, co dobre - Miłości, Piękna, Prawdy. Od nich się więcej wymaga w sferze moralnej. Możemy się z tym nie zgadzać, ale tak właśnie te społeczeństwa funkcjonują. Od liderów i ludzi "zaufania publicznego" wymaga się więcej. Ci, którzy uczą czegoś, sami powinni świecić przykładem. I pół biedy, gdyby w KK niechlubne wyjątki rzeczywiście były wyjątkami. A tymczasem jest odwrotnie. Wszyscy mówią: znam też takich księży, którzy... (tu laurka). Mało kto widzi, by gros księży mogło być dla nas przykładem.
Ja nie pracuję w żadnej instucji, mam wolny zawód, pracuję w domu. (Sorry, jeszcze wykładam na uniwerku, ale mam tak mało godzin tam, że szkoda o tym wspominać i byłabym zapomniała).

Wiesz, nie chcę tu nic przesądzać, ale wydaje mi się, że może to być też dysproporcja w nagłaśnianiu różnych sytuacji. Bo kto na przykład nagłaśniałby sytuacje, że "w mieście X jest dobry ksiądz, który swoją postawą świeci przykładem"? Raczej nikt, natomiast nagłaśnia się głównie postawy sprzeczne z przyjętymi normami i oczekiwaniami. Stąd możliwe, że "zepsucie" księży jest iluzoryczne, bo po prostu o wiele częściej słyszymy o przypadkach "złych". Oczywiście, nie musi tak być, mimo wszystko jednak uważam, że w kościele jest tak, jak i poza kościołem - są "święci", są "zepsuci", a większość mieści się pośrodku, gdzieś w normie. Oczywiście, jako że KK głosi ideologię bardzo cnotliwego życia, tak i wymagania wobec niego są większe - możliwe, że księża, będący "w normie", po prostu nie dosięgają do wysokiej poprzeczki, którą sami sobie postawili.

Zgadzam się z Tene osobiście znam z 4 księży z któymi mogę porozmawiać o każdym temacie jak rzucę hasło reikarnacja nie jest zaraz Jesteś szatanem, tylko każdy ma swoje zdanie najważniejsze aby nie oddalił się od Boga tak uważają Ci których znam jest oczywisice jeden taki który jakby to delikatnie poweidziec przesłania zadnego nie ma i zanudza mnie swoimi kazaniami ale coz kazdy z nas ma bledy trzeba je akceptowac :)

Wiesz, może to jest tak jak mówisz. Tylko że nie chodzi tylko o to, by kler był "taki jak my wszyscy". Kler ma nas uczyć, między innymi świecąc własnym przykładem, i to od góry do dołu (hierarchowie). Nie umiem sobie wyobrazić innej ich roli w Kościele. A mnie już w dzieciństwie spadły klapki z oczu, bo widziałam rozdźwięk między słowem a czynem. A tak głębiej się duchownymi nie interesowałam.
Znałam tylko 1 siostrę zakonną, która po prostu była dobra, była wzorem (dla mnie, a myślę, że i nie tylko).
Wcześniej miałam inną siostrę od katechezy, ale nie lubiłam jej, bo straszyła i ogólnie nie była miła.
Potem katechezy uczyło mnie po kolei 3 księży, a każdym z nich było coś nie teges (jeden nie umiał sobie z nami w ogóle radzić i do bierzmowania praktycznie nie przygotował, drugi zamiast uczyć religii odstawiał na katechezach szopki typu sprawdzanie obecności przez 20-30 minut z licznymi komentarzami odnośnie do stroju, fryzur uczniów i innych przyziemnych rzeczy, resztę czasu poświęcał na zwierzanie się ze swoich problemów typu papierosy i alkohol + przełożeni), na temat katechezy mówił kilka zdań pod koniec i to było tyle, a oceny na koniec brał dosłownie z sufitu, dając dam poczucie jawnej niesprawiedliwości, nawet jeśli większość ocen to były 5, a trzeci z kolei wydawał się w porządku, ale żył w swoim świecie, jego kontakt z nami odbywał się głównie poprzez szybkie czytanie jakichś pism, a wymagania na sprawdzianach były tak wysokie, że z trudem dawało się uzyskać db).
Potem w dorosłym życiu spróbowałam - surprise, surpise - wolontariatu w KK, przypatrzyłam się bliżej księżom, a głównie klerykom (mieszkam w mieście z największym w Europie - a może i na świecie - seminarium duchownym). I co? Czy skrzwydzili mnie? Nie, ale dostrzegłam, że to ludzie z ogromnymi problemami wewnętrznymi - oczywiście, i świeccy je mają, ale jednak nie aż w takim "zagęszczeniu", że tak powiem.
Całości dopełniła kolęda w 2000 r., kiedy to ksiądz właściwie siłą wepchnął się do mojego mieszkania. Od tamtej pory nie mam już z nimi nic do czynienia.

Wcale nei pochwalam wyższych sfer KK, wręcz przeciwnie uważam tak jak inni im wyżej tym trudniej odnaleść ale uważam, żę najniższy kler ktróy jest blisko nas jest na wysokim poziomie jeżeli chodzi o ten "przykład duchowy" poza tym dlaczego mogą mieć problemy wierzą że mają powołanie a przez innych księży są źle oceniani nigdy nie zauważyłem żeby atakowano pojedyńczego księza ale odrazu cały Kościół

Szaleństwo naszej cywilizacji polega poszukiwaniu "złych" przykładów, nauczyły nas tego środki masowego przekazu powielając informacje przynoszące strach. Dzisiaj jesteśmy na samym dnie cywilizcyjnego obłędu, właśnie postawa duchownych to potwierdza. Od dna można się jedynie odbić, albo na nim pozostać...na wieki.

Cieszę się, że jest tu na forum,tak wielu dzielnych i oddanych sprawie strażników godnego postępowania, którzy nie przeoczą żadnego przeciwnika, a jak go nie znajdą, to celowo tak coś napiszą, by kogokolwiek wyprowadzić z równowagi lub zdyskredytować. Przyglądam się właśnie kilku osobnikom, którzy na forum mają zadanie wywoływania awntur, wykorzystują całą swą inteligencję i zasoby cwaniactwa by powalić przeciwnika na ziemię. Tylko to się liczy, tworzą problem i drążą w taki sposób, żeby porównać własną nieskazitelność z rzekomą obłudą bądź głupotą adwersaża. Jeszcze pewnie nie wiedzą, że takie postępowanie świadczy o kompleksach zaniedbanego psychicznie dziecka...

Pozdrawiam - Thotal :)

Lubisz stawiać trudne pytania?
Lubisz mieć przeciwnika pod ścianą?
Lubisz dręczyć dla samego dręczenia?

To prawdopodobnie wynik zaniedbania w dzieciństwie, tatuś i mamusia mieli dla ciebie mało czasu, potrzebowałeś ich uczucia, ich zainteresowanie tobą, a ich po prostu nie było...
Dzisiaj czerpiesz energię od ludzi za pomocą trudnych pytań i pastwienia się nad "przeciwnikami", których nigdy za wiele.
Poszukasz ich, odnajdziesz i wyciągniesz co chcesz (energię) dzięki wywołanym emocjom. Pewnie nie wiesz co czynisz, pewnie twoje ego zabrania ci zajmowania się takimi "sprawami", ono woli nowe ofiary i nowe pokłady cudzej enegii.

Pozdrawiam - Thotal :)

Nie chcę wrzucać wszystkich do jednego worka, ale jeśli rozpatrujemy instytucje, to przecież ogólnie wiadomo, że te branże, które wymieniłeś (policja i służba zdrowia) są skorumpowane (aczkolwiek zdaje się, że ta korupcja zmniejsza się systematycznie), ogólnie wszystkie te systemy chylą się ku moralnemu upadkowi, albo dopiero co odbiły się od dna.
O to mi właśnie chodzi, że jednostki mogą być ok, a instytucje... sami wiemy, jakie są.
Zresztą o jednostkach dużo mówią różnorakie badania socjologiczne.
Np. pytano kierowców o ich umiejętności prowadzenia samochodu. 80-90% odpowiedziało, że jeździ lepiej od innych. Podobny odsetek jest, gdy zapytamy ludzi, czy są uczciwi. Zdecydowana większość uważa się za uczciwszych niż inni.
I jeszcze takie dziwne skrzywienia: "nie jestem rasistą, ale przecież biała rasa jest najbardziej rozwinięta". Albo np. ludzie kopiują nielegalnie jakieś programy czy filmy i w ogóle nie rozumieją, że dokonują kradzieży. I jeszcze mogłabym tak długo. Ale o tym chyba rzeczywiście nie ma sensu. Wszyscy jesteśmy święci  ;)
Ja się świętą nie czuję, jestem człowiekiem, jak każdy z Was. Ale nie chcę sama siebie oceniać. Każdy sam może sobie wyrobić opinię na podstawie moich postów, do oceny nie jest potrzebna informacja o zawodzie. Nie chcę mówić o swoim zawodzie, by coś ukryć, lecz dlatego, że ja też nie wiem, jakie macie zawody i nie spodziewam się ich litanii w odpowiedzi. Pozostaje mi wiedza o Was z dyskusji, jakie prowadzicie na różne tematy.
Udzielam się również na forach zawodowych, i to pod pełnym imieniem i nazwiskiem, tam moja specjalizacja i doświadczenie zawodowe mogą mieć znaczenie, także w dyskusji, a nazwisko to w mojej branży marka. Ale nie tu. Nie zajmuję się zawodowo rozwojem duchowym czy bioterapią, ani niczym z tych rzeczy.

Nie ma trudnych pytań, są tylko trudne odpowiedzi. Arteq akurat ma to do siebie, że pisze zawsze rozsądnie.

Całą inteligencję i rozsądek wykorzysta do ścigania swoich ofiar, ten "typ" tak ma...

Pozdrawiam - Thotal :)

Nie ma trudnych odpowiedzi, powinien byc szacunek dla braku odpowiedzi. Uszanowanie WOLI CZLOWIEKA, gdy nie chce udzielic odpowiedzi bardzo ciekawskiej osobie. Po prostu  ,MA DO TEGO PRAWO.

Gdy mnie zapytasz jaki smak lodow lubie? mam prawo nie odpowiedziec. Wystarczy iz nie chce, a Ty masz obowiazek to uszanowac arteq i nauczyc sie szacunku dla cudzego nie.
Moze to twoja glowna lekcja w tym zyciu, przemysl to prosze.
Szacunek , dla odmowy dyskusji, nawet na temat wczorajszego sniegu.
Ty mozesz odpowiadac na pytania wlacznie z tym jak "robisz dzieci", to twoj i tylko twoj wybor, inni ludzie jezeli nie chca nie musza Ci odpowiadac na ZADNE Twoje pytanie.Moga ale NIE MUSZA! A Ty masz problem , bo nie potrafisz sie z tym pogodzic.

Kiara :) :)

Tene,
moja wypowiedź nie dotyczyła tylko jednej osoby, jest na forum grupa ludzi notorycznie pastwiąca się nad swoimi ofiarami.
Wykorzystująca erudycję, inteligencję oraz wiedzę do energetycznego wampiryzmu. Zasmucę Cię, ale Ciebie też "to" dotyczy.
Artq`a przepraszam, za niezręczność i wykierowanie opini prosto w niego (był najbliżej). Proponuję zastanowić się nad prawdziwymi motywami przebywania na forum, jeśli ktoś widzi w nim same negatywy, to niech po prostu je zmieni.

Życzę miłego dnia - Thotal :)

Nie zasmucasz mnie, choćby dlatego, że akurat od energetycznego wampiryzmu trzymam się z dala, przed czym zresztą się mocno zabezpieczam energetycznie.

Ja natomiast Ciebie muszę zasmucić - ja również widzę na forum pewną grupę ludzi, którzy z kolei w każdym przejawie oporu, sprzeciwu czy polemiki chcą widzieć "niecne" zamiary. Ludzi, którzy nie potrafią zrozumieć, że dochodzenie do pewnych konkluzji, rzeczowych i spójnych, jest produktem tez, które stawiają jedni, i polemiki, którą wyprowadzają inni. Ludzie Ci nie potrafią też przyjąć do wiadomości, że polemika z pewną ideą nie musi wcale być skierowana przeciw drugiemu człowiekowi, a raczej próbą "oświecenia" OBU stron. Że to, co nazywasz "czepianiem się", "szukaniem zaczepki" (jakkolwiek to wcześniej ująłeś) jest zwykłą dyskusją, na której, w moim rozumieniu, powinny korzystać obie strony, wzbudzać do przemyśleń i weryfikacji tez. Innymi słowy, są to ludzie, którzy są aż nadto drażliwi na punkcie swoich przekonań, i w każdym, kto się z nimi nie zgadza, widzą wroga, szukają (swoim zwyczajem), spisku, manipulacji, drugiego dna ich działania etc. Patrz Stanley, który mnie i Kiarę, jako że polemizowaliśmy z jego "jedyną prawdziwą" wiedzą, wrzucił do grupy ludzi, którzy mają swoje niecne cele i próbują powstrzymać ratunek dla innych. Z czego, nota bene, miałem naprawdę niezły ubaw, biorąc pod uwagę, że jak mogę intencjonalnie współpracować z kimś nieprzychylnym ziemi, skoro nawet tych istot nie uznaję? To tak, jakby ateiste posądzić o wyznawanie szatana, bo nie wyznaje Boga. Równy absoyrd. Ale niestety, jak widzę, na forum szerzy się iście PiS'owskie zamiłowanie do szukania intryg, spisków i ukrytych działań. W co zresztą, co widać po poście wyżej, sam się wpisujesz.

Poza tym, powiedz mi, jak widzisz rzeczową rozmowę, gdy się z kimś nie zgadzasz, wedle Twoich standardów (nie-wampirycznych, że tak to ujmę)? Czyli rozmowę bez polemiki i argumentów przeciw?

Czemu jestem na tym forum? Bo trwa tu dyskusja, widzę, że są tu różni ludzie, o różnych poglądach - od pro-PCh, przez neutralnych aż do anty-PCh, jak i ludzie poza, którzy wyznają inne teorie. Tak więc zabieram też tu głos, opisuję swoje stanowisko, argumentuję je, zgadzam się z innymi lub polemizuję - innymi słowy: rozmawiam. Bo od tego chyba jest forum, a nie od wzajemnego głaskania się po główkach? A jeśli ktoś jest tak delikatny psychicznie, że nie potrafi przyjąć krytyki, jeśli jego teorie są tak wątłe, że nie potrafi ich obronić, tylko zaczyna szukać spiskowców - no cóż, to ju ż o nim świadczy, nie o mnie.

Alez potrafię uszanować odmowę odpowiedzi - wszak to uczyniłem. Podrązyłem temat i ponawiałem pytanie aby w jakimś stopniu uzmysłowić Lucynie, że moim zdaniem jej sformułowanie jest nie do końca trafne. Zadawałem w tym celu to pytanie o zawód, aby - jak przypuszczałem - mogła przekonac się o tym na własnej skórze. Co do stawiania pod ścianą - poniekąd sama się pod nią postawiła, próbując bronić swojej tezy. Gdy zobaczyłem, że dyskusja z ponawiającym się w niej pytaniem zamiast skłonić do przemyśleń mogła zacząc ją dręczyć powiedziałem jasno, że odpuszczam - i tak zrobiłem.

Thotal, przemyślałem to co napisałeś o wampirach energetycznych - i za takowego nie uważam się. Nie czerpię satysfakcji z "dokuczania" komuś. Nie wiem jak miałbym prowadzić dyskusję - nie obrażam nikogo, nie uzywam epitetów, ale też nie uważam za stosowne aby chodzić na paluszkach - bo niby co, gdy staram się udowodnić - oczywiście moim zdaniem - że ktoś nie do końca ma rację i gdy dyskutant traci swoje argumenty to... mam wtedy wycofać się? Staram się dyskutować językiem maksymalnie prostym i czytelnym, "siłując" się na argumenty a nie elokwencję [dzięki której czasami można stworzyć ułudne wrażenie, że nasze argumenty są mocniejsze], bo zależy mi na równej pozycji obu stron.

Nie czuję się urażony Twoimi opiniami czy osądami - masz prawo do wyrażania swoich opinii na temat mojego postrzegania spraw jak też bezpośrednio na temat mojej osoby - zachowania, bez względu czy jest to poklepywanie po plecach czy tez krytyka, nawet złosliwa. Szanuję to i nie ma obaw, że mógłbym podnosic larum z tego powodu. Dyskutuję na tym forum więc jasne jest dla mnie, że będą pojawiały się opinie na mój temat czy też będą stawiane pytania i nie ma co przed nimi uciekać - bo skoro zabieram głos w pewnych sprawach muszę się liczyć, że bedą też próby weryfikacji moich poglądów jak i mnie samego. To naturalne i nie ma co uciekać od tego i zasłaniać się obdzieraniem z prywatności. gdy mi się natomaist to nie podoba to nie biorę udziału w tym i po sprawie.
Szkoda tylko, że wciągnąłeś w to niestety ostatnim razem także moich rodziców, w tym zmarłego ojca - szkoda, bo mógłbym zacytować Cię i zapytać się "czemu to CI służy", bo doskonale obaj zdajemy sobie sprawę, że odwołanie się do domniemanego, aczkolwiek negatywnego sposobu wychowania przez moich rodziców jak też zdrobnienie słów miało na celu dopieczenie mi. Próba nieco chybiona, ale szkoda, ze robisz to przed czym przestrzegasz innych. Nie czuję jednak złości czy nawet urazy.

EDIT: Kiara, nie mam problemu. A wbrew temu co napisałaś bywają pytania trudne - myślę, że spotkałas się w swoim zyciu z nimi - i to niekoniecznie tylko z mojej strony. Kiara, chodzi też o wiarygodności i szacunek do wspóldyskutanta - podejmuję dany temat, ochoczo się w nim wypowiadam i nagle... milknę. Nieelegancko, wszak w takim przypadku nie możemy mówić, że nagle, siłą wciągamy do tego osobę która stała z boku i tylko przypatrywała się czy też zastanawiała. Więc w jakim celu zabierałem wcześniej głos? W dziewiećdziesięciu kilku takich przypadkach nagłe milczenie spowodowane jest obroną przed dyskredytacją.
Oczywiście zgodzę się, że każdy ma prawo unikać odpowiedzi, ale to w opisanej sytauacji o czymś jednak świadczy...

Lucyna - są to moje ogólne przemyślenia w danym temacie, dlatego nie chciałbym abyś uważała, że ze wszystkim "piję" pod Ciebie.

Och Thotal :) Wyjąłeś mi to z ust !! Od pewnego czasu nie zabieram głosu w dyskusji.Postanowiłam tylko czytać,ale teraz podpisuję się pod twoimi słowami i popieram w 100% .Pewnie dostanę za to po łapkach,cóż  trudno..... choć akurat Tene nie jest  " wampiryczny " w swoich wypowiedziach.

Wiesz Thotal nie było to z twojej strony miłe. Wiesz jak działa psychologia?

Powiem Ci
Idziesz do terapeuty czy jak tam wolisz psychologa.
Zaczyna się rozmowa psycholog na podstawie tego iż zna cię 5 minut stwierdza że masz to to i to(choroby) albo symptomy podobne do tego ty zaczynasz w to wierzyć i baaa wiesz co się dzieje?
Choroba się pojawia znikąd od tak stan się pogłębia koleś przepisuje ci receptę na leki które wcale ci nie pomagają i koło się zamyka potem pojawia się depresja i kręcimy kółeczkiem. Właśnie dlatego nigdy nie pójdę do żadnego psychologa.

Pozdrawiam
Mora :)

Czy tu  >:D przeleciał i ogonem zamieszał?  ;)

A tyle energii jest wokół  …. 
Pozdrawiam  :)

Arteq, ludzie są różni, a na ocenę instytucji wpływa to, jak się większość z nich zachowuje.
Przykład: ludzie pracujący w urzędach, biurach etc. w Tarnowie są bardzo uprzejmi, w przeciwieństwie do ich kolegów pracujących w Warszawie. Tak wynika z moich doświadczeń, choć i tu, i tam, można trafić na człowieka każdego pokroju. Ale oceny nie wyciągam na podstawie doświadczenia jednostkowego (pojedynczego), lecz ciągłego.

W tym temacie zrobił się jeden wieeeeeeelki offtop !!!!  Wypowiedzi nie na temat zostały usuniete.
Pozdrawiam chanell

Wow, mogłaś stworzyć nowy temat i rozdzielić. No ale okej.

Zachęcam do wysłuchania trzuczęściowej audycji Nautiliusa o Tajemnicy fatimskiej. Ciekawe:

http://uk.youtube.com/watch?v=hliXUttx5zQ&feature=related
http://uk.youtube.com/watch?v=PGudhWaOAjo&feature=related
http://uk.youtube.com/watch?v=_50JRYjyl6o&feature=related

nom faktycznie ciekawe

Dobrze że Ci się podoba. czy wyciągnąłeś z tego jakieś wnioski? ;) >:D

ja mam jedno pytanie :D to wkoncu maryja jest kosmita czy ans przed nimi ostrzega ? :D :D :D

Nierwsza część pytania - tak. Jest kosmitką.
Ale skąd wniosek ,że nas przed kosmitami ostrzega?

Ciekawe bardzo następne potwierdzenie, że jesteśmy więźniami swoich umysłow. Nie obchodzi mnie kto i po co co się objawił, ale dlaczego np. buddysta nie zobaczy Marii  ;)

A istnienie obcych cywilizacji jest tak oczywiste jak nocne niebo nad nami :)


Pozdrawiam :)

no włąsnei nei zrozumialem do konca tego jak wedlug jakiegos tam czasmopisma brzmi ta 3 tajemnica

Może nas ostrzega przed rokiem 2012 ,po to żebysmy się zdążyli przygotować i zmienić.Pamiętacie jak Jan Paweł II  w swioch homiliach nawoływał nas do miłowania drugiego człowieka,do zakończenia wojen,do pokoju na świecie ? Jeszcze jedno zapamiętałam,przecież J.P.II próbował zjednoczyc wszystkich chrześcijan.Chyba nie pozwolono mu bezpośrednio mówić o  trzeciej tajemnicy,ale wyraźnie mozna wyczuć że cos jeszcze chce nam przekazać.

Wysłuchaj tego nagrania, które podałem kilka postów wyżej. Trzeciej części jeszcze nie ujawnili, skurczybyki.

A to nie jest właściwy tekst III tajemnicy?
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR/kongregacje/kdwiary/fatima_2.html

Fatima, ech, Fatima... i Mejugorie i Lourdes... ach, ta rozbujała dziewiętnastowieczna pobożność... Cóż, w ocenie zjawiska mamy co najmniej kilka możliwości:

a) W istocie objawiła sie Bogurodzica;
b) Jej postać jest wyobrazeniem (projekcją) świadków;
c) Jest demoniczna;
d) Zaistniała za przyczyną "kosmitów";
e) W ogóle nie miała miejsca, jest calkowicie wyimaginowana.

Osobiście przychylam się do opcji b, c lub e - treść przekazów, ich forma i generalnie wszystkie cechy zjawiska naprawdę trudno mi utożsamiać z realną postacią Bogurodzicy. Najprawdopodobniej jest w istoie tylko wyobrażeniem, bądź skrystalizowanym w formie projektywnej autosugestii, bądz stworzonym całkowicie świadomie; może być też jedynie "objawieniem" demonicznym - przecież to co najmniej równie prwdopodobne, jak wersja z kosmitami! Tych wykluczam oczywiście, bo generalnie w życie pozaziemskie nie wierzę i raczej wierzyć nie zacznę.

W sumie mam jedną uwagę - po co się tym zajmować? Treść przekazów jest zdumiewająco nieskiej wartości pod chyba każdym względem (może z wyjątkiem propagandowego)... dlatego naprawdę nie widzę powodów, dla których należałoby poświęcać całej sprawie więcej niż nader szczątkową uwagę...

Fatima to Fatima.Jedni wierzą inni nie.Przypominam,że tematem jest upadek religii.
Czy zdjęcie ekskomuniki z biskupów negujących holokaust a zatem i ludzi pomagających ratować Żydów nie jest przejawem zaprzeczenia nauki Kościoła o wzajemnej miłości do każdego człowieka?
Czyżby papież Benedykt  nie czytał Biblii?A może nie uznaje nauki Jezusa? Czyżby to był początek końca?
Mieliśmy zamieszczać tu sygnały na temat upadku religii więc zerknijcie na artykuł na wp.pl w wiadomościach- "Decyzja Benedykta ...'

Pozdrawiam  ???

http://wiadomosci.onet.pl/1903951,11,ponad_polowa_polskich_ksiezy_chcialaby_miec_zony_i_dzieci,item.html

Księża powinni być z powołania, a coraz ich więcej podchodzi do tematu jako normalej pracy. Jeszcze jakby mogli mieć żony to już całkowiecie wszystko to na głowie stanie. Żeby mieć czystość umysłu nie należy zaprzątać sobie głowy sprawami ziemskimi. Szamani jak mają odprawić jakieś obrzędy to przez dłuższy czas się oczyszczają, nie współżyją z kobietami, choć w większości żyją w celibacie. Chyba coraz bardziej oddalamy się tutaj od spraw duchowych.

Albo powielamy nieprawdziwa wiedze na temat.... ::)
Dawniej kaplani i kaplanki stanowili pary, bo jest to harmonia przez milosc ( nie mylic z wylacznie seksualna opcja pary),w gre wchodza tylko prawdziwe uczucia.

Kiara :) :)

Skąd wiesz że tamta wiedza jest nieprawdziwa, a Twoja prawdziwa? Pytam po raz kolejny i po raz kolejny czekam na jakieś konkrety potwierdzające/udowadniajace to.
Jeżeli natomiast obracamy się w ramach wiary/przekonania to proszę abyś uwzględniała to podczas wypowiadanych z taką pewnością - "jedyną słuszną" - twierdzeń o tym która wiedza jest prawdziwa, a która nie. Przynajmniej do czasu aż zechcesz/będziesz w stanie podać równie pewne argumenty/fakty.

Arteq, cofasz się pamięcią, dajmy na to, wstecz do czasów dzieciństwa, powiedzmy, miałeś 12 lat i na lekcji geografii nagle się zacząłeś śmiać, nauczycielka pomyślała, że to z niej i wpisała uwagę do dziennika "Artek śmieje się z nauczyciela i jeszcze temu zaprzecza." Potem wychowawczyni to przeczytała i próbowała drążyć temat, Ty się tlumaczyłeś, że śmiałeś się z tego, co było napisane na tablicy, bo z czymś śmiesznym Ci się skojarzyło, wychowaczyni potem poinformowała Twoją matkę na wywiadówce, że się wygłupiasz na lekcjach i na dodatek okłamujesz nauczycieli, uśmiechasz się głupkowato itd. I teraz to wspominacie razem z matką i matka Ci przypomina, jaki to łobuz z Ciebie był, cała rodzina już zna tę historię i opowiada kolejnemu pokoleniu, ale Twoje wspomnienia są inne, prawda? I które prawdziwsze? Matki czy Twoje?

Zależnie od prawdziwego powodu śmiechu. Jeżeli to ja miałem rację to argumentuję dlaczego. Mam też wielu naocznych świadków, że to zdarzenie było prawdziwe, potrafię to udowodnić, że nie jest to wytwór mojej wyobraźni czy też ktoś mi tak powiedział. Jeżeli natomiast tego faktycznego zdarzenia nie potrafię wyjaśnić/udowodnić to nie kłąpię ciągle i dookoła, że tak było i to ja mam rację.

No dobrze, ale, powiedzmy, wtedy nauczycielka do spółki z wychowawczynią mocą swego autorytertu forsowały swoje wersje, a inne dzieci miały ubaw i jedne były za Twoją wersją, a inne za wersją nauczycielek bądź miały swoje własne wersje. A teraz, po latach, one już tego nie pamiętają (powiedzmy) albo pamietają jeszcze zupełnie inaczej. Więc wtedy wiesz na pewno, że prawda jest taka, jak sam pamiętasz, bo to było zdarzenie, które sam na własnej skórze emocjonalnie przeżyłeś. A jeśli nikt w Twoją wersję teraz nie wierzy, to pozostaje Ci iść w zaparte, milczeć, albo dla świętego spokoju przytaknąć innym.

W opisanej sytuacji naświetliłbym sprawę, przywołując słowa popierające moją wesję. Następnie - ze względu na brak/możliwość dotarcia do jednoznacznych vel przeważających argumentów - po prostu zamilkłbym. Uczciwość i rzetelność nakazuje wziąć pod uwagę równorzędność ich argumentów, nawet mając przekonanie/pewność że to ja mam rację. A jeżeli do tego kreowałbym się/chciał wyglądać na osobę wyrozumiałą i szanującą "prawdę" innych - całkowicie po teamcie.

Lucyna D. - postulujesz tutaj, że Twoja własna pamięć zdarzeń jest najlepiej zapisanym "śladem" tych zdarzeń. Otóż nie, i dowiedli tego psychologowie (zaznaczam - dowiedli, nie jest to teoria - zaraz powiem, dlaczego). Jest to tzw. generatywna funkcja pamięci. Jak to potwierdzili? Oto, jak:

W Stanach Zjednoczonych przeprowadzono eksperyment. W tym kraju pewnego rodzaju tradycją jest, ze każde dziecko w pewnym wieku odwiedza takie miejsca, jak Disneyland. Zebrano więc kilkadziesiąt osób, które w Disneylandzie w czasach dzieciństwa były, a które teraz są już dorosłe. Najpierw prowadzono normalną rozmowę, o "dupie-marynie", po czym zahaczano o Disneyland. Zaczynali pytać, jak to wspominasz, co tam ciekawego odwiedziłaś, etc. Potem pytali, czy widziałaś Myszkę Miki, Kaczora Donalda, czy podawałaś im rękę, robiłaś sobie z nimi zdjęcia (oczywiście chodziło o przebranych za te postacie ludzi - to tak na wszelki wypadek zaznaczam :D). Następnie zadawano pytanie, czy pamięta spotkanie z Królikiem Bugsem, podawanie mu reki etc, czy miało się z nim zdjęcia. Co się okazało? Że ponad POŁOWA ludzi mówiła, że TAK! Opisywała szczegóły tego wydarzenia, coi wtedy czuli, jak Bugs wyglądał, co robił, wszystko. Wielu też utrzymywało, że mają z nim zdjęcia, nawet pamiętali, jak one wyglądają, i gdzie leżą w domu!

Zapytasz: Co w tym dziwnego? Ano to, że Krolik Bugs nie jest stworzony przez Disneya (a przez Warner Bros), i NIE MÓGŁ być w Disneylandzie. A ludzie CI mieli bardzo plastyczne, pewne, jasne, klarowne wspomnienia z nim. Czy też raczej byli przekonani, ze mieli. Niektórzy nawet, po ujawnieniu tej sprzeczności, kłócili się z eksperymentatorami, że oni przecież faktycznie mają takie zdjęcia, że to faktycznie było!

Co to oznacza? Że nasza pamięć jest w dużym stopniu kreacją naszych własnych myśli czy emocji, naszych poglądów, pragnień etc. Że umysł dopasowuje to, co wie (np poglądy) do tego, jak MOGŁABY wyglądać przeszłość. A skoro tak prosto można nagiąć nawet wydarzenia, które faktycznie można pamiętać, to jak prosto jest wykreować "wspomnienia" z rzekomo poprzednich żyć, gdzie nie masz możliwości najmniejszej ich weryfikacji?

Zastanów się nad tym, bo tu Arteq ma pełnię racji. Dlatego też, znając tą generatywną funkcję umysłu, jestem tak bardzo sceptyczny wobec wszelkiej maści regressingów.

EDIT: Takie info dla Admina, który ewentualnie uznałby toczącą się rozmowę za offtop - otóż odnośnie upadku religii padło kilka stwierdzeń Kiary odnośnie tego, ze widziała, jak toczyło się to wcześniej, a dalej wnioski (jej i innych) jaki to może mieć wpływ na ewentualny upadek. Tyle, że toczy się teraz dyskusja, czy regressing jest miarodajną metodą, co ma pośredni związek z samym tematem i jest dla niego znaczące :)

Tenebrael, wiem, że jest tak z ludzką pamięcią, jak piszesz, ale dotyczy to również osób (może jeszcze w większym stopniu) osób, które w danym wydarzeniu nie brały głównego udziału! W opisanym przeze mnie przypadku oczywiste jest, że 12-latek będzie miał prawdziwsze wspomnienie tego, co NAPRAWDĘ zaszło niż pozostali "świadkowie".
A regresing jest wiarygodny, bo w hipnozie nie wspominasz, lecz niejako jeszcze raz przeżywasz, to co było (np. ból jest odczuwany tak, jakby się dział naprawdę).

Lucyna D - nie masz racji. Dotyczy to wszelkich śladów pamięciowych, których nie pamiętasz bezpośrednio, a które sobie musisz przypominać. Tego typu badania prowadzili na różnego rodzaju sytuacjach. Jakie efekty znaleźli?

1. Przypominanie sobie dwóch odrębnych zdarzeń jako jedno (np pamiętasz, że byłas na jednej imprezie u kogoś, mimo, że w rzeczywistości były to dwie, i to w odstępie roku (!) czasu).

2. Przypominanie sobie zdarzeń, których wcale nie było (to nawet przetestowałem - wkręciłem bratu, czy pamięta wyjazd do Hiszpanii, jak miał 7 lat. Wystarczyło podsunąć kilka "faktów", a on sobie "przypomniał" i dorobił własne wspomnienia (!)).

3. Przypominanie sobie zdarzeń, ale nie w tym czasie, nie w tym miejscu, i nie w tym kształcie, jak były.

I nie ma to znaczenia, czy uczestniczyłaś w wydarzeniach, czy brałaś w nich główny udział etc. Przy leciutkiej sugestii (z zewnątrz albo autosugestii) możesz sobie przypominać albo wydarzenia niezaistniałe, albo zaistniałe, ale takimi, jakie chciałabyś, by były, albo zaistniałe takie, jakimi SĄDZISZ, że były, albo dobrze pamiętać ale w złym kontekście etc.

Tak więc nic nie stoi na przeszkodzie, by kreować sztuczne "wspomnienia" z poprzednich wcieleń. Możesz je wtedy żywo "przeżywać" - ale to będzie jedynie Twoje odczucie. Tak samo zresztą, jak wspominając głęboko jakieś wydarzenie, też je możesz na nowo "przeżyć".

Co tu jeszcze można dodać? jeśli wierzyć, ze regressing jest wiarygodny, to musiałoby istnieć kilkuset (!) Napoleonów i kilkudziesięciu Juliuszów Cezarów (!). Bo tylu ludziom w regressingu okazało się, że byli takowymi postaciami w poprzednich wcieleniach ;]

EDIT: Zauważ jeszcze jedno. Ilu ludziom w regressingu okazywało się, że albo nie inkarnowali w czasach, ktore ich interesują, albo, jeśli już, że zajmowali tam niską pozycję, byli np. chłopem, niewolnikiem, robotnikiem? Ilu ludziom wyszło, że np chcieli zobaczyć, jak wyglądał dwór Ludwika XIV, ale nie mogli tam wejść, bo byli wtedy pomniejszym kupcem, który handlował cebulą? Praktycznie zawsze "okazuje się", że byli kimś, kto ich interesował, że mieli do niego dostęp, albo że mieli możliwość zobaczyć to, co ciekawe, rozwijające, interesujące? Czy nie daje Ci to do myślenia?

EDIT2: Co do kreowania nieprawdziwych wydarzeń, czy też zniekształcania tych istniejących - to ma nawet tak duże podstawy, że stosuje się to w sądzie. Nie mozna zadawać tzw. "tendencyjnych pytań". Dlaczego? Bo gdy zapytasz: "Czy widział pan tam tego człowieka w czerwonych jeansach, czarnej kurtce i z wygoloną na łyso głową?", świadek może wygenerować (nieświadomie i nieintencjonalnie) to wspomnienie. Natomiast jeśli spytasz: "Czy coś sobie jeszcze przypominasz?" - wtedy nie podsuwasz mu sugestii, ze ktoś czy coś tam jeszcze było, stąd nie ma punktu odniesienia dla kreacji wspomnień.

Przy regressingu natomiast jako bodziec dla kreacji działają Twoje własne pragnienia, kim chciałabyś być w tamtych czasach, czy też kiedy chciałabyś, abyś była inkarnowana. A taki bodziec w zupełności wystarczy, by wygenerować masę zupełnie niezaistniałych "przeżyć".

Moim wspomnieniem z poprzedniego wcielenia była ogromna rozpacz i strach związane z martyrologią II wojny światowej.
Potworne zimno, druty kolczaste, sceneria z obozu koncentracyjnego nie jest powodem do nakręcania opowieści o królewiczu z bajki, którą sugeruje Tene (wieczny opozycjonista :-*). Opowiadam tę historię tym, którzy zbyt pochopnie wkraczają w te rejony, by ze szczególną rozwagą przystępowli do regresingu, jako strefy wielkiej niewiadomej...
Edgar Cayce, największy mistrz w tej dziedzinie miał mnóstwo doświadczeń i rozpoznanych ludzi z poprzednich wcieleń, warto sięgnąć po jego materiały i nie zmyślać teorii o życzeniowym scenariuszu w czasie regresingu.

Pozdrawiam - Thotal :)

Thotal - nie zmyślam teorii, a jedynie podaję, jak łatwo można tworzyć fałszywe wspomnienia. A skoro jest to możliwe odnośnie wspomnień w tym życiu - to dlaczego nie miałoby być możliwe i we wcześniejszym? Nie twierdzę jednocześnie, że KAŻDY regressing jest fikcją, ale że wiele z nich może takie być. A które są, a które nie są? Tego już nie stwierdzisz.

A co do Twojego regressingu - i widzisz? Znowu było to znaczące wspomnienie. Tu z kolei w znaczeniu negatywnym. A ja się pytałem, czemu nie ma jakoś świadectw regressingu do przeszłych wcieleń, w których było się kimś kompletnie nie znaczącym, prowadzącym nieciekawe życie, nie obfitujące ani w bardzo "dobre", ani "złe" momenty? Zawsze, dziwnym trafem, są to wspomnienia mocno emocjonalne albo znaczące z punktu widzenia wiedzy/władzy/etc.

Cześć >Tenebrael< !

   To ja Ci opowiem swój auto regresing: "w trzeciej "lekcji" wstecz przed aktualną pozbawiłem życia ponad 100 osób, a w następnych dwóch musiałem przyjąć podobny rodzaj zejścia w adekwatnie cięższy sposób jako zwieńczenie wyjątkowo ciężkiego (czyt. piekielnego) życia.
   Obecnie wygląda to tak: Urodził mnie (moja obecna kochana mama) mój największy, śmiertelny wróg; żoną moją jest drugi poprzedni, życiowy "opozyt", a moje dzieci (szt. 2) są poprzednimi moimi oprawcami z dwóch poprzednich, kolejnych wcieleń.
   Też mi szczena opadła kiedy się tego dowiedziałem osobiście. Całe szczęście, że już po całkowitej przemianie transcendentalnej. Gdyby nie ona to nie wiem jak mógłbym zrozumieć taki rodzaj implikacji wynikających z pojęcia "Lekcja Rozwoju Ducha/Duszy".  Kiedy będziesz gotowy coś takiego przetrawić swoim cielesnym umysłem, to dowiesz się wszystkiego o własnej "zsyłce" i "lekcji ducha" na Ziemi - tego jestem pewien. Słuchaj tylko Swego Serca, nikogo nie krytykując.
"Ignorancja jest największą głupotą. Kiedy człowiek przestaje być ignorantem, jednocześnie przestaje też być głupcem". - Nie pamiętam kto to powiedział, lecz wiem dopiero teraz - jak bardzo się nie mylił. Pozdrawiam Ciepło.
Pozostałych LDW i OS jak zwykle również.   

Widocznie, zapamiętane momenty z poprzedniego wcielenia są punktami strategicznymi do "przerobienia" w następnym. Mało ważne zapominane są już w teraźniejszym, a te które wnoszą ważne elementy mogą być przenoszone na kilka następnych wcieleń.

Pozdrawiam - Thotal :)

Stanley - Tylko zauważ, że znowu wszystko opiera się na bardzo emocjonalnych doznaniach. Wszystkie poprzednie "wcielenia" były dla Ciebie w taki czy inny sposób znaczące. Ja natomiast bardzo bym chciał poznać kogoś, kto przeżył regressing, i wszystko, co zobaczył, to mało znaczące życia, proste, zwykłe, nie obfitujące w rewelację. Ale takich jak na razie nie poznałem - wszyscy nagle "widzieli" coś ważnego (z takiego czy innego powodu), a nic najprostszego, zwykłego. Stąd moja podejrzliwość w stosunku do regressingu. Przy czym nie jest to jednoznaczne zaprzeczenie, a po prostu poczucie, że "coś tu nie gra"

Dodam jeszcze jedno od siebie. Często piszesz o patrzeniu sercem, o tym, jak to się składa wszystko w całość, gdy nie patrzysz rozumowo. Widzisz, ja patrzę sercem, i to właśnie serce przy wielu takich rewelacjach podpowiada mi "STOP!, uważaj, zastanów się. Oceń, zobacz, przeanalizuj, bo czegoś tu brakuje". To, że potem analizuje, wynika właśnie z głosu serca, z tego wewnętrznego instynktu. Możliwe, że Tobie Twój instynkt mówi co innego, mnie natomiast mój podpowiada coś odwrotnego.

Thotal -  czyli postulujesz, że jednak na świecie było tych kilkuset Napoleonów? ;>

Thotal, tak właśnie jest nie pamiętałam swojego całego poprzedniego życia tylko momenty najbardiej emocjonalne np. tuz przed śmiercią, momenty decyzyjne i konfliktowe z moimi przekonaniami, rozczarowania i wielkiej ropaczy bądź miłości.

Zresztą o czym tu dyskutować, że tak jest.... hmmm tak jest w tym życiu, nie pamietasz codziennych monotonnych wydażeń ze sczegółami a tylko te szcególnie emocjaonalne, tak już zbudowana jest psychika człowieka.

Pozdrawiam :)


Thotal -  czyli postulujesz, że jednak na świecie było tych kilkuset Napoleonów? ;>

Gdzie? podczas regresingu czy w zakładach dla obłąkanych? to chyba mała różnica.

To jest ciągle przypominanie sobie w obecnym życiu, w dodatku zdarzeń mało istotnych.
Dam przykład. Ja niewiele pamiętam z pierwszych lat życia. Wiele rzeczy, które "pamiętam", znam tak naprawdę ze zdjęć i opowieści. Niektóre są pewnie zniekształcone. Ale jest kilka faktów, którym nikt w mojej rodzinie nigdy nie zaprzeczył, choć o niektórych z nich rozmawialiśmy dopiero po wielu latach.
1. Topienie się w rzece w wieku 2,5 lat (pamiętam niemal "jak dziś", a nigdy o tym nie rozmawialiśmy; jak już byłam dorosła, przypomniałam to tacie, bo to z jego winy się topiłam; i po jego reakcji poznałam, że tak właśnie było; co więcej, po tym wypomnieniu mu nauczyłam się pływać, choć przez całe dotychczasowe życie nie mogłam);
2. Pobyt w Solinie z tatą tylko (a miałam jeszcze mamę i brata) w wieku 2,5 lat - kopałam wielką, dmuchaną piłkę po małym balkonie -  była to dla mnie bardzo nowa i dziwna sytuacja, pierwszy raz byłam daleko poza domem, bez mamy i brata; nie znałam wcześniej balkonu ani takich wielkich piłek. To było duże przeżycie dla tak małego dziecka.
3. Jedzenie plasteliny w przedszkolu, razem z kolegą (stąd możliwość weryfikacji, bo odnalazłam go na Naszej Klasie i oboje to pamiętamy, mieliśmy po 4-5 lat). Była z tego potem wielka granda. Oprócz tego wiele jeszcze innych zdarzeń z przedszkola, mniej emocjonalnych, ale mimo wszystko zapamiętanych, bo wiążących się np. z poczuciem przykrości.
4. Jeszcze jedno ważne zdarzenie z przedszkola mi się przypomniało, a pamiętam je "jak dziś". Był stan wojenny i pewnego dnia wyjątkowo nie mogła po mnie i kuzyna przyjść mama, więc wyszliśmy z przedszkola razem. Wiedzieliśmy, że takim małym dzieciom nie wolno samym chodzić po ulicach. Ale minęła nas milicja. Wielkim pędem w wielkim strachu dotarliśmy do domu prabaci i płakaliśmy. Prababcia nie mogła za nic zrozumieć, o co nam chodzi, więc w wielkiej emocji "plątaliśmy się" w zeznaniach, mówiąc między innymi, że milicja nas pytała, ile mamy lat (o dziwo, kuzyn opowiadał zgodnie ze mną, mimo że niczego nie ustalaliśmy), i że odpowiedzieliśmy, że 8 (a byliśmy w zerówce). Ale ja zawsze wiedziałam i do tej pory wiem, że milicja po prostu nas minęła samochodem, a reszta... no cóż, strach ma wielkie oczy... Dla dzieci takie niby błahostki urastają do wielkich rzeczy i zapadają glęboko w pamięć, o ile z jakichś powodów nie zostaną wepchnięte w podświadomość.



Błahostki można wmówić, ale nie, że np. uciekałeś przed milicją w wielkim strachu i z płaczem, w wieku 6 lat.


Zamiast słowa regressing (zastrzeżone dla pewnej metody) wolę używać terminu regresja wieku (chodzi o to samo w sumie). Otóż wiele czytałam o regresjach i sama nie tylko byłam na regresji, ale i potem miałam różne przebłyski i sny z poprzednich wcieleń. I wiem jedno: regresja nie jest do zabawy. Jeśli ktoś chce wiedzieć, kim był w innym życiu, by zaspokoić swoją ciekawość/ego, to jest bardzo prawdopodobne, że w podczas sesji regresji do Twojej podświadomości podczepią się "psikuśne" byty. Są jeszcze inne teorie wyjaśniające tę mnogość "Napoleonów", ale nie znam ich za dobrze.
Tak czy inaczej, w sesjach opisanych w książce, którą polecam w innym wątku ("Regresing - nieskończoność istnienia") wspomnienia zawsze są "zwyczajne". Tzn., owszem, są to ważne momenty w życiach, ale te życia były całkiem zwyczajne, właśnie jako chłop, w najlepszym wypadku syn jakiegoś inteligenta itp. Te życia przeważnie smutno się kończyły (i tu był zarzut ze strony mojej mamy,  bo w książce "Życie po życiu" te opisy nie są aż tak smutne).
W moich życiach też różnie bywało. W tym życiu odnalazłam kilka osób z przeszłości, niektóre z nich są tu na forum. Jak już wspomniałam, w tym życiu przyszło mi nie słyszeć - a na to zarobiłam nie jednym życiem...
Tak to jest, Tenebrael.

Osoby obłąkane, chorzy psychicznie, to jednostki nawiedzone przez byty z niskiego astralu, w ogromnej mierze nadające się tylko do egzorcyzmów, a nie leczenia farmakologicznego.  Niski astral opowiada tylko to, co chce usłyszeć ego z podobnego poziomu.

Pozdrawiam - Thotal :)

A teraz mi powiedz, jak obiektywnie można stwierdzić, kto jest obłąkany, chory, a kto zdrowy? Niestety, ale zdrowie psychiczne jest tylko nazwą, odnoszącą się do ludzi, ktorych zachowania mieszczą się w pewnych "średnich" granicach. Na tej podstawie możnaby powiedzieć, że P. Lucyna JEST obłąkana.

Ale mając to na uwadze, nigdy nie wiesz czy ten, kto uważa się za kolejne wcielenie Napoleona, faktycznie nim nie jest. Ani czy ten, kto ma wspomnienia z bycia nim, faktycznie je ma, czy jest to jedynie projekcja jego chorego umysłu.

Z książki "Reinkarnacja - nieskończoność istnienia" dowiesz się, jak sprawdzić, wspomnienia są faktyczne (ale musi byś seria regresji, nie jedna).

Mi wyszło, że byłam niewolnikiem........

Pozdrawiam :)

otóż Tene tak się sklada, że jeśli chodzi o te poprzednie wcielenia i sens regeressingu hipnotycznego to polega na tym, żeby w TYM ŻYCIU wyciągać wnioski z tego co wtedy przepracowała dana dusza - miliony ludzi nie było nigdy NIKIM WIĘCEJ niż jak to napisałeś zwykłym człowiekiem bo nie było to im do NICZEGO potrzebne, taka karma mozna powiedzieć, ale sporo (nie milinony a znacznie mniej) ludzi było ZAWSZE kimś ważnym na stanowisku, raczej mistrz zakonu rycerskiego nie odrodzi sie jako zebrak bo jego dusza jest juz bardzo stara i musi kontynuować drogę i kolejne wcielenia juz nie będą niższe lecz na równi lub wyższe - ta to działa właśnie, ja moje wcielenia odkrywam nie za pomocą regressingu ale obserwując obecne zycie i nagle zdając sobie, że 10 lat robiłem coś automatycznie i gdy na chwilę się zatrzymałem (blisko śmierci) okazało się, że można nad tym zapanować i że po prostu przypominałem sobie to co robiłem w poprzednich wcieleniach, od małego dziecka mam pewne zainteresowania pojawiły się znikąd jakby - taki jest plan Stwórcy ale zamiast mu ślepo podlegać można godząć się z tym iść tą drogą świadomie a to piękne uczucie :)

parę dni temu zrozumiałem czemu podpdpisuje sie na forum cheopsa, które ma w pewnym sensie związek z Egiptem od początku czyli od 2005 roku jako - Kapłan 718, była to lekcja przypomnienia, wiem jaki Kapłan, z której epoki egipskiej - odnalazłem go w chronologii, zeby mieć pewność, że istniał - istniał i przed śmiercią robił to co ja od urodzenia a to już jest bardzo mocny dowód - jest ich więcej ale są to moje odczucia i wspomnienia a jak się nagle okazało a nie byłem tego świadom ten kapłan ma bezpośredni związek z liczbą 718 - bardzo bezpośredni delikatnie mówiąc... nie można mieć większego!

718'

Kapłan 718 - o, i skoro masz taki dowód - najpierw sobie przypomniałes o tym kapłanie i czym się zajmował, po czym go odnalazłeś i faktycznie się okazało, ze tak istotnie było - to już można spokojnie uznać. Chodzi mi bardziej o to, że gros ludzi w regressingu może wcale nie odczuwać poprzednich wcieleń, a jest to tylko projektcja ich podświadomości (nota bene, w hipnozie pracuje się właśnie z podświadomością). Nie twierdzę tu oczywiście, że wszyscy i zawsze, ale warto potwierdzać swoje przeżycia w regressingu - Ty to zrobiłeś i tu nie mam zastrzeżeń. Nie mam też zastrzeżeń do ludzi, którzy np widzieli siebie jako jakąś postać, znali swoje imię, i jakieś szczegóły z życia, po czym dotarli do tej postaci, i wszystko się potaiwerdziło. To jest jak najbardziej ok.

Nie zgadzam się z tym, w tym względzie nie ma reguły. Sa bardzo nieliczne dusze, które zawsze wcielają się, by odegrać jakąś ważną rolę (przychodzą z wysokich przestrzeni, innych cywilizacji - w tym momencie to nieistotne, dość że ich dusze wyróżniają się swoim poziomem na tle innych). Ale życia, jakich inne dusze doświadczają, są przeróżne i nierzadko skrajne, i to nie jest tak, że mistrz zakonu nie może się inkarnować w ciało kogoś "zwykłego". Przynajmniej mój przypadek tego dowodzi - moje obecne życie jest całkiem zwyczajne w porównaniu do tych, które już "zaliczyłam".
Ale nie będę opowiadać, kim byłam, bo i tak nikt mi nie uwierzy.

Sprobuj Lucynko, ja sie przynajmniej postaram uwierzyc oki?

Przepraszam, ale nie.

rozumiem Lucynę - ja też nie powiem o jakiego Kapłana chodzi bo wtedy wszyscy by się dowiedzieli o co chodzi - jest to tak spójne, że można prześledzić resztę wcieleń a nie chce, żeby to stało się publiczne, bo dotyczy to mnie i jest to osobiste doświadczenie, pomijając już to że i tak nikt nie uwierzyłby w to - ale to nie kwestia wiary lecz czegoś zupełnie innego...

Lucyna mówiłem właśnie o przypadkach gdy pewna dusza inkarnuje się tylko w postaci, które zmieniają aktualnie świat i wcielając się w żebraka nie było by żadnej lekcja bo to nie idzie wtedy w górę ale w dół - niektórzy takich lekcji nie potrzebują wcale...

718'

Śmieszne, że dusza kóra wciela się w prostą, pokorną osobę miałaby tracić na rozwoju i się w nim cofać. W takim razie jej dotychczasowy poziom "doskonałości" jest g...o warty.

Dusza się nie cofa w rozwoju.Uważasz Arteq,,że dusza ministra jest bardziej zaawansowana w duchowym rozwoju od duszy biednego i ślepego włóczęgi?

kot - to postulował Kapłan, Arteq właśnie się z tym nie zgodził ;]

   Tutaj znajdziesz  >Arteq< m.in. wyjaśnienie także i swojego dylematu.

http://skocz.eu/cd12a2

Pozdrawiam LDW i OS. 

Sory,Żle zrozumiałem Arteq-a.

Kapłanie,sory ale ostro się mylisz.Często dusze żebraków,osób kalekich,lub innych żyjących w skrajnym ubóstwie,żyjących i umierających w męczarniach są duszami bardzo wysoko rozwiniętymi duchowo.Trudny plan życia,kóry sobie zadali daje im kolejne,bardzo wysokie doświadczenia duchowe,którego nie zdobędą w takim zakresie ludzie tacy,jak większość z nas.Być może w przyszłym życiu Ty również wybierzesz taką drogę rozwoju duchowego.

Arteq, Kot, Stanley, Lucyna Kapłan

Kim jestem? posłuchajcie tej cęści:   http://pl.youtube.com/watch?v=L_wHI7ySgiU&NR=1

wszystko w jednej pigulce rozwój duchowy, wcielenia.........

Pozdrawiam :)

Lucynko przepraszam Już Ci piszę:

Darek jest człowiekiem który podróżuje w astralu tak jak Monroe, chce nauczyć tego jak najwięcj osób. Pewnego dnia zapytał kim jestem? swoje wyższ ja. Wyższe ja mu odpowiedziałao, że może mu powiedzieć ale tylko o aspekcie Ziemskim. Kazał mu spojżeć w lusto  i wtedy zobaczył 1000 ce wcieleń stojących w kolejce, które wcielają się jednocześnie, ponieważ czas nie istnieje. Pierwszą osobą w tej kolejce był ufol a ostatnią on. Naszym celem jest zdobycie doświadcenia i przyjemności.

Podrawiam :)

Wiki - masz na myśli Darka Sugiera? Bo z tym autorem kojarzę pewną książkę właśnie o takich przeżyciach.

Tene tak obejżyj koniecznie ten filmik ale są tez inne jak np "auto wywiad" uśmiałam się do łez z formy, ale poztym wszystko co mówi to prawda :)

Pozdrawiam :)

A bardzo chętnie :) Czytałem książkę Darka (Miłość i Wolność poza ciałem) - świetna, i bardzo ciekawie pokazuje metody i możliwości doświadczania poza ciałem :) Co prawda nie wiem jeszcze dokładnie, jaki rodzaj podróży odbywa (astralną? mentalną? trudno zidentyfikować, bo jego opisy noszą cechy obu), ale świetna książka, świetny styl i ciekawe informacje. Zresztą, widać, ze bardzo charyzmatyczny człowiek :)

>Wiki< Wielkie Dzięki za ten link.
Zrzucam go na swojego chomika do folderu z pierwszym auto wywiadem Darka.
Ja nie jestem gotów do takiej prezentacji swoich własnych eksploracji w stanie OOBE, ze względu na to, że jestem nieśmiały, a dodatkowo emocje związane z nimi spowodują, że będę płakał, ponieważ wiem dokładnie co ich wkrótce czeka jeśli się nie obudzą z tego materialnego letargu.
Pozdrawiam Ciepło.

spuentuje więc rozmowę o żebraku i mistrzu bo NIKT mnie nie zrozumiał widać - miałem na myślę, że ja naprzykład jestem żebrakiem o sercu mistrza - i to jest dopiero coś, ubogi ale bogaty duchowo - to dla tych co mnie nie zrozumieli przedtem...

Kapłan 718'

Szczerze mówiąc po ujawnieniu tego o czym mówi Samuel upadek religii jest realny (liczę na to e PCH nie jest kolejnym wymysłem ludzi i jak twierdza co niektórzy sektą). Jestem katolikiem choć ta religia zaczyna mnie po woli irytować, co chwile słyszy się że trzeba iść do kościoła bo są jakieś kolejne święta. Niedługo dojdzie do sytuacji gdzie co dzień będziemy modlić się za innego Świętego... Jakiś czas temu usłyszałem w kościele, że nie uczestniczenie we mszy świętej w nowy rok jest grzechem ciężkim (a niby to z jakiej okazji?) w Biblii do której odnosi się cała religia takich rzeczy wyczytać nie sposób. Na siłę przyciąganie wiernych? Najlepiej 7 razy w tygodniu, niewrzucanie kasy na tace też będzie grzechem? Niby za co ksiądz kupi sobie nowy samochód? Nie uważam żeby przynależność do którejś z ziemskich religii była konieczna do zbawienia, nawet na samym przykładzie Biblii, gdzie Jezus mówił "Kto we Mnie wierzy, to choćby i umarł, żyć będzie". Katolikiem jestem z tego względu jak pewnie większość - od dzieciństwa było mi to wpajane, jako obowiązek, a jak to dzieciak karzą to idzie.
Od jakiś 3 lat czekam już na rok 012, jeśli projekt Cheops wypali co by się nie działo pewnie będzie lepiej niż teraz. Na dzień dzisiejszy świat podąża w zupełnie nie zrozumiałym dla mnie kierunku. Co dzień w mediach słyszy się o aferach z udziałem polityków, konfliktach zbrojnych, pedofilach, tragediach. Duża część ludzi poprzez technikę - głownie gry wideo odcięta jest od rzeczywistości jeszcze trochę a po wybuchu bomby atomowej zaczną mówić "GameOver". Ludzie na co dzień są zabiegani a to trzeba utrzymać rodzinę, a to coś innego.
Wiem że pewnie znajdą się osoby na forum, które uważają inaczej i mogą nie zgadzać się z moim zdaniem ja przedstawiłem tylko swoje przemyślenia i to co obserwuję na co dzień.

YourFear :P

nawiąże to Twojego nicka - TWÓJ STRACH powoduje to, że chodzisz do tego kościoła (budynku a BOGA MASZ W SERCU!) - boisz się piekła, szatana i innych bzdur wymyślanych aby oszukiwać i zniewolić ludzi w ciągu 2000. letniej szopki - ja przejrzałem na oczy 25 lat temu, czyli jak się urodziłem, rodzice mnie nie ochrzcili i chwała im za to!!!

Kapłan 718'

YourFear, PCh nie wypali, najpierw poczytaj wszystkie posty, żeby się przekonać, że to nie jest nic dobrego... Większość ludzi na tym forum nie popiera PCh, ale są tutaj, bo są tu fajni ludzie i można ciekawie podyskutować :-)

wypali... tyle, że INACZEJ :) w sumie to, że JESTEŚMU TU NA FORUM to już jest sukces PCH - tyle ciekawych osobliwości w JEDNYM MIEJSCU!

718'

Powiedzmy tak - same cele statutowe nie mają szans wypalić, bo bazują na bzdurnych przekazach. Natomiast dobrym efektem PCh jest efekt uboczny, polegający na tym, że ludzie np. na tym forum o tym rozmawiają, więc zwracają się ogólnie w kierunku rozwoju duchowego i poznania siebie.

Przede wszystkim człowiek bogaty duchowo nie musi na lewo i prawo wszystkim to podkreślać natomiast Ty jesteś (sorry za słownictwo) zaje..ście nieskromnym człowiekiem. Co chwile piszesz że nikt Cię nie rozumie? nikt nie jest widać na Twoim poziomie duchowym?
Więc mistrzu duchowy postaraj się komuś przekazać tę swoją tajemną wiedzę.
Wielce uduchowiony człowiek nie ma w sobie tyle nienawiści co Ty (na każdym kroku ciskasz jadem jeśli jest jakaś wzmianka o KK). Ja też nie jestem zwolennikiem kościoła i z tego co widzę sporo osób innych też, ale nikt tak zajadle na niego nie wyzywa. Jeśli na tym ma polegać atmosfera miłości wśród tych uduchowionych?... to ja dziękuję.

   

LOL! no comments ::)

Wybaczcie, że trochę wam zmienię temat, ale ukazał się właśnie niezmiernie ciekawy post na temat "kk a sprawa polska" i tak mnie to w....iło, że zamieszczam gdzie można, aby jak najwięcej ludzi to przeczytało:

1079 r. - roku Swiety Stanislaw jako biskup krakowski rzucil na króla Boleslawa klatwe wylaczajac go przez nia ze spolecznosci wiernych.

1146(?)- klatwe arcybiskupa Jakuba ze Znina rzucona na seniora Wladyslawa zwanego Wygnancem.

1148 - klatwa biskupa rzymskiego na Eugeniusza III, w wyniku której legat papieski Gwidon wezwal na pomoc przeciw Polsce wojska cesarskie, które poprowadzil krzyzowiec Fryderyk Barbarosa (1157).

1206-1210 - papiez Inocenty III klatwami regulowal stosunki w naszym kraju.

1319 (jesien) - Sad papieski oklada króla Lokietka klatwa, a jego panstwo - interdyktem.

1381-82 - kiedy Ruprecht, ksiaze legnicki, jako prezent na Gwiazdke poslal bratu-biskupowi we Wroclawiu beczke swidnickiego piwa - ...zostala ona skonfiskowana, gdy tylko znalazla sie w granicach wroclawskiego Weichbildu, a furman który robil za sw. Mikolaja poszedl do wiezienia. Jako uzasadnienie tego kroku celnicy stwierdzili, ze na wyspie katedralnej monopol na warzenie
i wyszynk piwa posiada browar z Wroclawia, wiec piwo swidnickie, mimo, ze jest prezentem, naruszylo niewatpliwie ten monopol. Piwo swidnickie musialo byc przednie, skoro biskup zezlil sie na miasto Wroclaw i cisnal w nie klatwa. Rozkazal tez pozamykac wszystkie koscioly.

Juz prawie 600 lat temu, po bitwie pod Grunwaldem, ówczesny papa oblozyl klatwa króla polskiego i wszystkich Polaków "za walke przeciw Kosciolowi Swietemu". Tamtej klatwy ani ten, ani zaden inny papiez nigdy nie zniósl. Zgodnie z katolickim prawem kanonicznym, obowiazuje wiec ona nadal.
Chociaz Polacy razem z Królem odwolywali sie i proces w Rzymie wygrali, tamtej, klatwy ani ten sam Grzegorz XII, ani zaden inny jego nastepca wlacznie z naszym J.P.II - czy tez Niemiec B16, który jest spadkobierca zarówno papieza Marcina V, jak i niemieckiego mistrza krzyzackiego - nigdy nie zniesli i obowiazuje ona nadal do dnia dzisiejszego wlacznie, no i co???

Przeciez to chyba nie przypadek, ze po Jagiellonach od tego czasu zawsze bylo nam pod górke. Susze i powodzie, swawola szlachecka, potop szwedzki, chan krymski, rozbiory, przegrane powstania, dwie wojny, okupacja... i wreszcie Blizniaki namaszczone przez Rydzyka.

Na przyklad Jagiello ufundowal klasztor brygidek w Lublinie jako votum za rzekomo przepowiedziane przez sw. Brygide zwyciestwo pod Grunwaldem; Kazimierz Jagiellonczyk – ufundowal klasztor w Elblagu, by blagac o wstawiennictwo sw. Brygidy w wojnie 13-letniej (tymczasem 24.IX.1454 papiez Kaliksta III nie zatwierdzil pokoju torunskiego, a na Zwiazek Pruski, króla Kazimierza Jagiellonczyka i Polske rzucil na Polske kolejna klatwe, a bernardyni szpiegowali dla Krzyzaków). Szczególnie negatywna role odgrywa potem Pius II, niedoszly biskup warminski.

1424 r. - edykt wielunski neofity Jagielly ustanawial status "infamisa" dla wykletego za herezje. Infamisowi odbierano majatek, godnosci i urzedy i skazywany byl na banicje. Jesli nie opuscil kraju, mógl byc uwieziony, a nastepnie skazany na smierc. Infamisa kazdy mógl bezkarnie zabic, gdyz pozbawiony byl opieki prawnej, sprawców nawet nagradzano. W 1458 r. wydano prawo na mocy którego starostowie mogli konfiskowac majatki tych, którzy ponad rok pozostawali pod klatwa.

Po wybuchu w roku 1830 Powstania Listopadowego rzad Królestwa Polskiego zwrócil sie do papieza o blogoslawienstwo i moralne poparcie. Prosbe, podpisana przez marszalka sejmu Wladyslawa Ostrowskiego, zawiózl do Rzymu Sebastian Badeni. Zbyto go niczym. Polski posel nie wiedzial, ze ubiegl go ambasador Rosji i ze papiez stanal po stronie prawoslawnego cara przeciwko katolickiej Polsce. Papiez juz byl wyslal na prosbe cara brewe do biskupów w Polsce. Losy wojny jeszcze sie wazyly i ostroznie sformulowane brewe papieskie nie zadowolilo cara. Tymczasem Powstanie upadlo i papiez juz nie potrzebowal dyplomatyzowac. Wykoncypowal w brudnopisie nowy tekst i przeslal go ambasadorowi carskiemu w Rzymie hr. Gagarinowi do aprobaty. Gagarin poczynil pewne skreslenia i poprawki w papieskim tekscie i tak wspólnie zredagowana encyklika Cum primum z dnia 9 czerwca 1832 roku zostala wyslana do Polski.10) Byl to nikczemny paszkwil, w którym bohaterów Powstania zwie sie siewcami podstepu i klamstwa. Nazywal sie ten papiez Grzegorz XVI, o którym - zdaniem Ignacego Chrzanowskiego - "uczciwy Polak do dzis dnia spokojnie mówic nie moze..."

Grzegorz XVI - Encycklika z 15 sierpnia 1832 r. Mirari vos (fragment):
Z tego to zatrutego zródla indyferentyzmu pochodzi owa falszywa i absurdalna maksyma, albo raczej majaczenie, ze wolnosc sumienia winna byc nadana i zagwarantowana kazdemu. Blad ten nalezy do najbardziej zarazliwych, a droge mu przeciera owa wolnosc wyrazania opinii, absolutna i bez ograniczen, która, dla zniszczenia Kosciola i panstwa, wszedzie sie szerzy, a która pewni ludzie, poprzez swoje zuchwalstwo, nie boja sie przedstawiac jako korzysc dla
religii. "Jakaz smierc jest gorsza dla duszy niz samowola bledu!" powiedzial sw. Augustyn [Komentarz do Psalmu 124].

1860 - Klatwa papieska na przywlaszczajacych niektóre ziemie panstwa
koscielnego.

Jego Swiatobliwosc Pius IX nakazal ksiezom potepiac glosno powstanców, poniewaz wystepowanie przeciw zaborcom jest grzechem i obraza Bozego majestatu! Tym sposobem Pius IX przylozyl reke do upadku powstania styczniowego i unicestwienia heroicznego wysilku Polaków walczacych o niepodleglosc.

1896 - papiez Leon XIII "...orzeka najwyzsza Sw. Kongregacja, ze stwierdzone sa zuchwalstwo i upór ksiedza Stanislawa Stojalowskiego, a dlatego oglasza i wydaje wyrok, ze tenze ksiadz Stojalowski publicznie popadl za wspomniane przekroczenia pod kara klatwy samym prawem kanonicznym ustanowionej, a o ile tego potrzeba, tym dekretem publicznym naklada i wymierza te klatwe ze wszystkimi jej skutkami na tegoz ksiedza Stanislawa Stojalowskiego orzekajac, ze powinien byc unikanym i nalezy go unikac". Papiez Leon XIII gorliwie zachecal Polaków do posluszenstwa wobec zaborców, takie wskazówki otrzymywal
równiez kler polski. W jednym z listów do biskupów zaboru rosyjskiego papiez pisal: "Nie ustawajcie zarazem w daznosci, zeby ugruntowalo sie w duchowienstwie i we wszystkich innych, poszanowanie wladz wyzszych i zastosowanie sie do urzadzen publicznych". Temu nie podporzadkowal sie ksiadz Stanislaw Stojalowski (1841-1911), inicjator ruchu ludowego w Galicji, publicysta, wydawca czasopism: "Wieniec" i "Pszczólka", organizator kólek rolniczych, czytelni, wieców chlopskich i pielgrzymek. Zarzadzenie wykonawcze do tej klatwy wydal biskup przemyski Solecki.

Pius XII byl poinformowany o zamiarze napasci Hitlera na Polske, i jedyne co w tej kwestii zrobil, to bylo zerwania obowiazujacego konkordatu na jesieni 1939 r. w drodze ustanowienia nowej administracji koscielnej na terenach polski zgodnie z potrzebami agresora.

alez temat pasuje - nazywa się UPADEK RELIGII - a takie rzeczy ten upadek właśnie sprawią! gdy się zbierze 10 milionów małych błedów robi się JEDEN WIELKI BŁĄD, widzisz Dariusz ja takich faktów przytoczonych przez Ciebie znam tysiące i dlatego tej religii TAK nie lubię - za to, szanuję BARDZO nauki Chrystusa (nie mylić z jezusem-nazwą!)

Dariusz polecam Ci książki Karlheinz Deschnera, napisał kilka tomów o błędach KK, ciekawa pozycja również ale innego autora "Życie Seksualne Papieży"

p.s. mam WSZYSTKO po polsku jako ebooki w pdf - chcesz to Ci na maila wyślę ale tego jest DUŻO bardzo!!!

mam następujące pozycje PO POLSKU - wszystkie w czytelnych zredagowanych pdfach:

Karlheinz Deschner - KRYMINALNA historia chrześcijaństwa
Karlheinz Deschner - OPUS DIABOLI
Karlheinz Deschner - I znowu zapiał kur tom1
Karlheinz Deschner - I znowu zapiał kur tom2
Karlheinz Deschner - Krzyż pański z Kościołem
Karlheinz Deschner - Polityka papieska w XX w. tom1
Karlheinz Deschner - Polityka papieska w XX w. tom2

Robert A. Haasler - ZBRODNIE w imieniu Chrystusa
Robert A. Haasler - Kobiety Watykanu
Robert A. Haasler - Tajne Sprawy Papieży
Helen Ellebre - CIEMNA STRONA crześcijaństwa
MŁOT NA CZAROWNICE!!!
Lesław Żukowski - Największe KŁAMSTWA i mistyfikacje w dziejach Kościoła
Nigel Cawthorne - Życie Seksualne Papieży

niedługo wszystko wrzucę na rapidshare jak opłacę konto - książki NIE SĄ ŚCIAGANE Z NETA, skanowali to kumple podczas akcji "młot na chrześcijaństwo", a teraz wszystko pójdzie w internet bo jest juz zgoda na to!

Kapłan 718'

Kiaro, Sarah54, Kapłan 718 dzięki wielkie za rady :)

Na razie to ja sama nie wiem czego szukam, ale pewnie jak znajdę bedę wiedziała, że to to :)))))

Pozdrawiam :)

Sekretne życie księży

Zakochują się. Romansują. Uprawiają seks, płodzą dzieci. Jak normalni faceci. Tyle, że w ukryciu. Ponad połowa polskich księży katolickich chciałaby mieć legalne żony i jednocześnie odprawiać msze w kościele. O sekretach księży w świetle najnowszych badań nad celibatem prof. Józefa Baniaka pisze Anita Czupryn

http://www.polskatimes.pl/fakty/kosciol/81729,sekretne-zycie-ksiezy,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/fakty/kosciol/81729,sekretne-zycie-ksiezy,id,t.html)

Przeciez to normalni ludzie, ktorym bezprawnie odebrano ludzkie prawa w imie maniakalnie rozumianej wyzszosci.W koncu pora wiedziec iz zakazy i nakazy tworza bunt przeciw sobie. Przelamia ta tame z olbrzymia sila.
Absolutnie ksieza maja prawo do NORMALNEGO LUDZKIEGO ZYCIA Z MILOSCIA < SEKSEM I RODZINA, JEZELI TAK WYBIORA SAMI.

Kiara :) :)

To nie obsesja, to czas poszukiwania prawdy i konfrontacji z manipulatorstwem w wydaniu ludzi z Watykanu >:D


Pozdrawiam - Thotal :)

ale czekacie żeby upadla religia co ??

OCZYWIŚCIE, BO WIEMY, ŻE JEST TO NIE UNIKNIONE! KU CHWALE BOGA PRZECIW KOŚCIOŁOWI  >:D

718'

Upadek religii będzie związany z chaosem. Cysio wiesz dlaczego upadną religie?
Odpowiem ci, dlatego iż w czasach kryzysu ludzie się zmieniają. Ziemia potrzebuje "wstrząsu". A to że religie upadną albo inaczej ich wiara się załamie jest nieuniknione. 2000 lat zbieranych kłamstw w końcu kiedyś musi paść.


Pozdrawiam
Mora ;)

2012 będzie tym przełomem, minie wtedy 2000 i 12 lat czyli około 734 000 dni - słownie - siedemset trzydzieści cztery tysiące dni łałszu, kłamstwa i obłudy!

ta religia na prawdę nosi nazwę "żygacze kłamstw" - takie określenie dał im Jakub po tym co zrobili z jego bratem Jezusem, zachowało się to w dziełach żydowskich, które NIGDY nie zostały cenzurowane bo nie widzieli w tym żadnego celu!!!

religia oparta na KŁAMSTWIE jest skazana na upadek z definicji...

Kapłan 718'

Kapłan 718 - nie przeczę, ale mógłbyś podać konkretne źródło, skąd o tej rewelacji Jakuba wiesz?

TORA -> EMPIK -> 80 ZŁ :)

i tam jest wszystko, cała prawda, to żadna rewelacja!

denerwuje mnie już to Twoje "a możesz źródło podać?" TAK NIC NIGDY NIE ZROZUMIESZ - GWARANTUJĘ CI TO!

718'

Pytam o źródło, bo nie jestem tępą maszyną, która przyswaja wprowadzone dane, a człowiekiem, który chce wiedzieć, co przyswaja i uznaje za prawdę i DLACZEGO.

Zresztą, spójrz z drugiej strony. Tak krytykujesz KK i katolików, dlatego, że ślepo wierzą w to, co im KK mówi. A z drugiej strony denerwuje Cię to, że ja robię odwrotnie i bardziej refleksyjnie podchodzę do sprawy. Więc zdecyduj się, które podejście uznajesz za stosowne. Bo katolicy (nie wszyscy oczywiście, chodzi mi o "szary tłum") robią dokładnie to, co tu postulujesz - nie pytają o źródło, a przyjmują "za dobrą monetę" - i za to ich krytykujesz.

Tak więc jedno bądź drugie.

A po Torę przeskoczę do biblioteki czy księgarni, albo znajdę w necie i poczytam, cóż też ów Jakub tam namodził ;)

musi być Tora z komenrtarzem specjalnym - w czystym tekście tego tak nie odczytasz! TORA to nie książka! ważne jest to jak się czyta to co się widzi...

a co do tego co piszesz, ani takie podejście mi nie odpowiada ani takie - środkowe, zawsze jestem po środku całe życie i na dobre mi to wyszło :)

718'

to sobie poczekacie aż upadnie religia a tak naprawdę się nawet nie doczekacie

Ale ja nie twierdzę, że upadnie. Zredukuje się ilość wiernych, może nieco ewoluuje - ale upadku bym raczej nie przewidywał.

Dlaczego jesteś tego taki pewien?

a kto wogóle takich bredni powiedział że upadnie ????

przepraszam że się wtrącę, z komentarzem specjalnym czyim??? to może być bardzo ciekawe.
tora to :
    1. בראשית - Bereszit (tłum. "Na początku"; pl. Księga Rodzaju łac. Genesis)
    2. שמות - Szemot (tłum. „Imiona"; pl. Księga Wyjścia; łac. Exodus)
    3. ויקרא - Wajikra (tłum. "I zawołał"; pl. Księga Kapłańska; łac. Leviticus)
    4. במדבר - Bemidbar (tłum. "Na pustyni"; pl. Księga Liczb; łac. Numeri)
    5. דברים - Dwarim (tłum. "Słowa"; pl. Księga Powtórzonego Prawa; łac. Deuteronomium)
co można znaleźć w każdej Biblii.
Czy to mają być te dzieła żydowskie w których opublikowano słowa Jakuba po tym co zrobili z jego bratem Jezusem??
Jeżeli tak to ja tam nic takiego nie znalazłem

Religia jeszcze długo potrzebna będzie tym, którzy mają potrzebę władzy, oraz tym, którzy bez zwierzchnictwa nie potrafią sobą pokierować.

Pozdrawiam - Thotal :)

Cysio to jest nieuniknione. Nie wiem czy wydarzy się to w tym czy następnym roku ale się wydarzy. Doktryna wojenna zwana Chrześcijaństwo upadnie ludzie porzucą tą wiarę na rzecz innej która się nam objawi lub już się objawiła. Dlaczego wierzysz i bronisz kościoła mimo tylu kłamstw o których piszemy tutaj na forum aby pokazać wam iż nie wszystko jest takie święta jak wam pokazują.

jeszcze raz pytam ; kto powiedział że ma upaść ??

Samuel i jego Team  ;D

EDIT: Może to dziwne ale tu się zgodzę z Samciem iż religie upadną. :)

heh tak myślałem ale wolałem się upewnić

Czy ten "samcio" gdzieś powiedział że ma upaść religia chrześcijańska i to na dodatek obrządku rzymsko-katolickiego? a co z obrządkiem prawosławnym? albo z zielonoświądkowcami? albo z Luteranizmem, a może kościół anglikański, który nie podlega papieżowi?

Jak dobrze pamiętam to upadnie ta która... nie umie se przypomnieć :/ sorka
Poszukaj w tym wątku na pewno gdzieś to będzie.

Blad - albo religia jednego z plemion afrykańskich, liczącego obecnie 4 członków, z których wszyscy są w wieku powyżej 70 lat (dzieci już mieć nie będą, więc i religia ich upadnie).

Po drugie, co innego upadek religii jako dogmatów, a co innego upadek religii jako kodeksu moralnego.

Co innego upadek religii jako głębokiej wiary, a co innego upadek SYSTEMU religijnego.

 W tym ostatnim ujęciu (upadek głębokiej wiary) chrześcijaństwo nie może upaść, bo ono już leży jak długie.

tene .... najwyżej to wyleci ... :) :) :) //graba

Witam i pozdrawiam wszystkich uczestników,jestem tutaj od niedawna i staram się nadążyć ,jak dla mnie bardzo ciekawe miejsce. :)

Witaj maniek3713  :)))


Pozdrawiam :)

Sesja nr 67

Andrzej: Dziękuję bardzo. Następne pytanie. Jest konflikt pomiędzy religią chrześcijańską i muzułmańską... Czy Allach zwycięży na całym świecie?

Samuel: Zaczekajcie... Zaczekajcie jeszcze trzy lata i będzie upadek wszystkich religii. Bóg... Bóg Najwyższy... Właściciel Ziemi - do niego należy religia... Do niego należą wszystkie istoty... Religie... Religie nie zostały ustanowione przez Boga, ale przez ludzi. Za słowem "Mahomet" też jest Bóg Najwyższy. Nie będzie zjednoczenia wszystkich religii. Będzie upadek wszystkich religii... Potem nastąpi chaos... Po dwunastym roku dopiero nastąpi odbudowanie religii i jednej... Jeden pasterz poprowadzi całą owczarnię. Słucham.

Nauczę was jak goglać !

Wystarczy wejść na google.pl i wpisać projekt cheops upadek

Ciekawe:
"Benedykt XVI prowadzi Kościół katolicki w stronę sekty
 

artykuł:"Kościół powinien potępić biskupa, który neguje holokaust"

"Joseph Ratzinger jest błyskotliwym teologiem, pisze wspaniałe homilie i niewątpliwie ma charyzmę. I prowadzi Kościół katolicki w kierunku wspólnoty sekciarskiej" - pisze austriacka gazeta "Die Presse".

W "atakach na relatywizm, pojednaniu ze spadkobiercami przedsoborowego schizmatyka (Marcela) Lefebvre'a, wreszcie powołaniu Gerharda Marii Wagnera na biskupa pomocniczego Linzu" gazeta dostrzega "wyraźną koncepcję" - chodzi o "małe, dobrze pilnowane stadko, któremu świat zewnętrzny ze swą różnorodnością i wieloznacznością, ze swą barwnością i wielorakimi propozycjami, nijak nie może zaszkodzić" - czytamy w austriackim dzienniku.

"Ma powstać Kościół 100-procentowych katolików, sprzysiężona katakumbowa wspólnota bezlitośnie dobrych" - pisze "Die Presse" na zakończenie.

No i właśnie tak powolutku się to toczy-wolny wybór aż nastąpi samoistne rozdzielenie

a ta wasza sesja z którego roku jest ??

Sesja nr 67 z dnia 19 listopada 2006

http://www.pawelhorzela.com

Czyli co skoro za 3 lata to 2006 + 3 = 2009
Czyli mają upaść w 2009 roku

No to nie sprawdzi się ; się rozczarujecie

Skąd ten pośpiech ?

Poczekajcie do 10 kwietnia 2009 może dojść do "Ostrzeżenia".

Matka Boża z Garabandal powiedziała, że "Przed Cudem będzie trudniej ofiarować msze św. Dziewczynka zapytała dlaczego odzyskała odpowiedź Komunii."

Po ostrzeżeniu Conchita Gonzalez ujawni na osiem dni przed datą "Wielkiego Cudu". Na koniec będzie "Wielka Kara".
Conchita z Garabandal zna tylko datę Cudu. Ostrzeżenie będzie o rok wcześniej.

To do mnie konkretnie było ??


Mógłbyś dokładnie podać o co dokładnie chodzi z tym

Pierwszym z nich jest OSTRZEŻENIE, które będzie widziane i odczute przez wszystkich mieszkańców globu ziemskiego. Nikt nie uchroni się od niego i nikt nie będzie miał wątpliwości, że pochodzi ono wprost od Pana Boga. Wpierw będzie widziane na niebie, a następnie odczute wewnętrznie przez każdego żyjącego, który pozna w tym momencie zło popełnione przez siebie, jak również wszelkie zaniedbanie dobra.

OSTRZEŻENIE oczyści poniekąd ludzkość przed nadejściem CUDU, który nastąpi wkrótce po nim. Cud będzie miał miejsce w gaiku sosnowym rosnącym nad wioską Garabandal. Cud wydarzy się w czwartek o godzinie 8:30 wieczorem, miedzy 8 a 16 dniem marca, kwietnia lub maja, w święto męczennika Eucharystii i zbiegać się będzie z ważnym wydarzeniem w Kościele katolickim. Conchita zna datę Wielkiego Cudu i ogłosi ją na 8 dni naprzód.

Oprócz Garabandal jest jeszcze 10 tajemnic z Medziugoria.

Ojciec  Petar Ljubicić  został wybrany przez Matkę Bożą poprzez  Mirjanę, aby wyjawić światu tajemnice trzy dni przed ich spełnieniem. Matka Boża powiedziała Mirjanie 13 września 1983 r. w jaki sposób dziesięć tajemnic ma zostać wyjawionych światu. Podała jej datę i kazała wybrać kapłana.

http://www.voxdomini.com.pl/vox_art/petar.html (http://www.voxdomini.com.pl/vox_art/petar.html)

Od pewnego czasu w kościele po mszy odmawiana jest modlitwa do św Michała, o obronę przed mocami nieczystymi. Przypadek że własnie teraz, czy może coś niedobrego zaczyna się już dziać ?

Baltazar dzięki już rozumiem o co chodzi chociaż jestem ciekaw co ma być tym ostrzeżenniem

Krzych99 nie  spotkałem się jeszcze z tym żeby były odprawiane modlitwy po mszy

dla mnie sprawdza - stary dziadek juzio ratzuch właśnie godzi się z tymi, których JP2 potępił i podtrzymał ekskomunikę - a oni w podzięce jego słowom neguja holokaust!!! super, zaprawdę, powiadam, nie upadnie, bo już upadła - od tego roku czyli 09 będzie już równia pochyła - pytanie czy kapitan pójdzie na DNO ze swym okrętem zwanym WATYKAN?!?!

Kapłan 718'

Kapłan 718 - to jest sytuacja na dwie strony medalu, przy czym zawsze będzie "źle". Jak zdjął ekskomunikę, ale dopiero po potępieniu przez nich holocaustu - źle. Jakby nie zdjął, też by było źle. To nieco tak, ze jak KK stoi w miejscu, to się go krytykuje, bo jest konserwatywny, a jak idzie do przodu, to też, bo nie trzyma się mocnych podstaw.

Przecież:
1. To Jakub był bratem Jezusa.
2. To Jakub miał Jezusa za kłamcę.

Lucyna to zbdura powtarzana 2 tysiące lat i widać, że przeniknęła już na stałe do waszych umysłów niestety, Jakub kontynuował dzieło Chrystusa (ale Jakuba też zabili!) (jezusów było wiele bo to nazwa tylko), CHRYSTUS BYŁ TYLKO JEDEN W CAŁEJ LUDZKOŚCI!

Kapłan 718'

Owszem, kontynuował, ale nie drogą miłości, lecz drogą autorytaryzmu. Gdy stracił życie, pałeczkę przejęli następcy.

święty piotr i reszta tej bandy ::) zepsuli całość i wpłynęli na 2 tysiace lat życia ludzkości!!!!!!!!!!! (tak, Mora krzyczę!) to jest nie do wyobrażenia co zrobiła garstka ludzi, nie chcę nawet wiedzieć jaką mają karmę i jak za to płacą, odradzają się chyba jako psy, które ciągle ktoś kopie - do nieba nie poszli bo Bóg by ich z hukiem wyrzucił jako grzeszników przeciw ludzkości - trzymając się terminologii Kościoła...

podsumuje to czerwonym kolorem

SUKCESJA KOŚCIOŁA ODBYWAŁA SIĘ ZA POMOCĄ MORDERSTW, NAJPIERW ZABILI JEZUSA A POTEM JAKUBA - TO WASZA WIARA I JEJ FUNDAMENTY!!! DO DIABŁA Z TAKĄ RELIGIĄ!!!

718'

Niestety ale Lucus ma racje, Jakub w tamtych czasach zdecydowanie przeciwstawil sie temu co glosil Jezus. Stracil caly autorytet gdy Jezus udowodnil prawde swoich slow "zmartwychwstaniem", czyli przemiana ciala fizycznego na zlote-subatomowe. Jednak cala ta wiedza przerosla wspolczesny jej judaizm oraz pozostale sekty. Utworzono wiec chrzescijanstwo , ktore czym dalej od tamtych czasow , tym wieksza nieprawde glosi zaierajac slady przeszlosci.

Kiara

tyle, że tzw. Jezus był mesjaszem królewskim (w sensie rodu) a jakub był mesjaszem kapłanskim - Chrystus stał się oboma na raz, był i jest kapłanem-królem, połączeniem dwóch kolumn Świątyni Salomona i przez to symbolizowsał ABSOLUTNĄ PEŁNIĘ...

718'

Heli- ja powiem inaczej.
Antagonizmy są konieczne, by była kreacja i doskonalenie.
Gdyby nie księgi objawione ludzkości, że istnieje równoległy świat duchowy, pojęcie wewnętrzne sprawiedliwości byłoby racjonalistycznym filarem naszego życia. Znasz człowieka. Świat dawno uległby destrukcji.
Nie do nas też należy ocena tych, którzy brną w kłamstwo, mając wolna wolę i dostęp do informacji.
Byt duchowy, jakim jest Jehoshua zrobił dla nas zapis kosmiczny, by przetrwał do dzisiaj.
Kto ma uszy- usłyszy.
Inni mogą mieć szansę kolejnych wcieleń.
Nie spalaj się tak, by niszczyć KK- to system, który i tak odejdzie w odejdzie w niebyt.
Twoja energia jest potrzebna do innego dzieła.

Buduj a nie niszcz. Wszystko jest zmienne i kościół upadnie za swoje kłamstwa. To oczywiste, prawo karmy. Wszyscy Ci którzy zostaną przy starym systemie podzielą karmę tego systemu.

Pozdro
Mora

Ciekawe przedstawienie powodów, dla których ludzie (tu w kontekście religii) tak kurczowo trzymają się tych schematów:

..."To proces zapominania tworzy niewiedzę, która kolejno tworzy skłonność polegania na złudnych wierzeniach, przypuszczeniach lub założeniach bez uprzedniego aktu ich kwestionowania. To doprowadza do tworzenia się wszelkiego rodzaju dogmatycznych, niezbadanych przekonań. Wszystko to zsumowane razem tworzy świecką historię, która jest opisem złudnego wszechświata nieświadomie zrodzonego z umysłu i wepchniętego do mas ludzkości, (która jest tak zagmatwana w materii, że nawet o tym nie wie). Nie wiedząc o swoim procesie popadania w gęstość, masy ludzkości jedynie odtwarzają coraz bardziej bluźnierczą historię, która właściwie jest historią terroru.

To, dlatego obecny model świata przedstawia obraz wszechświata “pełnego przemocy”, to, dlatego istnieją teorie chaosu, teorie entropii i doktryna nieugiętości pod względem sprywatyzowanej ekonomii wolnego rynku. To są wszystkie funkcje terroru świeckiej historii. To, co tworzy “terror” to niezbadane punkty widzenia wraz z niezdolnością ludzi do poznania siebie oraz ich niepohamowane i nieświadome uzależnienie od ich własnych relatywistycznych systemów wiary. To jest tak naprawdę całkowite wyrzeczenie się wolności.

Ludzie są tak zaplątani w świeckiej historii i historycznym materializmie, iż myślą, że muszą wciąż utrzymywać te systemy wiary przy życiu. Ludzie myślą w ten sposób:" ...



http://www.sm.fki.pl/index.php?nr=Kosmiczna_historia_1

w tej ostatniej kłótni to biorę stronę kapłana 718, a co do upadku kościoła (i to nie tylko katolickiego) do czekam z niecierpliwością ;) i mam nadzieje że to będzie już w tym roku :)
pozdrawiam

Jak to mam nadzieję? Przecież samcio konkretnie powiedział - 2009r. Chociaż jak już wielokrotnie się przekonaliśmy, to w 2010 powie, że i owszem zaczeło się to w 2009 ale na całkowity upadek trzeba jeszcze poczekać. :D Ale upadek to upadek, a chwianie się to chwianie - to tak uprzedzając tłumaczenia którymi będziecie mnie karmić na początku 2010.

Artek,
nikt o Tobie nie myślał, przynajmniej w sprawie upadku tej instytucji. Masz zbyt wybujałe EGO ;)
Kościół, bez względu na zewnętrzny obraz jego struktur już upada, a to kiedy oficjalnie ogłoszą jego geriatryczną niemoc, jest zupełnie bez znaczenia.


Pozdrawiam - Thotal :)

Thotal, dałbyś sobie już spokój z tym ego - to już zaczyna się nudne robić. A słowa "jak to mam nadzieję" odnosiły się do słów Tajpana - czyli dlaczego ma tylko nadzieję, a nie pewność skoro tak wierzy w wywody samcia. [może Twoje ego powiedziało, że wie lepiej niż moje ego - czyli, że chodzi o moje słowa a nie Tajpana] - to tyle w temacie ego. :d

No i jak to "bez znaczenia kiedy"? Samcio powiedział - upadek religii [więć nie tylk oKK] w 2009 r. Poczekajmy, przekonajmy się.

dam wam do myślenia - KOŚCIÓŁ to druga-fałszywa Bestia z Księgi Apokalipsy, Św. Jan pisał pod natchnieniem BOSKIM (a "TEN" się NIGDY NIE MYLI!!!) - paradoksalnie - Jan "rozmawiał" z innym Bogiem niż jest w reszcie Biblii - stąd AP jest TAK BARDZO CENNA :)

KK to FALSZYWY PROROK, Dzień Apokalipsy to triumf ThRIVN - BESTII (666 - Liczba Człowieka) ale już rozwiniętej jako NIThRV (NECZERU - BOGOWIE - ELOHIM z Księgi Rodzaju, liczba mnoga jest w oryginale Biblii - będę przypominał, że znajduje się tam słowo ELOHIM (BOGOWIE) a nie EL (BÓG!)) nad Kościołem KAT-olickim

PAX LVX 666 ET 718!

KAPŁAN

I niech totalizm zapanuje :)

Oby tylko sobie ludzie przez ten upadek religii nożny w plecy nie powbijali.Choć to racze nie nieuniknione bo jedni będą przy swoich racjach,a inni nie.Dobrze ,że ludzie na forum, którzy dążą do prawdy.No bo gdzie ta prawda standard? To jak nie idzie biznes idzie wiara plus adoracja wtórna wożenia dupska po wytwórniach.

prawdziwe Chrzescijanstwo nigdy nie upadnie oparte na Bogu i Chrystusie, na szukaniu Boga w sercu i w drugim czlowieku - wszyscy sa dziecmi bozymi ale bardzo malo osob ma taka swiadomosc a wszystko zalezy czego sie ludzi naucza..jak ktos zna ewangelie to wie czego nauczal Chrystus najwazniejszy jest rozwoj duchowy to jest cel zycia czlowieka- wszystko ewoluje i nie ma szans na powstrzymanie tego, chyba ze przez cz.dziure...Katolicyzm upadnie bo benedykt wykreslil z liturgii i wogole zbronil uzywania imienia Boga, tak jakby mialobyc ono calkowicie wymazane z pamieci ludzi...a religia bez podstawy nie moze istniec - pozatym judaizm i chrzescijanstwo to religia drogi pewne proroctwa wypelniaja sie w czasie, to czyni ja wyjatkowa...JHVH (po hebrajsku) znak ryby ICHTHYS

dlaczego ciągle rozważacie uparek katolickiego kościoła i całej religii chrześcijańskiej?
jak myślicie co by musiało wpłynąć na miliony mułzunamów, aby przestali się kłaniać do Allaha?

samcio mówił o upadku wszystkich religii więc nie ma co się zastanawiać czy ta czy inna upadnie albo dlaczego ta upadnie a inna nie....wszystkie to znaczy wszystkie a to co się teraz dzieje z tymi trzęsieniami Ziemi czy to nie jest już ten znak oczekiwany w 2009roku?

PROJEKT CHEOPS (sesja 67).
Andrzej: Dziękuję. W jaki sposób będą ewakuowani z Ziemi ludzie wybrani, jeśli nie powiedzie się otworzenie Piramidy?

Samuel: Będzie przekaz, gdzie należy się ewakuować. Przekaz już będzie płynął od roku 011 po to, żeby mieć czas na ewakuację. Już przyszły rok przyniesie odpowiedź. Przyszły rok przyniesie też wam, istotom ludzkim dużo znaków na Ziemi. Wielu się przebudzi, ale wielu też zamknie. Czekajcie... Czekajcie na rok 07. Potem będzie informacja przekazywana drogą waszej atrapy... Drogą radia o ewakuacji i tak jak zwykłem mówić - decyzja będzie należeć do was. Życie też będzie w waszych rękach. Każdy, kto posiada znak, zabierze swoją rodzinę i wyruszy w miejsce ewakuacji. Wtedy zobaczymy, ilu tak naprawdę zaufa. Słucham.
PYTANIE:(sesja 98)
Dziękujemy En-Ki. Mamy następne pytanie. Czy osoby w Projekcie Cheops są bezpieczne?

EN-KI:
Nie, tak samo jak i wy. Jeśli Ziemia nie otrzyma zabezpieczenia, podzielą swój los z wami wszystkimi, z tą tylko różnicą, że ci co są w Projekcie Misji Ratowania Ziemi są tego świadomi. Większość ludzi nie jest świadoma, więc nie ma żadnego „wyróżnienia” na czas, kiedy Ziemia nie otrzyma zabezpieczenia. Słucham

Kosciol Katolicki i nasza religia(choc traca na popularnosci) nie znikna ani w 2009 roku ani w 2012 .
Wymaga on wieeelu madrych reform i mam nadzieje,ze jest spora liczba madrych Kaplanow,ktorzy
beda te reformy wprowadzali i KK stanie na nogi, bo rzeczywiscie stoi teraz na glowie.Inne religie
rowniez nie upadna w najblizszych latach.Co do jednego jestem pewien:
W tym roku skonczy sie Samcionizm i caly cyrk zwiazany z przekazami od Duchowego Opiekuna
Ziemi i Ludzi,czyli “Niebianska sciema”.Ament.
Pozdrawiam.

tak, wiem co Samcio twierdzi. Rozważane są tutaj opcje które wpłynęły by na katolicki kościół, chciałabym usłyszeć jakiś globalny pomysł :)

eeee
a to trzesięnie ziemi jest coś tak wyjątkowego, że jego zaistnienie to musi być jakiś "znak"?
mało to ich było na ziemi?

No to juz jutro. Ciekawe czy do tego dojdzie?

Czy coś się wydarzyło w tej wiosce ???

poczekajmy jeszcze cały dzień :)

taaaa

będziemy czekać i czekać

tak jak na Niburu w 2012 ;P

no i cos sie stalo opublikowali raport o gigantycznej skali molestowania dzieci przez ksiezy...

jak na razie cisza .... ::)



ktoś coś zauważył? dzień się lada kończy...

No i jak zwykle NIC!

ale czy to źle, że NIC?

ja sie ciesze znaczy ze jakiejs duzej mocy ta istota nie ma :D

czyli jaka i kogo teoria została obalona wczorajszego dnia ^^?

No obajwienia w medujogre miał byc gniew boży  w 10 kwietnia jak widac to nie maryja :P

na szczęście, czyli na nas się nie gniewają ^^
 ;)o ile coś  może.

Jestem zdania, że to może chodzić (tak jak chyba zaznaczała to kiedyś kiara), że świat podążył w innym kierunku.. że "ONI" nie mają już nad nami władzy.. że my - ludzie - sami wybraliśmy swoje przeznaczenie...

tylko jak to się odnosi do przepowiedni o upadku religii? hmmm... może też wszystko idzie
innym przeznaczeniem niż miało...

Nie jest źle, tylko ja mam już dość oczekiwania na coś co się ma 'stać'...

Hironobu15 - jak i wielu innych, którzy jeszcze jakieś nadzieje w PCh pokładają. Widać jednak, że powoli wszystko, jedno po drugim, okazuje się mitem. Choć, jak znam życie, jeśli nadejdzie 31.12.2009, i żadna religia nie upadnie, rozmiłowani w PCh zwolennicy stwierdzą, że np: "Kościół przez ten rok zaliczył wiele skandali, stracił sporo wiernych, więc można uznać, że upadł, bo w zasadzie upadł moralnie i upadła jego dominująca pozycja" - czytaj: stare śmiecie i utarte usprawiedliwienia.

polecam artykuł : http://www.graniczne.amu.edu.pl/dawkins.html (http://www.graniczne.amu.edu.pl/dawkins.html)
na temat religii.
 

Jestem zdania, że to może chodzić (tak jak chyba zaznaczała to kiedyś kiara), że świat podążył w innym kierunku.. że "ONI" nie mają już nad nami władzy.. że my - ludzie - sami wybraliśmy swoje przeznaczenie...

Tak,Michal.Kiara ma duzo racji w swoich zawilych i przydlugich rozwazaniach.
Prosciej mozna to ujac w taki bardzo znany i uznany sposob:..to swiadomosc
okresla byt…a nie jak u fanatykow:..byt okresla swiadomosc.Chodzi mi rowniez
o byt,czyli samcia/lucyne.
Pozdrawiam.

Rozweseliły mnie te datowania.
W istocie Religie upadły już dawno. A dokładnie w momencie ich powstania.

A  swiadomość zdaje sobie sprawę, że religie upaść muszą równocześnie. Bo jakby upadł OFICJALNIE katolicyzm przed upadkiem muzłumaństwa, czy innych wynalazków.. to ten, któryby nie upadł mógłby się zanadto podnieść. Comprendo?

Było.

Zauważa się tu zapotrzebowanie na jakis spektakularny zbiorowy (czy medialny?) symptom zjawiska?

W takim razie moze najlepiej zaprezentujcie Swój IDEALNY wzór,
pożądany rezultat zamanifestowania upadku tych upadniętych złudzeń i iluzjii...

Co jest potrzebne, żeby to zobaczyć?..
Czy może szczury mają "zacząc" śpiewać na tonących okrętach?
A może chcecie zobaczyć jakiś extra program w tv? lub phiLM?

Witaj PHIRIOORI,
spiew "szczura" to jak spiew wampira, jest piekniejszy niz najpiekniejsze wyobrazenia  :)  i dlatego wielu poleci nawet
na kolanach a nawet wiecej, oni pociagna innych - rodziny, znajomych. Bo "normalnosc" czyli przepustka do zycia jest
jednoczesnie karta wolnego wstepu do piekla.  ;D
Wiec niektorzy napewno nie zadowola sie jakims youtube, dopiero jak im z zadka cos nogi wyrwie zaczna sie zastanawiac.
I tak musi byc jak nie chce sie uzywac wlasnego rozumu a tylko zadawala "TV"  >:D
pozdrawiam

A teraz cos na moherowo
 >:D

 
Autor: ginger (zredagowany przez: Emeczka, Analityk)

Słowa kluczowe: kościół, moher

2009-04-16 23:53:50
fot. http://images2.wikia

fot. http://images2.wikia
Są w każdym kościele, ale dominują w małych miejscowościach, gdzie w czasie mszy świętej aż roi się od moherowych beretów.


Wchodzisz do kościoła, zanurzasz palce w wodzie święconej, rzucasz okiem na wiszące na ścianach obrazy, padasz na kolana, znak krzyża, modlitwa. Siadasz w ławce i czekasz na rozpoczęcie mszy świętej. Obserwujesz zdobienia ołtarza, powoli ogarnia cię atmosfera świątyni.

Nagle... czujesz na karku czyjś oddech, słyszysz chrząkanie, mlaskanie, kaszel i sapanie. To miejsce jest zarezerwowane. Nie wiesz o tym? Już wiesz, że musisz skapitulować i przesiąść się na inne miejsce, bo tych w kościele może być jeszcze sporo. Jeśli jednak nie znajdujesz żadnego, to postoisz sobie koło ławki przez najbliższą godzinę.

Mało tego, w czasie padania na kolana posłużysz za element asekuracyjny, gdyż twoja „towarzyszka" będzie się po tobie opuszczać, czepiając się twej odzieży na linii ramię-łokieć-kolano. W drodze powrotnej, kolano-łokieć-ramię, masz prawo poczuć się jak ścianka do wspinaczki, bo ściance też nie mówi się „dziękuję". Spróbuj tylko krzywo popatrzeć lub zrobić urażoną minę, a już masz pewność, że za twoją grzeszną duszę na pewno nie zostaną odprawione modły na najbliższym zlocie kółka różańcowego. Czy nadal czujesz ten nastrój, który zaczął ogarniać cię, gdy wchodziłeś do kościoła?

Tak to właśnie, jak wynika z moich długoletnich obserwacji, wygląda „wspomaganie" młodych ludzi przez starszą część wspólnoty, jaką ma być Kościół. Ja nie widzę tutaj żadnej pomocy, a raczej podkładanie nóg. Potknięcie się o moherową nogę i wyłożenie się na posadzce ma ci pokazać, młody człowieku, że w świątyni nie wszyscy jesteśmy równi. Rozumiem, że należy ustąpić miejsca babci czy dziadkowi, który idzie obolały, noga za nogą, szurając butami i podpierając się laską. Nie czekam, aż przeczłapie cały kościół,  tylko wstaję i odstępuję mu moje miejsce. Jest starszy, schorowany i ledwo idzie, więc ma prawo siedzieć, a moim obowiązkiem jest mu pomóc. Czy zawsze tak to wygląda?

Często w ławce siedzi siedemnastolatka w zaawansowanej ciąży, trzydziestolatka, która właśnie odstała osiem godzin w sklepie, czterdziestolatek z bolącymi żylakami, dwudziestolatek po operacji kolana lub po prostu młody człowiek, którego dłuższe stanie w tłumie doprowadza do omdlenia. Wiadomo, przypadłości są różne, niekoniecznie związane z datą urodzenia. Mimo to, moherowa babcia (czy ktoś spotkał kiedyś moherowego dziadka?) stanie koło ławki i będzie nad nieszczęśnikiem odprawiać swoje egzorcyzmy.

Podczas niedzieli Zmartwychwstania stoję w kościele, rezurekcja, sporo ludzi, wyznawczyni kościoła toruńsko-katolickiego wyparła mnie z ławki, uroczystość trwa i nagle widzę, że z kościoła wynoszą nieprzytomną dziewczynę. Nie ma więcej niż 16 czy 17 lat. Tymczasem, okupujące ławki babcie przeszły z procesją sporą trasę, tachając ciężkie sztandary, a po wyjściu z kościoła raźnym krokiem wyprzedzają tłum ludzi i pędzą do domów oznajmić rodzinie, że Chrystus zmartwychwstał, zapewne dzięki jej udziałowi we mszy świętej i prowadzeniu kółka różańcowego.

Moherowa rewolucja powoduje, że w młodych ludziach powstaje świadomość nierówności w kościele. W czasie mszy są kąsani podejrzliwymi spojrzeniami, przepychani w kolejce do komunii świętej i eksmitowani z ławek. Wiadomo, jaka jest opinia starszych o młodzieży: młodzi nie chodzą do kościoła (codziennie, nawet na msze dla dzieci), nie modlą się (w tym samym czasie co ksiądz, wspomagając go w jego kwestiach, żeby się przypadkiem nie pomylił), nie utrzymują co najmniej jednej stacji radiowej w Polsce (tej, której twórcy jako jedyni znają Prawdę), nie dają na tacę cichej ofiary (bo ta głośna, dzwoniąca, nie papierowa się nie liczy), oglądają w telewizji i czytają same głupoty (przecież wystarczy jeden kanał telewizyjny i prasa przyniesiona w zakrystii). Ogólnie - samo zło. Moher, zastępowany w lecie chustkami zasupłanymi pod brodą, roi sobie prawo do monopolu na kościół. Kościół, jako instytucję, bo o Kościele, jako duchowej wspólnocie chyba nie można tutaj mówić, skoro w czasie mszy świętej zarówno w młodszej, jak i w starszej części „wspólnoty" rodzi się złośliwość.

Marks mówił, że rewolucja to parowóz dziejów. Ciekawe, dokąd zajedziemy moherowym parowozem i czy dużo osób będzie w czasie podróży wysadzone, tak jak z ławek w kościele.

I cos jeszcze:
http://fakty.interia.pl/religia/news/pogoda-na-niedziele,1305345,4255

Nikt nie musi pokładać żadnego nawet najmniejszego, choćby cienia nadziei.
   Nikt nikogo nie jest w stanie do niczego przekonać, nakłonić czy zmusić. Każdy dokonuje wyboru sam dla siebie. A jeśli ktokolwiek czuje dyskomfort na samą myśl o PCh, to niech się zapozna z "levelem" warunkującym pozostanie na Ziemi po 2012 Roku:
http://objawieniapl.blog.onet.pl/
- i jeśli czuje, że poradzi sobie z wejściem do Nowej Ziemi samodzielnie, to najzwyczajniej w świecie niech zapomni o Jego istnieniu i nie traci zbyt cennego czasu na bezmyślne utarczki przekonujące innych do własnych racji.

Powodzenia w Zrozumieniu Prostoty Wszechrzeczy i Pozdrawiam Wszystkich.

Stanley - przeczytałem. Ta kobieta powinna się an prawdę LECZYĆ. Zaczynam rozumieć stwierdzenie jednego psychologa: "Nie ma ludzi zdrowych, są tylko źle przebadani". Fakt, SĄ...

Wybacz, ale jeśli na TAKICH przesłaniach bazujesz swoją wiarę, to już nawet się nie dziwię, ze wierzysz w PCh. W porównaniu do nich PCh jest poważną, rzetelną organizacją.

Swoją drogą:

"Tak mocno ciemności się wysilają, sfałszowano Prawdę, sfałszowano apokalipsę apostoła Jana, w której były informacje i wskazówki."

O, a Samcio mówił, że tylko Apokalipsy nie sfałszowano. Czyżby bredził?

Cóż, Stanley, współczuję Ci bardzo. Jeszcze tylko 3 lata pożyjesz zapętlony w swoich urojeniach. Szczerze mam nadzieję, że kiedy przyjdzie rok 2013, i nic się nie stanie, Twoja psychika jakoś to przetrwa i wróci do normalności.

Pozdrowienia

Tene

>Tene< odpowiem Ci najkrócej jak to tylko możliwe:
Słowo "wiara" dla mnie nie istnieje zupełnie. Wiem tylko tyle, że Ja i Wszystko Co Istnieje Stanowimy Jedno. Powodzenia w zrozumieniu tego prostego zdania. Pozdrawiam.

Stanley - tyle, że ja to zdanie doskonale rozumiem, i, to akurat, POPIERAM. Zresztą, pisałem o tym wiele, WIELE razy.

Tene, no to postaraj się wreszcie zaakceptować siebie.

Barbarax - siebie również akceptuję, nawet bardzo akceptuję. Ale widzę algorytm działa w Tobie. Jaki - kiedyś MOZE się dowiesz. A moze i nie.

>Tene< nie jesteś w stanie jeszcze zaakceptować siebie, ponieważ walcząc ze wszystkimi, którzy myślą inaczej walczysz tak na prawdę ze sobą samym. Coś całkowicie zablokowało Cię na przyjęcie Prawdy i sam dla siebie szukasz ratunku, bo nie wszystko złożyło się dla Ciebie podług Twych własnych życzeń. Chcesz narzucić wszystkim wokół swój własny punkt widzenia Szerszej Rzeczywistości, by osiągnąć komfort psychiczny poprzez każdy wątek z Twoim postem "na wierzchu" i tu niestety się pomyliłeś, bo dla Prawdy po prostu nie jesteś widoczny nawet jako "elektrostatyczna iskierka". Obrazowo wygląda to tak, jakby mały węgielek chciał ugasić żar pieca kotłowego wskakując do niego. To Ci się nie uda nigdy.- Prawdy nie da się zadusić. Pozdrawiam.

Tene, i życzymy Ci wszystkiego najlepszego.

Stanley - to teraz moja diagnoza Ciebie. Niestety, wpadłeś po uszy w pewną wizję świata, którąś skądś wziąłeś (skąd - nieistotne, i nie wnikam). Wpadłeś w nią tak głęboko, że zaakceptowałeś ją całym sobą. Podporządkowałeś tej wizji wszelkie formy poznania. Każda informacja przechodzi u Ciebie przez filtr, który nie dopuszcza faktów sprzecznych z Twoją wizją rzeczywistości. Twój umysł dodatkowo sam ją potwierdza - kreuje stany, które utwierdzają Cię w takim a nie innym widzeniu świata. Dlatego właśnie rozmowa z Tobą jest tak bezproduktywna - gdyż cokolwiek by Ci nie pokazać, jakiegokolwiek innego punktu widzenia nie zaprezentować, i tak informacje te odrzuci Twój własny filtr. Stałeś się jednostką odseparowaną od rzeczywistości, dla której świat ogranicza się do tego, w co wierzysz. Wyznacznikiem Twojej "wiedzy" stał się obraz świata, który, po części samoistnie, na zasadzie błędnego koła, wykreowałeś. Stąd też poczucie jakiejkolwiek prawdy u Ciebie nie istnieje - gdyż w Twoim własnym świecie prawdą jest tylko to, co zgadza się z tym światem.

Przykładowo, w Twoim świecie istnieją jakieś tajemne organizacje, których członkowie pojawiają się na forach, i realizują pewne cele. Dlatego też w ocenie mnie kierowałeś się prawami swojego własnego świata - i przyporządkowałeś mnie do tej grupy, bo TAM takie grupy są realnością.

Przykładowo, dlatego też mówisz, że przeciwnicy PCh tak głośno zgłaszają swój sprzeciw, bo "jara im się grunt pod nogami". Znowu - w Twoim świecie każdy jest świadomy jakiejś Prawdy, widzi ją, a jeśli nie chce przyjąć, to znaczy, ze "jara mu się grunt pod nogami".

EDIT: Gdyż w Twoim własnym świecie wszystko, każde zdarzenie, jest potwierdzeniem tej wizji, więc patrzysz przez ten pryzmat - sądzisz, ze przeciwnicy też widzą potwierdzenie, i zaczyna się walić ich świat. Ale to w Twoim świecie jedynie tak się dzieje.

W Twoim świecie istnieje pewna nadrzędna, jedna Prawda, rządząca całym swiatem (no, "kierująca" to lepsze słowo). A ludzie albo są po jednej, albo po drugiej stronie. Są "Wojownicy Światła" i "Wojownicy Ciemności".

Problem, Stanley'u, w tym, że taki stan rzeczy istnieje jedynie w świecie, który sam stworzyłeś i przyjąłeś. Choć wiem, że zaprzeczysz, bo filtry nie pozwalają Ci tego przyjąć i zrozumieć.

Wpadłeś w pułapkę tego, o co "oskarżasz" mnie - głoszenia jednej prawdy i zamknięcia się na każdą polemikę. Zamknąłeś się do tego stopnia, obudowałeś takim murem iluzji, że nie ma szans, by cokolwiek go przełamało.

Dlatego autentycznie jest mi Cię żal. Tym bardziej, że 2012 kiedyś nadejdzie. Gdy nic się nie stanie, gdy zobaczysz na własne oczy, że cała iluzja była kłamstwem, była kreacją Twego umysłu, mam nadzieję, że dasz sobie z tym psychicznie radę, i nie popadniesz w obłęd.

Czego wszystkim, żyjącym we własnych "światach", z całego serca życzę.

Tene, to Ty wiesz, że nadejdzie 2012 rok i nic się nie wydarzy?

Zapoznaj nas więc z tą wiedzą. Konkrety proszę i rzeczowe argumenty.

Masz całkowitą, absolutną, niepodważalną rację. Jednym słowem:

Tyz Prowda - Pyzdra.

Kombinuj dalej, może coś sensownego uda ci się wreszcie sklecić i uda Ci się wydostać z tej matni zawiłości własnego rozumu. Narka.

Tobie, Stanley'u życzę dokładnie tego samego. Abyś wreszcie zdołał przebić ścianę tej dusznej celi, którą sam stworzyłeś dla swojego postrzegania świata.

Barbarax - szansa na cokolwiek w 2012 jest taka sama, jak każdego dnia, każdego miesiąca, każdego roku. NIC nie wskazuje na cokolwiek akurat w konkretną datę w 2012. Tak więc poprawię się - możliwe, że coś się stanie. Tak samo, jak możliwe jest, ze stanie się coś jutro czy pojutrze.

Tene, czyli jednak sito?

Czyli to, że stawianie na konkretną datę dzienną, czy nawet konkretny rok zdarzenia się "czegoś" jest jak obstawianie w totolotku. Zawsze możesz wygrać, ale szansa na to jest jak jedna do kilkuset miliardów (o ile pamiętam, bo kiedyś z ciekawości sprawdzałem).

EDIT: Na takiej samej zasadzie mogę Ci wyprorokować, że jutro poślizgniesz się i złamiesz nogę. I stanie się to o 13:27. Że jest to możliwe? Jest. Ale szansa, ze akurat trafię, jest praktycznie żadna. Bo albo może się to nie stać wcale, albo stać w dowolnej innej minucie, w dowolnym innym dniu - szanse na każdą minutę są takie same, jak na tą jedną, konkretną.

Czyli trafić mogę zawsze, ale to jak gra w totolotka. Bez przesłanek, na chybił-trafił.

Słabo sprawdzałeś z tym totolotkiem.

Szansa na szóstkę wynosi około jednej czternastomilionowej na kazdy zakład.

Możliwe. Ale porownanie dalej dobre. Bo przy takich szansach to różnica, czy jest to jedna kilkusetmiliardowa czy czternatomilionowa nie gra specjalnej różnicy ;]

Mysle Tene ze Twoje porownanie do totolotka jest conajmniej .....,o jakich szansach mowisz?przeciez nie opieramy sie tutaj na rachunku prawdopodobienstwa tylko na przekazach starozytnych cywilizacji nie wspominajac juz o Lucynie.pozdro.

Alex:

Porównanie do totolotka jest jak najbardziej zasadne. W obu przypadkach jest ogromna liczba możliwości, a człowiek wybiera sobie jedną, upatrując w niej akurat tej "właściwej".

Co do opierania się na przekazach Lucyny, to, biorąc pod uwagę całą masę wcześniejszych "zapowiedzi" Samcia, które okazały się bujdą (jest tego spoooro, więc wymienię tylko ciągłe przesuwanie zapowiedzianej daty pojawienia się Nibiru na niebie), opieranie się na przekazach Lucyny jest co najmniej....ykhym...."optymistyczne". A mniej delikatnie - kompletnie naiwne. Chyba, ze ktoś chce wierzyć, że cały ten Samcio (jeśli w ogóle istnieje...) cały czas mąci, daje fałszywe zapowiedzi, i NAGLE! olśnienie! podaje w pełni trafną zapowiedź o Nibiru. Ale to naprawdę trzeba być optymistą i przymykać oczy na wcześniejsze klapy w jego zapowiedziach.

Co do opierania się na przekazach starożytnych cywilizacji - również nigdzie u nich nie ma wzmianki o Nibiru.

1. Jeśli chodzi o Sumerów, w żadnym miejscu nie traktują Nibiru jako planety. Nigdzie też nie twierdzą, że przelatuje ona koło Ziemi. A już absolutnie nigdzie, że przy jej przelocie Ziemia ma jakiekolwiek problemy. Nigdzie też nie ma wzmianki o jakichś meteorytach, które Nibiru miałaby ciągnąć. Jeśli mi nie wierzysz, przeczytaj sam przekłady mitów Sumeryjskich (są już od pewnego czasu dostępne w księgarniach w jęz. polskim). Tylko nie te brednie Sitchina, który pomija kawałki, które mu nie pasują, a przeinacza inne. Przeczytaj pełne tłumaczenie. Jakbyś chciał, daj znać, a podam Ci bezpośredniego linka do księgarni wysyłkowej, gdzie można je zamówić (dodam, ze sama księgarnia bardzo dobra, od dawna się tam już zaopatruję, więc bezpieczeństwo gwarantowane)

2. Jeśli chodzi o rzekome przepowiednie Majów, to również nigdzie nie wskazują na rok 2012 jako rok kataklizmu. Wspominają jedynie, że ostatni "świat" (Era) skończył się kataklizmem akurat na dacie 13.0.0.0. Nigdzie jednak nie stwierdzają, że kolejna zmiana "światów" znowu nastąpi przy dacie 13.0.0.0.0 - to już interpretacja poszukiwaczy zagadek. Nigdzie też nie twierdzą, że kolejna zmiana światów będzie zapoczątkowana przez kataklizm. Inną sprawą jest, że nie ma pewnej daty początku kalendarza Majów, więc i nie wiadomo DOKŁADNIE, kiedy się kończy - rozstrzał jest ponad 500 lat.

Pozdrawiam

Tene

...Tene wierze ze dysponujesz nie mala wiedza na ten temat,moze i jestem naiwny co sie wkrotce okaze ale wierze w to co mowi En-Ki.wiedze co sie wokol mnie dzieje i jestem pewnien ze jest ,,cos''jeszcze i ten caly swiat nie mial tak wygladac.Wierze ale czy mam wyjscie?czy mam wierzyc w ten chory system czy w to co mowi En-Ki.jesli faktycznie En-Ki do duch swiety to naprawde sie ciesze ze koniec tego jest blisko.za duzo tu przypadkow jak dla mnie z piramidami itp. jako czlowiek myslacy zawsze moge myslec ze padlem ofiara manipulacji ale z ktorej strony???

Alex - ale zauważ, że ja nie "piję" tutaj do Twojej wiary. Przyznajesz, że jest to zaufanie oparte na wierze. Ok. Ja zareagowałem wtedy, gdy stwierdziłeś, że 2012 jest potwierdzony przekazami starożytnych cywilizacji. Innymi słowy, że chciałeś dać tu podstawę w pewnym sensie "naukową" roku 2012. A, stety niestety - takiej podstawy nie ma. Natomiast Twoja osobista wiara to Twoja rzecz, i w to nie ingeruję. Do czasu, gdy, tak jak wyżej, potrafisz przyznać, że nie jest to wiara oparta na jakichś dowodach (typu przesłanki starożytnych cywilizacji), ale jedynie na własnym przeświadczeniu.

Co do systemu, to nie uważam, by był on chory. A przynajmniej nie bardziej chory, niż był od zarania ludzkości. Zmienia się forma, treść pozostaje ta sama.

Tede-chyba poprosze Cie o adres tej ksiegarni wysylkowej bo z tego co mi wiadomo(a kozystalem z roznych materialow )to  kalendarz majow konczy sie w 2012 roku. Odnosnie wiary  to wierze ze nie mozna zbudowac szczescia na czyims nieszczesciu a tak ten swiat niestety jest zbudowany.pozdrawiam z oriona ;-))

zostawie Ci jeszcze linka) napisz  prosze co o tym sadzisz jak mozesz . www.maya12-21-2012.com/calendar.html

http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/index.php/historia/35-przeszlo/94-cywilizacja-majow prosze tutaj masz  dlaczego ta data wcale nie oznacza konca swiata

oki michaelo angelo tak napisal.czy dysponujesz jeszcze jakimis innymi materialami?jesli tak to wyslij prosze.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kalendarz_Maj%C3%B3w no nie wiem tutaj tez jest opisany rok 2012 tego mozna znalesc bezliku fakt ze znacznie latwiej znalesc 12 grudnia 2012 ---> Armagedon

Muszin.wejdz na ten link ktory zostawilem i poczytaj jak bedziesz mial czas i ochote,jest tam duzo napisane o dacie 2012.Niestety na polski duzo nie przetlumaczyli-mam nadzieje ze czytasz po angielsku)  To na wikipedii juz czytalem. Pozdrawiam.

Tu link do obiecanej książki o mitach sumeryjskich:

http://merlin.pl/Mity-sumeryjskie_Agade/browse/product/1,234079.html

Nie uważam,że nic się nie stanie,ale że nie bedzie to koniec świata raczej nazwałbym to czystką pora dać Ziemii odpocząć

Tene dziekuje za link'a.Muszin jak byl bys pewny ze nic sie nie stanie to bys nie tracil cennego czasu na zajmowanie sie pierdolami PCH.pozdro.

nie zajmuje sie pierdolami PCH xDDDDD

panowie a czytaliscie to? Re:Projekt Cheops- kosmiczny przekret czyli wspomnienia bylych jaskolek???wlasnie to przeczytalem...pozdrawiam.

Tak. Oczywiście zwolennicy twierdzą, że to też manipulacja, i że wredni odszczepieńcy atakują ich biednego, kochanego Samcia :P

No nic...moze samuel to serio demon?moze jest nim sama lucyna?ze sesje sa podejrzane to fakt,faktem jest tez ze podaje sie za ducha swietego i glosi slowo boze,nawraca, pociesza.niewiem co mam o tym wszystkim sadzic teraz.jak bede w polsce to sie przejade do wroclawia,mam niedaleko z katowic.pozdro.

"257. NAJWIĘKSZA SEKTA NA ŚWIECIE

Największa sekta na świecie, to kościół i religie, to wyizolowane ludzkie twory całkowicie z ziemskiej cywilizacji, świat wyimaginowany rozumowo przez religie i kościelnych, fałsz, kłamstwa i obłuda, rozumowe teorie, dogmaty, pedofilia, zboczenia seksualne, opilstwo i wiele innych nałogów można wymieniać, do których bynajmniej kościoły i religie się nieoficjalnie przyznają, coraz więcej ludzi ziemskich myśli logicznie i przestają zasilać finansowo wszystkie te sekty, które prawnie na świecie zostały zalegalizowane, wręcz należy powiedzieć, że stoją przy władzy na całym świecie.

Stworzono państwo Watykan opływające w majątki ziemskie, a SŁOWO, które mienią się że głoszą, całkowicie mordują, ponieważ sami są martwi i obarczeni klątwą za zamordowanie SYNA BOŻEGO, ŻYWE SŁOWO, JEZUSA CHRYSTUSA, ale Syn Boży zapowiadany przez Apokalipsę Jana jest powtórnie na Ziemi i głosi SŁOWO BOŻE, biada wam oszczercom, biada wam rozumowcom, nastał czas rozliczenia, drżyjcie w swych ciemnych podstawach, drżyjcie ci co rozum posadziliście na tronie dla ducha swego i liczycie tylko na materialne dobra i majątki ziemskie gromadzicie, zamiast rozwijać się duchowo, gdzie PRAWDA, zniekształciliście MIŁOŚĆ duchową, zniekształciliście SŁOWO i codziennie SŁOWO mordujecie, zamiast czcić i głosić PRAWDĘ o Stwórcy i prawach Stwórcy.

Z energii przepływających we wszechświecie tworzy się Oko Stwórcy Wszechobecne i Wszechwidzące, zobaczcie ludzkie twory jacy jesteście maluczcy, jak Ziemia jest mała we wszechświecie.

Wylanie Siły w stworzenie daje tak wielką Siłę do walki z ciemnościami poprzez Miłość duchową, iż wy sami upadniecie razem z ciemnościami, którym służycie swoim rozumem, rozpadną się wszystkie mury z fałszywymi znakami, znakami klątwy wszelkim religiom i kościołom za zamordowanie wysłannika Stwórcy.

Muszą swoją klątwę przeżyć do końca, do ostatniego ducha prowadzonego w kłamstwach i dogmatach, duch każdego z nich musi poznać PRAWDĘ jak prowadził do piekła rozumowego ludzkie duchy, które im zawierzyły i oddały się w prowadzenie, wasza wina, ale ich też, ślepa wiara to wygodne życie bez doświadczeń duchowych, to martwota wszechobecna w kościołach i religiach, tam rządzi rozum i rozumowcy oddalili się od PRAWDY tak dalece, iż stoją zupełnie po przeciwnej stronie, zamknięci w klasztorach i kościołach, domach tak zwanych katechetycznych, zakonach i domach zamkniętych, wszyscy bardzo zamurowani na Prawdę całkowicie, sami sobie utworzyli uprzywilejowane prawo, nie są pod prawo ziemskie podporządkowani, mają swoje prawo, wygodne dla nich, aby uniknąć odpowiedzialności za wiele dewiacji i zboczeń, spowodowanych odizolowaniem się od ziemskich ludzi, inaczej się ubierają aby się wyróżnić, inaczej żyją, nie są wzorem dla innych, tylko utajniają swoje prywatne życie.

Wychodząc poza wyizolowane pomieszczenia ubierają się tak jak inni, aby zginąć w tłumie, ponieważ trzymają się tylko materialnych doznań, a w pracy ubierają się w czarne długie szaty, zwane sutannami, dla nich jest to ubranie robocze, powinni nieść SŁOWO ziemskim duchom, a nie niosą, to wyróżniają się tylko ciemnym ubraniem rozumowo, a nie duchowo.

Mają przedstawicielstwa nawet w najmniejszej wsi w całej Polsce i wymuszają posłuszeństwo strachem, poprzez spowiedź mają wiedzę o całej społeczności w okolicy i manipulują duchami od Wieków z pokolenia na pokolenie, rzucają klątwy i ekskomunikują ludzi, którzy są konkurencją lub zaczynają widzieć PRAWDĘ i stają się niewygodni.

Dziś już nie mają oparcia w ciemnościach, bo sam Lucyfer został spętany i trafił tam skąd wyszedł, ciemne wsparcie upadło i sam kościół nie ma żadnej mocy i rozpoczyna się proces rozliczeń z pobytu tych tworów na Ziemi.

Ci co mają stygmaty muszą cierpieć za branie udziału na Ziemi w mordowaniu Jezusa Chrystusa 2000 lat temu, muszą sami doświadczyć na sobie całe cierpienie jakie zadawali Synowi Bożemu, bicie i katowanie, przebijanie ciała gwoździami, całą drogę z krzyżem, aż do odejścia sedna z ciała ziemskiego, naczynia Świętego Graala

Jezus Chrystus przyszedł ponownie na Ziemię, i czy się to kościołom i religiom podoba czy nie, ale i tak w ramach praw Pana BOGA i z WOLI BOŻEJ zostanie PRAWDA przejawiona, i sam kościół występując przeciwko Synowi Bożemu przyspieszy w skutku zwrotnym swój całkowity upadek raz na zawsze, wszyscy ludzie na Ziemi wiedzą, że w państwie Watykan jest skrywana PRAWDA, więc zaczną żądać PRAWDY od przywódców kościelnych i religijnych.

Przyspieszenie działania praw Stwórcy jest tak duże, że dziś każdy odpowiada za swoje czyny natychmiast, aby proces oczyszczania Ziemi następował z WOLI STWÓRCY i zakończy się całkowitym sukcesem ŚWIATŁA, KONIEC ciemnościom i ciemnocie.

Stwórca i część Stwórcy samego na Ziemi Święty GRAAL, Jezus Chrystus nie ma nic wspólnego z żadnym ugrupowaniem religijnym, ani żadnymi kościołami i sektami, sam JEZUS CHRYSTUS to PRAWDA zawarta sama w sobie i ŻYWE SŁOWO." - T. E. G

http://objawieniapl.blog.onet.pl/NAJWIEKSZA-SEKTA-NA-SWIECIE,2,ID375549077,n

Pozdrawiam LDW i OS.

Stanley, coś bliżej proszę. Jakieś info nt temat. Chyba, że tylko powtarzasz bezwiednie zasłyszane info.

Bzdura. Nie ma obowiązku spowiedzi w konkretnym miejscu. Ludzie najczśćiej spowiadają się przy okazji rekolekcji - a wtedy ze względu na ilość spowiadających się zapraszani są książa spoza miejscowości, więć argument leży.

Dodając, że wielu katolików zalicza się do tych "niepraktykujących", ilość i jakość tych informacji nie miałaby specjalnego znaczenia, nawet przy chodzeniu do spowiedzi w tym samym kościele.

Ale oczywiście każdy argument, by dopiec i zblamować KK jest dobry. Niech żyje [tfu] miłość.

    Witam
  Stanley

  No to niezle pojechałes...Naprawde KK zasługuje  az na taka  krytyke......

  Moze,dzis tylko taka gradowa chmura nad toba_ :o :) ;)


                                                         Mimo wszystko  pozdrawiam :) :)

Stanley przesadziłeś trochę.Osobiście mam dobre i złe doświadczenia związane z kościołem i naszczęście potrafię podejść z dystansem do takich historii jak ta:
ostatnio usłyszałam ,że pewna osoba zrezygnowała ze spowiedzi  i wyszła zszokowana z kościoła po tym jak rozpoznała w zakonniku faceta wynajmującego przez tydzień pokój w motelu.Mieszkała tam pewna kobietka.Myślę że wiara tej dziewczyny została brutalnie wyzerowana.

"Przyspieszenie działania praw Stwórcy jest tak duże, że dziś każdy odpowiada za swoje czyny natychmiast, aby proces oczyszczania Ziemi następował z WOLI STWÓRCY i zakończy się całkowitym sukcesem ŚWIATŁA, KONIEC ciemnościom i ciemnocie."

Pozdrawiam MP

=====================================================

&laquo; Odpowiedz #487 : Maj 27, 2009, 20:15:32 &raquo; Odpowiedz cytując Modyfikuj wiadomość Usuń wiadomość Podziel wątek   

--------------------------------------------------------------------------------
Nawiązując do tematu- Upadek religii 2009.to myślę że go nie będzie jak wielu z przepowiedni Samcia.Myślę,że jest to kolejna bzdura mająca za cel załamanie naszej wiary we własne możliwości(fizyczne i duchowe) jako człowieka.Myślę,że jest to istota niezbyt przyjazna naszej cywilizacji.
Od pewnego czasu poszukuję odpowiedzi na pytanie kim jest i czego od nas oczekuje tak naprawdę.Niestety droga poznania jest długa,ponieważ wiem że kontaktowanie się z moim opiekunem jest bezcelowe -nie powie mi tego(nie może),muszę  podążać za jego wskazówkami.Pozorne przypadkowe natrafianie na artykuły,których nie mogę odszukać ponownie i przestudiować jeszcze raz,daje mi powolny obraz prawdy.Kiedy obraz ten będzie gotowy na pewno podzielę się z Wami.

Pozdrawiam serdecznie.MP


 Scaliłem posty
Darek

MoniaP  :)
Wydaje mi się że to się już dzieje !! Od pewnego czasu obserwuje że w kościele jest co raz mniej ludzi,a ci co są to chodzą bo tak wypada ( nie wszyscy) ,niektórzy to się nawet nudzą ,ziewają ,oglądają sobie buty i rozglądają się nerwowo.Przyznam się że i mnie zdarza się to coraz częściej.Dobrze że w Krakowie jest co oglądać w kościołach.Najbardziej lubie kiedy nie ma nikogo,wtedy można sobie pogadać z Bogiem bez pośredników w ciszy i skupieniu.
Nie wiem jak to jest w innych wyznaniach,bo ja zostałam wychowana w wierze katolickiej,może ktoś jest tu innego wyznania i wypowie się na ten temat.
Myślę że dla Boga nie ma podziałów na wyznania,ludzie sami stworzyli różne wyznania.Dawno temu doszłam do wniosku (sama bez udziału Pch) że nieważne jest wyznanie,dla Boga ważne jest jakim się jest człowiekiem.Może dla tego tak uważam, że do mojej klasy w szkole podstawowej i średniej chodziły osoby z róznych wyznań.

Zmniejszenie aktywności, a upadek to dwie całkowicie odmienne rzeczy. Ciekawe [nieco retorycznie], czy tutaj Wielce Szanowna Pani Lucyna wespół z oświeconym samciem znowu nałgali.

KK, choćby zmniejszył swoje szeregi do 1/10, i tak będzie miał 100 razy więcej wyznawców niż Samcio. Czyżby tak bardzo to PCh bolało?

Czy UFO wpłynie na religię ?
http://www.interia.tv/rozne,6124,0,1,1306084

Dobrze ze nie KIARA bo drugiej juz by to forum nie znioslo. ;) :)
No i po co te kataklizmy i ciagle straszenie????? ???
Smutnej pani smutne wiesci...  strasznie smutne te objawienia. ::)

Kiara :) :)

Wiesz Stanley,gdy człowiek poczuje sie oszukiwany i manipulowany,jego cała miłość i wiara w sens dostrzegania w sobie czegoś wiecej niż nic nieznaczacego zycia na ziemi zamienia sie w pałajaca nienawiść.Nienawisc tak wielka ze pali serce i dosłownie wszystko pokazuje w czarnych barwach,zapominajac o tych białych.

Gdy spojrzysz na ludzi w koło ciebie,łatwo uswiadomić sobie ze są tacy jak kosciół.Pełni zimnej czerni i wrecz zwierzecej nienawisci.Wiekszosc ludzi nie szuka p[rawdy o tym jacy sa ludzie,bo jest to zbyt straszne.Gdy oglada reportarze policyjne doznaje olsnienia i zastanawia sie skad sie tacy ludzie biorą.Gdy oglada w TV relacje z wojny równiez nagle dostrzega straszna czesc człowieka.Gdy dowiaduje sie w TV o łowcach skór krew w nim wrzy ze tacy ludzie moga ratowac mu zycie.Ale idac ulica podajac reke innemu człowiekowi nie widzą tego wszystkiego.Slepo wierza ze to tylko niektóre jednostki tak mają,dopiero gdy idą na wojne jak wielu młodych amerykanów wybierają własna droge.I nigdy ich zycie nie jest juz takie jak dawniej.A im duzej tam są,tym ciezej wrócic im do szklanego społeczestwa które skrywa prawde.Brzmi to strasznie ,bo stwierdzam ze kazden człowiek jest potworem.Ale to jest prawda jak mawiał jeden z madrych wieszczy,,Człowiek jest ludzki tylko w ludzkich warunkach''.Idac twoja teoria i roumem koscioła zycie nie ma sensu.Wszystko jest pełne bulu i nic nie warte.Religia nie uczy oceniać,religia uczy dostrzegać w człowieku to co w nim dobre.I dawac z siebie wszystko to co najlepsze.Jest to najpiekniejsza i najmadrzejsza prawda w koło ciebie.Gdyby ludzie chodz troche się nią kierowali swiat byłby lepszy.Bo to ze w kazdym jest potwór nie oznacza ze musi nim byc.A innej drogi niż dostrzegania i dawania dobra nie ma by nim nie być.Dlatego w codziennym zyciu ,pracy,na ulicy kazden dorosły człowiek boi sie.Boi sie obrony o to co kocha i co ma ,przed kazdym kto mógłby mu to zabrac.I wiekszosc mu zabierze,gdy tylko da im taka mozliwosć.

Krytykujesz religie,zapominając o tym ze to co robi jest na tyle dobre,ze cała reszta jest niczym wobec tego.A to ze ludzie uzywaja jej jako miecza a nie serca to juz nie wina religi a ludzi.

Jestem Deista,oznacza to ze nie uznaje religi i wierze w Boga.Uwarzam ze na pewnym szczeblu wiary,nie potrzeba człowiekowi juz drogi do Boga ani przewodnictwa.Jego serce i sumienie poprowadzi go najlepsza droga.Uwazam Kler za bardzo zakłamana organizacje nie tylko manipulujaca ludzmi,ale trwale czyniac ich niewolnikami pod jarzmem strachu a nie miłosci.Biblie znam bardzo dobrze i potrawie przegadac na dogmaty kazda osobe swieca i kazdego ksiedza cytujac pismo swiete.Moge tak uważac,mam do tego prawo ale.
W bibli jest wiele piekna,wiele dobra obok rzezi,Boga tyrana i niewolniczej slepoty jest mnustwo wersów pełnych miłosci.Wersów tak psychologicznie,wrecz psychiatrycznie napisanych ze wyrazaja wiecej niz słowa.Jest to jedno z najpieknieszych dzieł na ziemi,i jezeli tylko zechcesz zrozumiec je sercem wyrzucajac z niego to co pełne czerni i manipulacji łatwo znajdziesz naprawde idealna droge miłosci.Dlatego chodz bardzo krytykuje kler,chodz bardzo krytykuje wiekszosc katolików za to ze nie znaja nawet swojego dogmatu i wierza w slepe autorytety a nie to co moga wyczytać,to bibli i religi katolickiej nie skresle.Jest w niej wiele piekna i miłosci.Wystarczajaco duzo by dostrzec i czuc ja tak jak dostrzega sie i czuje drugiego człowieka.Bez którego czasem nie warto juz zyć dalej.Mimo ze tez jest potworem.

Zycie to równowaga dobra i zła.Zawsze równowaga nie ma drogi swiatła bez dorgi czerni,nie w naszym swiecie,nie przy obecnych naszych sercach.Trzeba szukac tego co lepsze co piekne,a nie przekreslac wszystko tylko dlatego ze jest w tym czern.Dlatego stanley,spróbuj spojrzec na katolicyzm tak jak ja.I krytykuj jego zło,jego wady,jego wrecz opływajaca w krew i cierpienie przeszłość i terazniejszość.Ale nie skreslaj tego co w nim piekne.Bo zabijasz wszystko.A zapewniam cie ze sa katolicy których chciałbys miec obok siebie,chodz faktycznie jest ich garstka bo wiekszosc zycje i chce zyc w zakłamanej religi pozwalajacej na scieme Boga bedac tym co ciemne.

To moje zdanie,moje przekonania i moja wiara.Nie przekonuje nikogo,nie twierdze ze to własciwa droga.Ale własnie tak uwazam ze zyć nalezy.Zamiast walczyć trzeba brac i dawać a reszta moze trwać obok.Miłosc to wieksze uczucie niż najwieksza umysłowa sciema.Dlatego jestem deistą,ludzi uczy sie dobra a nie zabiera im wszystko tylko po to by dac im kolejna niespujna lepsza układanke.A mało kto bez drogi potrafi odnalesc ja w sobie.Wiec zazwyczaj sa Religijni albo Ateisci.

Nie potrzebujemy pośredników w obcowaniu z Bogiem, nauki Jezusa są wystarczająco silne by dostrzec w nich przesłanie do własnego serca. Wystarczy szukać i otaczać się miłością, wystarczy promieniować dobrocią, miłosierdziem, wyrozumiałością, wystarczy kochać...


Pozdrawiam - Thotal :)

Zgadzam sie z tym,co piszesz....Człowiek swoją ziemską logiką nie jest w stanie pojąc Boskiego planu.Uważam,że kazde wydarzenie w naszym życiu ma sens i ma slużyć naszemu rozwojowi.
Czasem nie potrafimy tego zrozumieć i często buntujemy się i sprzeczamy.Może poprostu
wystarczy tylko włączyć naszą uważność i postepować najlepiej jak umiemy .....właśnie z miłością :)

kazde doswiadczenie jest niczym innym jak lekcja :)

o religii pisalam w jednym z tematow juz. sluza one manipulacji, lecz młodych dusz, w celu wychowania. upadna, gdy nie beda juz potrzebne. z nich sie wyrasta. z czasem pojawia sie zrozumienie, nie potrzeba manipulacji czy strachu, obietnicy

owszem, czlowiek nie potrzebuje posrednika w relacjach z bogiem. bog przenika wszystko. bog przenika was i wy jestescie bogiem. wszystko jest jednym.

panteistyczne podejście

ale jak w tami razie wytłumaczyć zło na świecie... skoro wszystko jest Bogiem?

czesciowo panteistyczne. chociaz bóg przenika wszystko, mozna nawet powiedziec, ze jest wszystkim, jest toba. to jednak zachowuje swoja indywidualnosc. jest artysta, ktory namalowal dzielo, wlal w nie wlasna dusze i dlatego zjednoczyl sie z nim. to dzielo jest czescia jego i mowi o nim, swiadczy o nim, jest nim, lecz nie przestaje byc rowniez artysta.

po co tlumaczyc zło? dualizm dobro-zło w znacznej mierze jest iluzja.
bóg powiedzial o sobie w biblii "jestem, ktory jestem", nie powiedzial czy jest dobry czy zly, jest wszystkim.

miłość mogłaby istnieć bez nienawiści, gdyby ludzie dostrzegali miłość bożą, która jest wokół nich i w nich samych, gdyby świadomie wzbudzili tą energie miłości w sobie i dostrzegali ją wokół i w innych, to nie byłoby nienawiści, bowiem nie miałaby ona racji bytu. lecz nienawiść nie mogłaby istnieć, gdyby nie istniała miłość.

zdawałoby się, że szatan jest wrogiem boga, jest poza bogiem, lecz tak w rzeczywistości nie jest. i w szatanie kryje się cząstka boga, i w nim jest bóg, i on jest bogiem.

dla mnie szatan w stosunku do boga, jest tym samym co nienawiść względem miłości.


a przede wszystkim PAMIETAJMY, ZE MAMY WOLNA WOLE.

dzieło artysty nie ma wolnej woli - jest bytem całkowicie biernym

a co do zła - zobacz ludzi krzywdzących siebie nawzajem - jeśli to nie jest złem to co nim jest? a choroby? a wypadki?

wolna wola to złuda - nie ma wolności jeśli jesteśmy czescią jednego bytu - kieruje nami imperatyw zakodowany w nas

Niech ktoś w końcu spróbuje raz ale konkretnie udowodnić ciągle powtarzany slogan: "dobro i zło to iluzja". NIe ukrywam, że dla mnie jest to jedna z większych głupot, powstała na użytek znieczulania sumienia.

to była metafora tylko!

prosze bardzo, mozesz sobie myslec, ze nie ma wolnosci, w tym przejawia sie twoja wolnosc, ze mozesz to czynic, ale nie musisz.

większosc zła pochodzi z braku zrozumienia :)

Przeczysz sam sobie: w poprzednim poście napisałeś, że dobro i zło to w większości iluzja, w ostatnim, że "zło wynika..." - czyli jednak istnieje. Niestety, jak widać nie potrafisz przytoczyć argumentów na poprawność swoich wypowiedzi.

Czy potrafisz wyjaśnić na czym polega ta metafora i dlaczego nagle napisałeś, że to metafora [zabrzmiało jak proste i jasne stwierdzenie].

Czytam, czytam i dochodzę do wniosku, że niektórzy ludzie traktują niektóre tematy zbyt dosłownie /wiara a kościół/.
Jestem katolikiem i uważam, że Bóg to jedno a "instytucja kościoła" to zupełnie inna bajka. Ale o tym za chwilkę.

Są osoby które wierzą, iż istnieje rasa gadów z czwartej gęstości która ponoć żywi się negatywnymi emocjami jak nienawiścią, strachem, bólem itd.
Nie wiem jak Wy, ale ja odnoszę wrażenie, że to forum jest dla nich niezłą "jadłodajnią" i pewnie tak jest /o ile oczywiście owa rasa istnieje/. Dlaczego ? Odpowiedź jest banalnie prosta... Jest tu masa kłótni, nieporozumień i ubliżania sobie wzajemnie, od co. Żarcia och cholery i trochę moim zdaniem.

Co do mnie, to...
- Jestem trzeźwo myślącym katolikiem.
- Nigdy nie twierdziłem że "Mój Bóg" jest lepszy od innego Boga. Śmiem twierdzić nawet że każda religia prowadzi do tego jedynego stwórcy.
- Nigdy nie naśmiewam się zwierzeń innych, bo każdy człowiek ma wolną wolę i może kreować swój świat jak tylko zapragnie. Ale zaślepieni fanatycy przyprawiają mnie o ból głowy, nie znaczy to wcale że na nich napadam. Odpuszczam sobie dyskusję i koniec.
- Nie nawracam innych na swoje wyznanie z szacunku do poglądów innego człowieka, mogę tylko tłumaczyć w co ja wierzę i jak pojmuję otaczający mnie świat.
- Kościół - szczerze powiedziawszy to instytucja podobna do sławnego ZUS-u. Wystarczy prześledzić jego historię, by zrozumieć jak postępowali i... No właśnie... Czynili dobro ? Księża są łącznikami pomiędzy nami a Bogiem, ale zapomnieli jednej świętej prawdy "Dla Boga wszyscy są równi". Dlatego napawa mnie obrzydzeniem śmiałość z ich strony do wywyższania się ponad nas, całowania po rękach i całej reszty.
Co prawda kościół sam w sobie nie jest niczym złym z samego założenia, ale każdy z Was zdaje sobie sprawę iż ZAWSZE TAM gdzie jest władza, rodzi się jej nadużywanie.

Wierzę natomiast w Boga ale nie chodzę do kościoła i nie spowiadam się. Dlaczego ?
Uważam, iż poprzez to w jaki sposób żyję, co robię dla innych i kim jestem sprawiam mu radość. Nie muszę spowiadać się jakiemuś człowiekowi w sutannie z moich błędów i potknięć tylko żałuję tego co zrobiłem i staram się to naprawić.
Swoją drogą jakoś dziwnie mi spowiedź podchodzi pod "jadłodajnię" o której wcześniej wspominałem.
Zatem staram się pomagać innym, szanuję i sprawiam że się uśmiechają. Znam słowa "dziękuję, proszę i przepraszam".

- 10 przykazań ? - wystarczyłoby jedno. "Żyj godnie, pomagaj i nie krzywdź innych jak sam nie chciałbyś być skrzywdzony."
- Biblia ? - To książka w założeniu niosąca pozytywne przesłanie, jednakże napisana w dość niejasny sposób. Taki obusieczny miecz. Każdy znajdzie w niej tego co szuka, zarówno wierzący jak i ateiści czy inne wyznania.

Niech każdy wierzy w to co chce to raz, a dwa... podejmuje UCZCIWĄ i KONSTRUKTYWNĄ dyskusję z opozycją a nie zamyka się w swoich przekonaniach nie dopuszczając FAKTÓW do siebie przed którymi broni się rękoma i nogami jak przed poparzeniem /pnę do kłamstw Samuela, En-Ki itd/.

Co do Projektu Cheops... Faktycznie moim zdaniem jego zwolennicy /pewnie nie wszyscy/ bazują na zarobku z tego przedsięwzięcia.
Teraz czysto hipotetycznie.... Jeśli normalny człowiek /naukowiec/ naświetli swoje odkrycie /przypuszczenia/ i poprosi: "Ludzie! Mam sensacje! Istnieje jeszcze jedna zaginiona piramida! pomóżcie mi ją odszukać!" ale jednocześnie nie będzie wyciągał pieniędzy i nie odgrażał się im że to czy owo, to otrzyma ta pomoc prędzej czy później. Znajdą się ludzie do pomocy, to kwestia podejścia owego naukowca do nich w sposób uczciwy.
Weźcie pod uwagę, iż prawdziwi zapaleńcy dla tego w co wierzą stawiają na szalę powodzenia całe swoje majątki ryzykując ich utratę w razie niepowodzenia, a tutaj ? Szkoda gadać.
Słychać tylko:
"istnieje Wielki Labirynt! My to wiemy! Będziemy kopać aż go znajdziemy! Tylko potrzebna nam jest kasa! Jak ją będziemy mieli to URATUJEMY ŚWIAT! HUUUUUURAAAAA! A jak nie to czeka nas straszny los!!!" - bez komentarza.

Teraz wymyślony przykład:
"Zatem ja Wam powiadam... Wiem że jak na wszystkich granicach postawimy krzyże to już nigdy nic złego nas nie spotka! Ja to wiem! Ba-La-Lu mi powiedział! Ale jak ich nie postawimy to będzie wojna która zniszczy nasz kraj, dzieci będą ginąć jak muchy... Postawmy te krzyże! Ale potrzebna jest kasa! Inaczej wszyscy zginiemy! To przesłanie od samego Ba-La-Lu!"
I co ? Wymyślony Ba-La-Lu, czy też "prawdziwy" En-Ki tak jak jeden koleś który na Nautilusie podający się za /i teraz uwaga/ SZARAKA to jeden i ten sam typ, którego celem nie jest jednoczyć i pomagać ale czerpać korzyści w różnej postaci, zarabiać kaskę również.

Wychodzę z założenia, że żebrak który prosi o pieniądze ich nie dostanie, ale ten co po nocach walczy z każdym śmietnikiem by znaleźć puszki, ubrania czy cokolwiek otrzyma pomoc z mojej strony. Jestem w nocy wstanie zejść do niego i mu dać pieniądze czy jedzenie. Zawsze są strasznie zaskoczeni. Ale Oni przynajmniej coś robią i nie posługują się kłamstwem by wyciągnąć ode mnie pieniądze.

A jeśli będzie upadek ? Może i będzie ale kościoła a nie religii i wiary co nie znaczy że niektórzy nie odejdą od Boga. Będą tacy co to zrobią, to oczywiste.

Pozdrawiam wszystkich trzeźwo myślących i twardo stąpających po ziemi ludzi, a fanatykom tylko przypomnę... Iż bujanie w obłokach bez zabezpieczenia /fakty/ zawsze kończy się upadkiem.

daffynsky  :) Mocno pojechałeś !! z większością twojej wypowiedzi się zgadzam ( nie we wszystkim) Faktycznie dużo jadu wylewają ludzie na tym forum,a wystarczy tylko być tolerancyjnym dobrym człowiekiem.
Ach!! nie będę po tobie powtarzać,ale bujać w obłokach to ja lubię i nic na to nie poradzę ;)
Pozdrawiam

Jeśli ktoś uważa że "mocno pojechałem" i obraziłem go w jakikolwiek sposób to przepraszam.
Ja tylko uważam, że to forum i dyskusja na temat En-Ki, Samuela i Pani Lucyny po pierwsze jest bezsensowna a po drugie nie wnosi NICZEGO dobrego do naszego życia za wyjątkiem kłótni i przepychanek.
Jeśli ktokolwiek miał styczność z duchami /bytami/ to doskonale zdaje sobie sprawę iż szansa że En-Ki to En-Ki jest bardzo mała o ile nie znikoma.

Chyba na miejscu będzie wklepanie w tym miejscu pewnego wiersz/myśli z książki, która akuratnie czytam:

Chodzi o to, aby przeżywanie naszego życia
       upływało w zdrowiu, miłości i godności.


    Każdy z nas moze być kompozytorem swego
         przeznaczenia i szczęścia, a gwiazdy
         i ślepy los nie mają tu nic do rzeczy.


    Warto jest więc wziąć odpowiedzialność za
      swoje życie, gdyż jesteśmy na tej Ziemi
    jako przygodni goście, na ogół dość krótko.


    Zbyt krótko, żeby cierpieć i chorować.


    Zbyt krótko, żeby krzywdzić i nienawidzić.


    Zbyt krótko, żeby nie zaznać bezpieczeństwa
                            i miłości.


              Zbyt krótko, by żyć byle jak.

   Zgadzam się z Twoim wnioskiem. Nikt na Ziemi ani w całym Kosmosie nie jest w stanie znaleźć konkretnego dowodu, ponieważ to wcale nie iluzja. Dobro i Zło to "dualistyczny poligon", dzięki któremu mamy najpierw zdobyć Świadomość Istnienia.
   Większość ludzi pragnie żyć w świecie, gdzie jest samo Dobro, lecz niech mi ktoś spróbuje wytłumaczyć;- w jaki sposób zdobyć świadomość owego Dobra, jeśli zaistniejemy tam, gdzie jest tylko Dobro i czy w ogóle będziemy mogli uzyskać jakąkolwiek Świadomość (nawet owego zaistnienia)? - Inaczej (prościej):- Według jakich kryteriów ktokolwiek będzie mógł zdefiniować swój stan "Bieli", jeśli urodzi się w świecie gdzie jest tylko "Biel"?
   Wszystko Co Istnieje oparte jest o zasadę DUALIZMU - bez tego kompletnie nic nie będzie się we Wszechświecie działo i nikt nie zdobędzie Świadomości Istnienia.

Życzę Wszystkim owocnych przemyśleń w tej kwestii i Pozdrawiam.

Dlaczego dyskusja ma być bezsensowna..przeciez to forum..miejsce do internetowej dyskusji własnie...Ostatnim zdaniem wlasnie wywołujesz kolejną dyskusje..I własnie o to chodzi... :) :)

Polowanie na czarownice chyba przestaje być domeną chrześcijaństwa:

http://wp.tv/#wpPlayer

Nie wiem dlaczego, ale na WP nie wyświetlają się adresy wywołanych filmików więc aby go obejrzeć należy wejść na zakładkę "sensacje"

Arteq - tu postaram się sprostać Twojemu pytaniu o dobro i zło. Nie wiem, czy Cię przekonam, jednak zobaczymy - dyskusja oczywiście mile widziana :)

Otóż porównaj sobie czasy dzisiejsze i, powiedzmy, X-XIII wiek. Porównaj sobie wojny. Dzisiaj czasami słyszymy w telewizji, że tacy a tacy żołnierze w takim a takim państwie w czasie takiej a takiej wojny "przypadkiem" (lub nawet celowo) mordują 5-kę cywilów. Jaka jest reakcja świata? Oburzenie, gniew, niechęć - poczucie, że to zło, że tak nie powinno być. Nawet wojny są w większości traktowane jako zło (mniej lub bardziej konieczne, tu zależy to od sposobu widzenia). A jak było w takim, załóżmy, XII wieku? Czy tam ktoś mordowanie ludności cywilnej w czasie wojen uznawał za zło? Nie. Była to normalka - kiedy wojsko zdobyło wieś czy miasteczko, często mordowało cywili, gwałciło kobiety i okradało domy. Nikt nie miał nic przeciw, wszyscy uznawali to za naturalne skutki wojny, która była normalką - żadnym "złem".

W związku z czym podział na dobro i zło zależny jest od punktu odniesienia - można zaryzykować twierdzenie, że zależy ten punkt od poziomu rozwoju danej cywilizacji, aczkolwiek to może być dyskusyjne.

Podobna sprawa - kara śmierci. Dzisiaj trwają ostre dyskusje, czy jest potrzebna, czy pozytywna, czy negatywna. A czy ktoś by w średniowieczu dyskutował nad karą śmierci? Nie. Wtedy to była normalka.

Inny przykład - niektóre plemiona Afrykańskie uznawały zabójstwo i odcięcie głowy ofierze za wyświadczenie im honoru. My uznajemy to za barbarzyństwo.

Konkluzja - zakwalifikowanie czegoś jako "dobre" lub "złe" zależne jest od naszej percepcji świata, nie od jakichś ogólnych, ponadkulturowych reguł. A skoro nie ma jednego kodeksu moralnego, niepodzielnie panującego - znaczy to, że podział jest względny - tak więc nie ma czegoś takiego jak dualizm: dualizm kreujemy sami.

Moim zadaniem zmieniać ludzi na siłę, czy ich przekonywać, to nie ma sensu i tylko traci się czas i energię. Dlatego postanowiłem omijać  wszelkiego rodzaju dyskusje, w których od razu widać, że uczestnicy nie są otwarci na poglądy innych, a przyszli, aby tylko wykrzyczeć własne przekonania.Więc na tym forum pozwolę sobie na mówienie wprost o czym myślę, zakładając,  że przeczytają to ludzie świadomi i otwarci na dyskutowanie i słuchanie innych.

A co powiecie na propozycję OBSERWACJI owego dualizmu ?
Sprawa się nieco komplikuje ( lub też upraszcza w zalezności od punktu patrzenia )  , gdy do dualnego układu dobro-zło wprowadzimy niezawisłego obserwatora .
Kto miałby być tym Obserwatorem ?  Ty sam . W swojej własnej sprawie.
Zauważcie, że w naszym społeczeństwie funkcjonuje od dawna pojęcie bezstronnego , zewnętrznego  sędziego, który rozsądza spór stron zaangażowanych w konflikt. Taki sędzia powinien być niezaangazowany w konflikt, bezstronny , traktujący go bez emocji , jak przypadek kliniczny. Sędzia osądza, ale najpierw powinien ROZPATRZEĆ. Do tej części jego pracy nawiązuję. Jeśli będziesz potrafił osiągnąć wystarczający poziom bezstronności, a nawet ODDZIELENIA od swojej sytuacji życiowej, czy od swojego EGO , wówczas dostrzeżesz wyraźnie ,że dobro i zło jednak SĄ ILUZJĄ. Wydają się takie realne i konkretne, ale nie dla Obserwatora. Początek uzyskania świadomości wiąże się właśnie ze  zdolnością do bezstronnej samoobserwacji własnej sytuacji w oddzieleniu od niej.
Pełnia Świadomości to całkowite przejście na stronę bytu Obserwującego. Powstaje tu pytanie - Kim jesteś jako Obserwator ?
Oczywiście na tym etapie niemożliwe jest całkowite oddzielenie się od potrzeb ciała ,czy potrzeb umysłu, choćby przez to, że jest się na codzień zanurzonym po uszy w codzienności, w dualizmie , ale KLUCZEM jest tutaj zrozumienie ,że codzienność jest ciągłą zmienną ,wieczną przemianą ,w której coś ginie i coś się rodzi. Ludzkie emocje przywiązują się do form , nadają im znaczenia , cierpią, gdy ktoś/coś przemija, gdy forma się rozpada - to jest ciągła nieustająca gra , taniec dobra i zła, życia i śmierci. Ktoś, kto się z tą grą CAŁKOWICIE utożsamia zupełnie ignorując swoją prawdziwą, potężną Świadomą Istotę ( początkowo nazwałem ją Obserwatorem ), ten rzeczywiście nie będzie w stanie dostrzec iluzoryczności dobra i zła. Co więcej.  Obserwator, gdy stanie się w Pełni Świadomy , może z powodzeniem stać się potężną , trzecią stroną . Nie tyle poprzez akt działania , co poprzez cichą , niewzruszoną Obecność, która wie. Stwarzając przestrzeń obecności akceptuje to , co jest. Nie podejmuje walki, ale także nie daje swojej zgody.  Brak aktywnego udziału w walce nie oznacza przegranej.  Przykładem niech tu będzie postawa narodu Tybetańskiego wobec Chińskiej agresji.
Inny przykład wpływu Obserwatora na wynik jest "double split" eksperyment .
http://www.youtube.com/v/wEzRdZGYNvA&hl=pl&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/wEzRdZGYNvA&hl=pl&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed>

http://www.youtube.com/watch?v=wEzRdZGYNvA

Sam akt Obserwacji jest nie tylko pasywnym odbiorem tego , co się dzieje. On wręcz wpływa na wynik obserwowanego zdarzenia. Jest niedocenionym, potężnym narzędziem poznania i , co ciekawsze, narzędziem dokonywania zmian, gdyż właściwie wszystko, co skutecznie możesz zmienić zawsze i w każdym czasie to ............ zmienić siebie.
Zmień postawę obserwatora , zmień punkt widzenia ,a zobaczysz co się stanie .

jest to prawdą

ale nie do końca
bo jak wiadomo każda kultura rozróżnia dobro i zło... każda ma coś czego nie wolno i choć w różnych kulturach pojęcia się te rozbiegają to jednak istnieją

z czasem kultury (dzięki wzajemnym kontaktom) rozwijają w sobie to co lepsze - taka teoria ewolucji - i wspólnie dochodzą do pewnych wniosków

dobro i zło jest - ponieważ każda istota ludzka potrafi wskazać co jest dobre a co złe... różni nas tylko stopień rozwinięcia tej cechy w sobie

Wystarczy słuchać głosu sumienia. Każdy je posiada, istnieje zatem nadrzędny system wartości.
Warunki kulturowe narzucają nam pewne reguły postępowania, sumienie prowadzi poprzez nie.
Jest to nasza nawigacja …

Kiedys w dziecinstwie slyszalam,ze zakonnice sa; bardzo surowe;
 
chodzilo o dzieci osierocone ,ktorymi sie opiekowaly
 a teraz natrafilam na to!!!!


   
   
Raport Komisjii Ryana

Autor: bestmario (zredagowany przez: Christiano Carmelli, kambuzela)

Słowa kluczowe: Ryan report, kościół, Irlandia, raport komisji Ryana

2009-06-13 17:24:50
fot. bestmario

fot. bestmario
Ta bomba po cichutku zaczęła tykać już kilkanaście lat temu. Pierwsze doniesienia o nieprawidłowościach i przestępstwach docierały do opinii publicznej bardzo powoli. Prawda była cenzurowana i skrzętnie ukrywana, a jakiekolwiek próby jej ujawniania spotykały się z kategorycznym sprzeciwem kościoła.

Wreszcie, 20 maja 2009, nastąpił wybuch tak ogromny, że jeszcze do dziś cały kraj wpatruje się w osłupieniu w stronę Katedry Św. Patryka, pytając jak to możliwe, by takie rzeczy mogły dziać się w ich, tak katolickim przecież, państwie.

Prace komisji sędziego Seana Ryana trwały dziesięć lat. W tym czasie przeanalizowano dokumenty i przesłuchano świadków na temat około 250 instytucji wychowawczych, prowadzonych przez kościół katolicki. W liczącym 2600 stron raporcie komisja, opierając się na poznanych materiałach, dotyczących 30 tysięcy dzieci, które przewinęły się przez szkoły i przytułki kościelne, zarzuca członkom tych instytucji nie tylko molestowanie i terror psychiczny, ale także zbiorowe gwałty, bicie i sadystyczne znęcanie się nad swymi podopiecznymi. Szczegóły zeznań wielu świadków są tak wstrząsające, że można by pomyśleć, iż dotyczą hitlerowskich zbrodni na Żydach. W ślad za tym skojarzeniem zresztą prasa irlandzka ukuła określenie „irlandzki holocaust”. Parzenie wodą i ogniem, biczowanie i kopanie, wielokrotne gwałty, zmuszanie do niewolniczej pracy, wielogodzinne klęczenie to tylko niektóre z metod wychowawczych, stosowanych przez księży i siostry zakonne wobec wychowanków. Na archiwalnych filmach, wyświetlanych w telewizji, nie zarejestrowano oczywiście tego procederu, ale widać na nich kilkuletnie dzieci, tak przestraszone i zdyscyplinowane, że nie sposób nie zadać sobie pytania o przyczyny takiego stanu.

W Irlandii wiele szkół i internatów prowadzonych było (i nadal jest) przez osoby duchowne na zlecenie rządu. W praktyce działało to w ten sposób, że dzieci odebrane rodzicom, bądź to z rodzin alkoholików, bądź z powodu drobnych przestępstw, umieszczane były w kościelnych instytucjach, a rząd płacił za ich utrzymanie. Rządowi kontrolerzy mieli prawo do sprawdzania warunków, w jakich przebywają dzieci. Komisja Ryana dobitnie oskarża ich także o niedopełnienie obowiązków służbowych i ciche przyzwolenie na zbrodnicze praktyki.

Dzieci często były fałszywie informowane na temat warunków i czasu ich tam pobytu, a czasem i okłamywane w sposób iście bestialski - zapewniane o śmierci rodziców lub o tym, że rodzice już ich nie chcą. Kościół, dostając pieniądze od państwa, robił na podopiecznych świetny interes, każąc im dodatkowo pracować w zakładowych fabryczkach i farmach.

Zidentyfikowano kilka tysięcy pokrzywdzonych dzieci i blisko tysiąc oprawców. Jednak to, że są znani, nie znaczy, że wszyscy zostaną pociągnięci do odpowiedzialności. Sprawa pozwów ciągle napotyka na ogromne trudności ze strony organizacji kościelnych, które zdołały już opóźnić publikację samego raportu o ponad rok. Na mocy wcześniejszych porozumień państwo-kościół wielu z winnych, nawet jeśli zostaną osądzeni, pozostanie anonimowymi, a irlandzki rząd bierze na siebie roszczenie finansowe ofiar. Po publikacji raportu i pod presją społeczną wiele z tych ustaleń zostanie pewnie zrewidowane i Kościół będzie musiał pójść na wiele ustępstw.

Kościół Katolicki był w Irlandii instytucją tak potężną, że zdołał zapewnić sobie nietykalność na dziesiątki lat. Pomimo rozdziału kościoła od państwa, w umyśle przeciętnego Irlandczyka średniego i starszego pokolenia te dwa organizmy tworzą pewną jedność. Władza świecka i władza duchowa to po prostu władza. Katolicyzm stanowi dla Irlandczyków istotny element ich życia, kultury i narodowej tożsamości. W imię katolicyzmu walczyli z Anglikami i proklamowali Republikę Irlandii. Religia dawała im siłę przetrwania głodu, bezrobocia i wielkich fal emigracji. Religia odróżnia ich od sąsiadów z Północy i Wysp Brytyjskich.

Dziś autorytet kościoła legł niemal w gruzach na oczach całego świata. Ten ostatni cios zadał sobie kościół sam. To nie tyle zbrodnie na niewinnych dzieciach ujawnione przez Ryan Report wykrwawiły tą instytucję, co wieloletnie trwanie w kłamstwie i ukrywanie tych zbrodni przed społeczeństwem. Bezczelna buta i podwójna moralność, chamskie odzywki hierarchów i kompletna niemoc, a nawet niechęć przyznania się do błędów, doprowadziły Kościół Katolicki do matni, z której trudno się wydostać.     

 ??? >:D

Tu aż się prosi, by zacytować nazwę nadaną kościołowi przez Kapłana: "KAT-olicy". Nie uogólniając oczywiście, mam na myśli jedynie TYCH ludzi.

W tym przypadku nazwaine tych ludzi katami jest jak najbardziej zasadne i konieczne. W takich sytuacjach wstyd mi, że tacy ludzie śmieli noscić miano katolików czy chrześcijan. Powinni zostać szybko i surowo osądzeni i wydaleni ze stanu kapłańskiego, zakonu. Rówinez surową karę powinni ponieść osoby nie interweniujące w tej sprawie czy tez wręcz tuszujące. Przeciez to oni mieli dawać tym dzieciom - i tak juz pokrzywdzonymi przez los - wsparcie, opiekę i współczucie. Nie ma żadnego usprawiedliwienia dla takiego zachowania. Nie będzie dobrze w KK gdy nie będzie się oczyszczał z takich zbrodniarzy. Ukrywanie przynosi wręcz przeciwny efekt.

Właśnie przez m.in. takie osoby imię KK/KRK jest tak szargane. Ech, szkoda gadać.

Jako obserwator tego co napisales, east,uwazam,ze to o czym mowisz,nie
trzyma sie KUPY.Zlo i dobro nie sa i nigdy nie byly zadna iluzja.Istnialy od
prapoczatkow czlowieka,ktory na swoich etapach rozwoju musial klasyfikowac
co jest zlo a co dobro, dla niego.I inne byly dla niego kryteria (zgadzam sie)
10 tys. lat temu niz sa dzisiaj.Ale nawet dla niezaangazowanego obserwatora
odroznienie dobra od zla nie powinno sprawiac klopotow.Tu nie ma nic do rzeczy
postawa obserwatora lub punkt widzenia.Mieszasz w ogole pojecia.Spytaj kazdego czlowieka na ulicy w Rosji,Chinach,Wietnamie Pln.,na Kubie czy w Afryce co to jest dobro a co zlo,a otrzymasz od 99.9 % ludzi takie same odpowiedzi.Ten dualizm jest nierozlaczny,jak na razie,bo gdybysmy zyli
w swiecie idealnym,niepotrzebna bylaby nam wiedza n/t co to jest zlo..,
(pojecia tego bysmy w ogole nie znali!)
ktorej to i tak nie bylibysmy w stanie pojac.Nie ma tu zadnej iluzorycznosci.
Morderca,ktory zabija drugiego czlowieka z checi zysku,bedzie zawsze trak-
towany(na calym swiecie)jako ten,ktory popelnia zlo.A pasywnosc obserwatora/
obserwatorow nigdy nie miala zadnego wplywu na wynik obserwowanego zdarzenia.To bzdura jakich malo.Chyba pomylilo Ci sie to pojecie z biernym
oporem;,bo bierny opor to rodzaj aktywnosci  - ale nigdy pasywnosci.
I jak do tej pory,nie zauwazylem u siebie zjawiska “double split” – osobowosci,
punktu widzenia,postawy obserwatora… czy czegos tam jeszcze.Psychologia
zna takie przypadki,ale one dotycza nas w sposob marginalny.Na cale szczescie.

Zmień postawę obserwatora , zmień punkt widzenia ,a zobaczysz co się stanie
Nie zauwazylem..?
Pozdrawiam.

Aktualny system  wartosci kazdego czlowieka  zawsze okresla dobro i zlo. To co odczowamy jako wlasne zlo jest zlem , a co jako dobro jest dla nas dobrem.

Inna sprawa jest prawo chroniace ludzi przed naduzywaniem dobra  jednego czlowieka o niskieim systemie wartosci przeciw drugiemu czlowiekowi o wysokim systemie wartosci , np. zlodziej, bandyta i ktos uczciwy, prawy.

Jednak zawsze jest to proces indywidualnego rozwoju na ktorym najwyzsza wartoscia jest zycie.

Gdyby nie bylo dwoch przeciwnych biegunow nie istnial by ruch i rozwoj, inna sprawa jest fakt ruchomosci tych biegunow.Ale zawsze sa.

Kiara :) :)

Jednak zawsze jest to proces indywidualnego rozwoju na ktorym najwyzsza wartoscia jest zycie.

Gdyby nie bylo dwoch przeciwnych biegunow nie istnial by ruch i rozwoj, inna sprawa jest fakt ruchomosci tych biegunow.Ale zawsze sa.

Podoba mi sie to.Czyli ewoulujemy w kierunku wyeliminowania zla i zmierzamy
do celu..Mamy juz za soba – prawie – faszyzm i komunizm.Kolej
teraz na zlikwidowanie nedzy i udostepnienie wszystkim sprawiedliwego podzialu dobr.Niech bogaci nie beda coraz zamozniejsi, a biedni coraz ubozsi.
Bo to wlasnie doprowadza do stalych konfliktow i wojen…wojny o granice,tery-
toria,wplywy,bogactwa naturalne,pieniadze..itp..itd.Jesli wyeliminujemy to,to
niepotrzebne beda granice,armie, policje i rzady.Pamietajmy o tym,ze to my
utrzymujemy rzady po to,by one pracowaly dla nas,a nie przeciwko nam.Wie-
my jednak,ze tak nie jest.I to jest ZLO.A gdyby zlo i dobro bylo tylko iluzja,
mielibysmy juz dawno paradise,czyli raj na Ziemi.I o ile w swojej glupocie nie
zniszczymy samych siebie,to dojdziemy do miejsca z ktorego zostalismy wypedzeni.
Problem z tym,zebysmy pozostali w nim na zawsze.
Ament. ;D
Pozdrawiam.

Znikąd nie zostaliśmy wypędzeni. Sami, dobrowolnie wyruszyliśmy na penetrację najdalszych
zakątków siebie i Wszechświata. Lecz wciąż jesteśmy wewnątrz. Nie ma żadnego zewnętrza.
Poruszamy się tylko po różnych orbitach, wciąż je zmieniając …

Pozdrawiam  :)

Znikąd nie zostaliśmy wypędzeni.

Nie pamietasz?Wygoniono nas z Raju,za sprawa Ewy i kusiciela.. Enki…? ;D

Lecz wciąż jesteśmy wewnątrz. Nie ma żadnego zewnętrza.
Poruszamy się tylko po różnych orbitach, wciąż je zmieniając …

Ptaku..,wlasnie poruszamy sie tylko po jednej orbicie,niczego nie
zmieniajac.Dla nas taki ruch jest stagnacja,akceptacja zlotej klatki
z wygodami.Zauwaz,ze wyszlismy na zewnatrz za wczesnie i musimy,
chcac,nie chcac,powrocic do uporzadkowania “wnetrza’.Nie bedzie
latwo,ale innej drogi nie ma na drogowskazach.Bo chyba nie wierzysz,
ze to co mowi p. Lucyna,ma cos wspolnego z PRAWDA..? ::)
Pozdrawiam serdecznie.

Ty chyba należysz do sekty "moherowych beretów" bo ta sekta ma właśnie taki styl wyrażania się !!!  Jeśli nalezysz go katolików  to zamilcz bo się kompromitujesz.

Czy ktoś już wnioskował do modów/adminów aby ochłodzić nowego forumowicza? Z pewnoscią nie jest katolikiem, choć być może sam uważa, że jest.

Chanell, natomiast Ty powstrzymaj się od uogólnień w odniesieniu do "sekty" moherowych beretów. Znam bardzo wiele starszych osób które są przypisywane do tej grupy i zapewniam, że nie usłyszysz w ich ustach słów/wyrażeń z postu MrPawello. Jeżeli chcesz to przejadę się do Twojego miasta, pójdziemy na "mohery" i powtórzysz w oczy osobom/"moherom" to co powyżej napisałaś - chodzi o używanie słów/zachowanie. Powiedz, jesteś z siebie dumna?

Masz rację Arteq nie powinnam uogólniać ,powinnam napisać , "niektórych" ,a ja zapewniam cię że usłyszysz takie wulgaryzmy od niektórych starszych pań czy panów( sama byłam świadkiem) Wracjamy jednak do tematu bo znowu zrobimy offtop
Acha ! i przepraszam tych ktorzy tak się nie wyrażają.

Miałam tego nie dawać ,ale żeby nie być gołosłowną to wklejam ten link,proszę jednak moderatora żeby go  później usunął .
http://www.youtube.com/watch?v=4VybBoy6mJM

O tym, że są takie przypadki niestety nie musisz mi mówić. Wstyd mi za nich, na szczęście wulgaryzmów itp. uzywa niewielki odsetek "moherów".

Mnie też miło ciebie powitać MrPawello ;)

No proszę i zapowiedzi o upadku religii w 2009 r. zaczęły się sprawdzać - zaczęło się [jak Kiara przepowiadała] od upadku KRK. Zaczęło się od samej góry - dzisiaj rano upadł B16... w swojej łazience i złamał nadgarstek.
Brawo Lusia, pch, samcio i Kiara za trafność przepowiedni. Gratuluję.

Ale o co chodzi z tm B16 bo coś mi umknęło ???

Brawo Artuś!!

Nie ma co gratulowac nalezy wspolczuc czlowiekowi cierpienia, przeciez nie o to chodzi zeby komus stala sie krzywda fizyczna.
To starszy czlowiek i moze miec komplikacje, kosci w tym wieku nie zrastaja sie latwo.
Jakos trudno ci arteq pojac iz ja nie mam personalnie do ludzi pretesji ( chociaz czesciowo ponosza odpowiedzialnosc za to co robia), ja odslaniam falsz ideologji.
Jezeli ktos tego nie zauwaza, i nie robi niczego zle z premedytacja , nie poniesie odpowiedzialnosci za oszustwo. Poniosa to ci , ktorzy wiedzac, majac swiadomosc iz robia zle robili to dla korzysci. I to nie wazne jakich, jakichs korzysci.
Czym wieksza swiadomosc , tym wieksza odpowiedzialnosc.

Kiara :) :)

no proszę... a niedawno uważałaś że zabijanie chrześcijan to nic złego
widzę u Ciebie duży postęp... idź dalej swą drogą :)



chodzi o Benedykta XVI