Niezależne Forum Projektu Cheops

Rozwój duchowy => Bóg i religie => Wątek zaczęty przez: Skala Grudzień 13, 2008, 04:21:44



Tytuł: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Skala Grudzień 13, 2008, 04:21:44
       Trudna posługa egzorcysty wynika nie tylko z powodu wykonywanej „profesji”, ale także z powodu ogromnej presji hierarchów kościelnych, którzy uważają pracę egzorcysty za zbędną lub nawet szkodliwą. Ks. Amorth wspominał nawet jednego z członków Episkopatu włoskiego, który szczycił się w telewizji tym, że nigdy w swej diecezji nie mianował egzorcysty i mianować nie będzie. W Stanach Zjednoczonych wydanie książki ks. Gabriela z  imprimatur  kościelnym uwarunkowane było wyrzuceniem z książki konkretnych przykładów, które opisywały opętania. Cenzor kościelny wprost wskazał, że nie widzi potrzeby prowokowania przez kaznodziejów demonologów i egzorcystów strachu przed szatanem wśród wiernych. Jest to o tyle dziwne, że katoliccy hierarchowie oficjalnie nie występują przeciw tezie o istnieniu i realnym działaniu szatana w naszym życiu, ale jednocześnie starają się nie mówić oficjalnie o szatanie, by nie podpaść pod miano „zmurszałego umysłu średniowiecznego”. Zdają się zapominać, że Ewangelie 50 razy mówią o działaniu demona, a osiem razy rozróżniają wypędzenie od uzdrowienia.
    W ostatnich latach wiele traktatów poświęcono dziedzinom teologii i moralności katolickiej, jednak zagadnienie egzorcyzmów zostało pominięte prawie całkowicie. Powodów tego zaniedbania jest wiele. Dziś dla wielu katolików używanie klasycznych egzorcyzmów postrzegane jest jako niepoważna, groteskowa i śmieszna zabawa. Diabeł traktowany jest bardziej jako krnąbrny i rubaszny dandys, który ukazuje nam uroki tego świata. Bardziej „wyrafinowani” teolodzy utożsamiają zaś szatana z jakąś abstrakcyjną ideą złą. Wszyscy nie zdają sobie sprawy, że jest to czysta herezja (kto ze współczesnych pamięta jeszcze to słowo?), stojąca w opozycji do nauczania magisterium Kościoła.
    Każdemu, kto mieni się być katolikiem a jednocześnie nie wierzy w realne istnienie i działanie szatana, polecam lekturę Pisma św. i Ojców Kościoła (od św. Justyna, św. Ireneusza po św. Tomasza z Akwinu czy św. Bonawenturę). Według opinii nielicznych aktywnych egzorcystów katolickich brak wiary w realne istnienie szatana owocuje zawsze jego zwiększoną aktywnością. Ofiary złego ducha, nękane przez szatana, leczone są farmakologicznie i psychiatrycznie, podczas gdy jedynym lekarstwem jest rytuał egzorcyzmu.
    
    Zawód – egzorcysta.
    
    Do dziś pamiętam słowa ks. Gabriela Amortha, wypowiadane z pewnością aksjomatu:  tam, gdzie traci się wiarę, rośnie zabobon.  Odejście od praktyk religijnych paradoksalnie zwiększyło zapotrzebowanie na kontakt człowieka ze sferą duchową. Z tego też powodu spotykamy współcześnie tak wielkie zainteresowanie magią, tarotem, chiromancją, wróżbami czy okultyzmem. Mało który katolik zdaje sobie sprawę z fatalnych skutków zajmowania się bioenergoterapią, nekromancją czy astrologią. Tego rodzaju praktyki traktuje się współcześnie jako formę rozrywki lub poszukiwań „odmiennych stanów świadomości”. Jeżeli rozrywką jest wywoływanie duchów, to stąd już tylko krok ku temu, by potraktować szatana jako postać baśniową czy wymysł średniowiecznej literatury demonologicznej. Wedle potocznej opinii nie ma nic złego w czytaniu horoskopów, bywaniu u wróżek i magów czy „zabawie” w wywoływanie duchów. Do tego dochodzą różnego rodzaju sekty (jawnie odwołujące się do kultu szatana). W wielu krajach spotkać możemy oficjalnie działające związki zawodowe ezoteryków, co świadczy o ogromnej liczbie osób zajmujących się magią. Mnożą się też szkoły wydające po odbyciu kursu (z reguły bardzo drogiego) dyplomu maga, alchemika, astrologa, wróżbity, okultysty czy spirytysty. Niektóre wydawnictwa prasowe pełne są spirytystycznych artykułów, oferując do sprzedaży: krew smoka, czarne kadzidło, czary miłości, woskowe lalki dla rzucenia uroku nienawiści, talizmany umożliwiające rozkazywanie duchom etc.
    Nawet niewinnie wyglądające seanse spirytystyczne mogą okazać się pułapką dla uczestników. Włoski kapłan o. Candido (35 lat pracy w „zawodzie”), jako doświadczony egzorcysta, stwierdza z całą stanowczością, że nie istnieją duchy dobre poza aniołami. Nie można też wywołać dusz zmarłych na seansach spirytystycznych. Duchy pojawiające się tam są zawsze złymi duchami. Podobnie jest z seansami leczniczymi. Od kilku księży już słyszałem o efektach „leczenia” Kaszpirowskiego w Polsce. Zdarzały się przypadki leczenia przez niego dolegliwości
    fizycznych, lecz prawie zawsze pociągało to za sobą kompletną ruinę duchową.
    Prawie każde większe miasto europejskie ma kilku „zawodowych egzorcystów”, którzy za drobną opłatą są w stanie wypędzić każdego złego ducha. Tego rodzaju szamańskie praktyki istniały zawsze, dlatego też Kościół, by bronić wiernych przed oszustami w tej jakże delikatnej materii, ustanowił oddzielne święcenia egzorcystatu oraz oddzielne obrzędy w postaci egzorcyzmów, których nie mogą udzielać osoby świeckie, a tylko biskupi lub przez nich wyznaczeni duchowni (Kodeks Prawa Kanonicznego 1172).
    Egzorcyzmów nie wolno udzielać w oparciu o modlitwy prywatne, lecz tylko w oparciu o zachowany obrzęd oraz formuły zatwierdzone przez władzę kościelną (tzw. rytuał egzorcyzmu z 1614 roku, podający 21 zasad, wedle których można dokonywać egzorcyzmów – ciekawostką dla nas może być 15 zasada mówiąca o tym, że nie należy zbyt łatwo wierzyć w obecność złego ducha w chorej osobie, oraz że egzorcyzmów można udzielać tylko w języku łacińskim). Dlatego też wiele osób, zarówno świeckich, jak i duchownych (bez mandatu biskupa), uważających się i podających się za egzorcystów, naprawdę nimi nie jest. Niektóre wróżki egzorcyzmują co prawda, wzorując się na zasadzie rytuału wiary katolickiej, należy sobie jednak uświadomić, że egzorcyzmy są dokonywane tylko mocą Kościoła i nikt bez poparcia z jego strony nie ma odpowiedniej mocy sprawczej, aby uprosić wypędzenie złego ducha.
  Mimo formalnego wymogu wobec ordynariusza każdej diecezji wyznaczenia odpowiedniego kapłana na urząd egzorcysty, trudno się z tą posługą spotkać. Wspomniany już ks. Amorth utyskiwał niejednokrotnie, że przyszło mu sprawować egzorcyzmy nad osobami z całej Europy (również z Polski). Wszystkie te osoby skarżyły się na fakt, że nie były w stanie we własnym kraju znaleźć kapłana pełniącego posługę egzorcysty. Wynika to nie tyle z niedbalstwa lokalnych hierarchów kościelnych, ile z niewiary w konieczność i skuteczność tego rodzaju działań. Duszpasterstwo na tym polu zostało całkowicie zaniedbane. Reforma liturgiczna Soboru Watykańskiego II zniosła całkowicie modlitwę do Michała Archanioła, odmawianą zawsze przez wiernych po każdym zakończeniu Mszy świętej. Zaniechano też uroczystego obrzędu egzorcyzmu w czasie chrztu świętego (by od małego nie straszyć dzieci diabłem...). Nie spotyka się już także święceń egzorcystatu. W efekcie kapłani nie są przygotowywani do tego, by rozpoznać objawy świadczące o opętaniu. A przecież każdy kapłan powinien być przygotowany na wzór lekarza, który badając pacjenta jest w stanie polecić mu specjalistę: laryngologa, ortopedę, psychiatrę. Podobnie każdy kapłan powinien dysponować wiedzą, czy dana osoba potrzebuje pomocy egzorcysty, czy też nie.
    Zaniechanie egzorcyzmów w ewidentnych przypadkach zawsze odbywa się ze szkodą dla opętanego (ks. Amorth w swej książce „Wyznania egzorcysty” podaje liczne przykłady i konsekwencje zaniechania egzorcyzmów, które nawet kończyły się śmiercią opętanego. Jest tam wiele tego rodzaju świadectw:  Potrzebowaliśmy 10 lat, zanim znaleźliśmy biskupa, który nam uwierzył i wyznaczył egzorcystę, aby uwolnił moją żonę! Przeżyliśmy dziesięć lat okrutnych męczarni; dziesięć lat zatrzaskiwanych przed nosem drzwi i upokarzających drwin ze strony innych ludzi oraz wielokrotnie powtarzanych słów: „Jesteście szaleni”. Dziesięć lat, podczas których stosowaliśmy różnorodne kuracje medyczne i wydaliśmy bez potrzeby to wszystko, co posiadaliśmy).       Zaniedbanie tego rodzaju duszpasterstwa w Kościele jest o tyle dziwne, że sam papież Jan Paweł II (wedle ks. Amortha) trzykrotnie sam dokonywał egzorcyzmów (po raz pierwszy na samym początku pontyfikatu, po raz drugi w 1982, kiedy to egzorcyzmował pewną kobietę ze Spoletto, przyprowadzoną przez biskupa Ottorino Albertiego, i po raz trzeci we wrześniu 2000 roku, kiedy to nakazał szatanowi opuścić ciało pewnej dziewczyny opętanej od ośmiu lat. W ostatnim egzorcyzmie uczestniczył też ks. Amorth oraz rodzice dziewczyny).
    
    Opętanie czy choroba psychiczna?
    
    Większość osób sceptycznie nastawionych wobec egzorcyzmów powołuje się najczęściej na opinię, że naprawdę żadnego opętania nie ma, a jest to tylko pewna mutacja choroby psychicznej o podłożu religijnym (dzieje się tak szczególnie po tym, jak w 1994 r. Światowa Organizacja Zdrowia uznała opętanie za kategorię diagnostyczną przypisaną chorobie psychicznej). Wedle wszystkich egzorcystów tezę utrzymującą, że każde opętanie jest chorobą psychiczną, obalić jest bardzo łatwo. Wystarczy zaprosić osobę twierdzącą, że nie ma opętań na rytuał egzorcyzmu. Jest pewne, że całkowicie zmieni zdanie. Czy można uznać bowiem za chorobę psychiczną stan, w którym pięcioletnie dziecko wiejskie podczas błogosławieństwa bluźni poprawną łaciną, powołując się na rzeczy, o których wiedzieć nie ma prawa? Jak wytłumaczyć też bezradność lekarzy, którzy dolegliwości chorych leczą latami (często po omacku, gdyż spotykają się z niewytłumaczalnymi klinicznie objawami), podczas gdy egzorcysta skutecznie „radzi sobie” podczas jednego spotkania?
    Wedle egzorcystów istnieją trzy oznaki zdradzające, że mamy do czynienia z opętaniem, a nie chorobą psychiczną: poprawne mówienie obcymi językami (często już martwymi, jak łacina czy starożytna greka), posiadanie niewytłumaczalnej nadludzkiej siły (np. pięciu dorosłych mężczyzn nie jest w stanie utrzymać siedmioletniej dziewczynki) oraz znajomość rzeczy ukrytych (wyjawianie grzechów księdza przeprowadzającego egzorcyzmy, często grzechów z dalekiej młodości). Te trzy objawy wskazują egzorcyście, że ma on ewidentnie do czynienia z opętaniem, a nie z chorobą psychiczną.
    Istnieją także okoliczności poboczne sugerujące opętanie, takie jak bóle fizyczne (najczęściej bóle głowy), na które nie działają środki uśmierzające, nagła utrata pamięci, wstręt do rzeczy sakralnych, dziwne gwałtowne ruchy, wyczulenie słuchu, napady bluźnierstwa, dziwne zachowania aspołeczne. Wielu egzorcystów wskazuje też na takie znaki jak: pojawienie się niewytłumaczalnego odoru podczas egzorcyzmowania, nagłe, wyczuwalne przez wszystkich obecnych obniżenie się temperatury otoczenia, telepatyczne wnikanie demona w umysł egzorcysty, gwałtowne reakcje na ukryty medalik (np. w książce, gazecie), nienaturalne napięcie skóry twarzy opętanego, wygładzające wszystkie zmarszczki, nerwowe tiki, lewitacja czy nawet samozapłony odzieży. Wyraźnym dowodem opętania są również niewspółmiernie do wieku osoby odpowiedzi dawane egzorcyście (kilkuletnie dzieci, które drwią z dogmatyki katolickiej czy bluźnią przeciwko Niepokalanej).
    O. Candido, doświadczony egzorcysta przytacza taki przykład:  Jeżeli spotykam u dzieci odpowiedzi nie na miarę ich wieku, wiem dobrze, że jest to forma opętania. Pewnego dnia, przystępując do egzorcyzmu, spytałem trzynastoletnią dziewczynkę, jak wyglądają w piekle po śmierci związki dwu śmiertelnych nieprzyjaciół za życia. Dziewczynka, śmiejąc się histerycznie, odpowiedziała: Idioto! Tam nie ma żadnych stosunków, każdy przebywa sam! Na tym właśnie polega piekło!       Doświadczeni egzorcyści zauważają, że zawsze praca z osobą dotkniętą przez działalność szatana musi się rozpocząć od właściwego zdiagnozowania. Błędna diagnoza powoduje często nieprzewidywalne skutki. Rytuał mówi bowiem wyraźnie, że w zależności od rodzaju opętania należy dobrać odpowiednie środki działania. Pamiętajmy, że w sytuacji egzorcyzmu zły duch jest jakby zobowiązany, by się ujawnić lub przynajmniej ma trudności z ukryciem się. Ważnym jest także to, by egzorcysta nie dał się wprowadzić w błąd przez chorych psychicznie, maniaków, desperatów lub zwykłych żartownisiów (problem pojawia się, jeżeli nakłada się na siebie opętanie z chorobą psychiczną – wtedy potrzebne jest zarówno działanie egzorcysty, jak i lekarza). Ks. Amorth wspomina młodego chłopaka, który cierpiał na bezsenność. Przebywał on w szpitalu, gdzie od tygodni nie zmrużył oka, pomimo kolosalnej ilości środków nasennych rujnujących jego organizm. Zdesperowani lekarze wezwali ks. Gabriela, wiedząc o jego posłudze. Już po pierwszym egzorcyzmie chłopak spał przez 16 godzin.
    Gorzej jest w przypadku, gdy opętany nie chce poddać się egzorcyzmom. Znany jest przykład pewnej rodziny, która próbowała leczyć psychiatrycznie swego dorosłego już syna ze względu na nieuzasadnione i gwałtowne napady gniewu. Gdy leczenie nie przynosiło skutku, ks. Amorth rodzinie, która nie chciała pierwotnie słyszeć o egzorcyzmach, zaproponował pewien eksperyment. Pod nieobecność syna ks. Gabriel pobłogosławił jego ubranie, używając modlitw z rytuału. Po powrocie z pracy syn wkładając ubranie wpadł w szał, zaczął je zrywać i deptać, bluźniąc i przeklinając. Ku zdumieniu całej rodziny ubranie stanęło w płomieniach. Podobnych testów używał ks. Amorth z wodą święconą, z której robiono herbatę – opętany już po pierwszym łyku zwymiotował.
    Doświadczeni egzorcyści potrafią też określić rodzaj złego ducha po położeniu źrenic opętanego (oczy pozostają całkowicie białe w przypadku złego ducha wysokiego w hierarchii duchów, złe duchy mają bowiem analogiczną strukturę, jak Anioły: Trony, Księstwa, Panowania, Zwierzchności, Władze etc.), tak więc każdy doświadczony egzorcysta potrafi podczas pierwszego spotkania bezbłędnie określić, czy dana osoba cierpi na dolegliwości związane z chorobą psychiczną, czy jest to forma opętania.
    Zwyczajowo wyodrębnić można pięć różnych form opętania. Najmniej istotne w posłudze egzorcysty są cierpienia czysto fizyczne zadawane przez złego ducha (formalnie nie jest to rodzaj opętania). Współcześnie najbardziej „spektakularny” był przykład o. Pio, który niejednokrotnie został pobity przez złego ducha (stwierdzano często liczne sińce, zadrapania, ukąszenia, np. w plecy czy kark, co wyklucza całkowicie wszelką formę samookaleczeń). W tego rodzaju przypadkach odprawianie egzorcyzmów jest zbędne, wystarczy żarliwa modlitwa osób najbliższych. Ten przypadek jest najrzadziej spotykany i nie interesuje bezpośrednio egzorcystów.
    Podobną formą (choć zaliczaną już do opętania) jest stan, w którym zły duch opanowuje tylko ciało, a nie duszę człowieka. Objawia się to tym, że zły duch wbrew woli opętanego każe mu mówić i wykonywać pewne czynności (towarzyszą temu często bluźnierstwa wypowiadane w różnych językach). Ofiara nie może się tu przeciwstawić (oczywiście nie ponosi też żadnej moralnej odpowiedzialności). Wyjątkowo powołać się tu można na słynny film Williama Fredkina  Egzorcysta,  który ukazał skrajną formę tego rodzaju opętania (media rzadko podają, że przy kręceniu filmu ekspertem czuwającym nad jego stroną merytoryczną był jezuita Thomas Beningann, pełniący posługę egzorcysty, który niejednokrotnie zaznaczał, że tego filmu nie należy traktować jako klasycznego filmu grozy, ale raczej jako wstrząsający dokument).
    Trzecią formą opętania jest opętanie zwane potocznie przez egzorcystów dręczeniem diabelskim. Można to nazwać bardziej „wyrafinowaną” formą opętania, polegającą na długotrwałych niewytłumaczalnych dolegliwościach fizycznych (najczęściej permanentny ból głowy) oraz na niewytłumaczalnym zrywaniu kontaktów z bliskimi, szkodach materialnych, dziwnym zachowaniu, niechęci do sfery sakralnej (opętani odczuwają fizyczny ból słysząc muzykę sakralną, śpiew gregoriański czy nawet muzykę organową). Rozpoznanie tego rodzaju stanu jest wyjątkowo trudne, wymaga bowiem współpracy z egzorcystą najbliższych osób ze środowiska osoby dotkniętej tą dolegliwością.
    Dręczenie różni się od opętania tym, że osoba dręczona przez szatana ma pełną świadomość swych wyborów, jest w stanie kontrolować swoje zachowanie.
    Kolejną formą opętania jest tzw. obsesja diabelska. Chodzi tu o niespodziewane napady złości, myśli obsesyjne (często kończące się samobójstwem), Osoba dotknięta tą formą opętania prawie nie śpi, jest wyczerpana, charakteryzuje się pesymizmem, brakiem nadziei, wahaniami przy podejmowaniu decyzji. W czasie zwykłego błogosławieństwa czy pokropienia wodą święconą stany obsesyjne gwałtownie się uzewnętrzniają. W sytuacjach, gdy opętani nie chcą się poddać egzorcyzmom, poddają się w końcu leczeniu farmakologicznemu, często zmieniając lekarzy, oskarżając ich o nieudolność w leczeniu lub o brak rozpoznania choroby.
    Ostatnią formą opętania są napady złego ducha na domy, przedmioty i zwierzęta. Egzorcyści wskazują jednak, że wyjątkowo rzadko zdarzają się miejsca nawiedzone przez demona, obecność szatana ma, bowiem związek zawsze z osobą, a nie miejscem. Zdarzają się jednak przypadki domów, w których odbywały się seanse spirytystyczne lub gdzie oddawano kult szatanowi. Musimy pamiętać, że satanizm istnieje w swojej straszliwej rzeczywistości.
    Wedle egzorcystów nie należy ulegać opinii propagowanej przez massmedia, które redukują satanizm do sfery sensacji, widowiska, przedstawiając go raz jako coś budzącego grozę, innym razem jako coś dramatycznego lub też jako coś śmiesznego. W domach, w których odprawiano tzw. czarne msze, wyraźnie słyszy się kroki, o regularnej godzinie w nocy mieszkańcy słyszą, jak ktoś wchodzi do domu. Zwierzęta domowe wpatrują się w jakiś punkt, po czym uciekają. W tego rodzaju przypadkach egzorcyści zalecają jedynie odprawienie serii Mszy świętych przestrzegając jednak, że tego rodzaju objawy mogą być rodzajem psychozy, sugestii czy zwykłego strachu i bez gruntownego zbadania nie należy tym relacjom dawać wiary.
    Generalnie wszyscy egzorcyści utrzymują trzy główne formy działalności szatana: opętanie, dręczenie i obsesja. Dodają także, że znaczny odsetek opętanych przez szatana stanowią ludzie młodzi. Wskazują także na znacznie większy odsetek opętanych kobiet niż mężczyzn. Zupełnie inną formą działania szatana są gusła (czyli działanie złego ducha przez symboliczne przedmioty). Egzorcyści i zdumieni lekarze niejednokrotnie wskazują na przedmioty znajdujące się np. w łóżku osób egzorcyzmowanych. O. Ernetti wspomina:  Nie skończyłbym wprost przytaczać faktów, których byłem świadkiem i którym nigdy bym nie dał wiary, gdybym ich nie widział na własne oczy. Można znaleźć wszystko: powiązane kolorowe wstążki, kosmyki włosów, sznurki pełne węzłów, wełnę zbitą przez jakąś magiczną siłę w kształt wieńca, skrzepy krwi, kawałki żelaza albo drewna, lalki przyozdobione dziwnymi znakami lub noszące ślady nakłuć.  Ten najbardziej znany egzorcysta Wenecji wskazuje też na źródła opętań wskutek złorzeczeń i przekleństw. Przestrzega też przed wiarą w magiczną moc przedmiotów (czerwona wstążka na małym palcu u nogi w dniu ślubu, czerwona bielizna na studniówce etc.). Przestrzega, że wiara w magiczną moc tych przedmiotów przypomina spacer po kruchym lodzie jeziora.
    
  


Tytuł: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Łowca Czerwiec 11, 2009, 14:38:24
Czym jest egzorcyzm? W Kościele katolickim egzorcyzmem nazywany jest obrzęd liturgiczny mający na celu usunięcie bezpośredniego...
... wpływu szatana na osobę, ewentualnie (rzadziej) zwierzę, miejsce lub przedmiot w formie opętania, dręczenia lub zniewolenia. Egzorcyzmy w Kościele katolickim należą do sakramentaliów.

Sakramentalium egzorcyzmu udziela się zgodnie z zaleceniami Rytuału rzymskiego. Egzorcyzmy odbywają się w miejscu odosobnionym, np. w kaplicy lub w odpowiednim pomieszczeniu, gdzie zwykle znajduje się widoczny wizerunek Ukrzyżowanego Chrystusa, Najświętszej Maryi Panny, aniołów. Poza kapłanem w egzorcyzmie mogą wziąć udział kapłani i świeccy, którzy mają za zadanie modlić się w intencji dręczonej osoby i pomagać księdzu w razie takiej potrzeby. Nie mogą oni wypowiadać jakiejkolwiek formuły egzorcyzmu. Pierwszym zadaniem egzorcysty jest rozpoznanie, czy ma do czynienia z rzeczywistym wpływem złego ducha oraz wykluczenie (np. na podstawie opinii lekarza) zaburzeń psychicznych. Jeśli jest podejrzenie co do działania demonicznego, przeprowadza się rozpoznanie możliwych przyczyn i objawów. Ksiądz egzorcysta ocenia skalę zakorzenienia zła i to, w jaki sposób szatan oddziałuje na człowieka (np. przez obsesje demoniczne, dręczenie, opresje, opętanie). W drugiej kolejności przeprowadza się modlitwę o uwolnienie,  która poza skutkiem duchowym  pozwala upewnić się, czy dana osoba jest istotnie pod wpływem złego ducha. Jeśli w czasie jej odmawiania pojawią się dodatkowe objawy świadczące o wpływie złych mocy, wtedy przechodzi do egzorcyzmu uroczystego.=

Pełne egzorcyzmy obejmują obszerne modlitwy wstępne, po których następują trzy różne egzorcyzmy właściwe (wedle z Rytuału 2000 r.). Na początku egzorcysta kropi osobę wodą święconą na upamiętnienie oczyszczenia otrzymanego w chrzcie świętym. Następuje modlitwa: litania, czytanie psalmów i Ewangelii. Ksiądz egzorcysta kładzie ręce na osobę dręczoną błagając Ducha Świętego, aby zły duch odszedł od niej. Podczas modlitwy tchnie w twarz dręczonego („zgładzi go tchnieniem ust swoich i zatraci objawieniem swego przyjścia” 2 Tes 2,8). Następnie recytuje się wyznanie wiary albo odnawia przyrzeczenia chrzcielne. Następuje Modlitwa Pańska (Ojcze Nasz...), po której egzorcysta ukazuje Krzyż święty i błogosławi osobę dręczoną. Wypowiada formułę błagalną skierowaną do Boga oraz formułę rozkazującą wyrzucającą diabła w imię Jezusa Chrystusa. Egzorcyzmy kończą się pieśnią dziękczynną, modlitwą oraz błogosławieństwem.

Zwykle modlitwa o uwolnienie przebiega w sposób spokojny. W trakcie egzorcyzmów nad opętanymi mogą wystąpić manifestacje złego ducha. Osoba, nad którą sprawuje się to Sakramentalium, może odczuwać niepokój, zmęczenie, osłabienie, czasem występują bóle żołądka, głowy, gardła i kręgosłupa.  W rzadkich przypadkach opętań mogą wystąpić dodatkowe zjawiska u osoby opętanej, jak np. mówienie obcymi językami (których ta osoba się nie uczyła), słabnięcie albo siła niewspółmierna do  budowy ciała człowieka, znajomość rzeczy ukrytych, występowanie na ciele symboli związanych z szatanem, wypluwanie przedmiotów. W ten sposób demon stara się przeszkadzać egzorcyście i wyraża swoją wściekłość.  Jednak owładnięcie szałem występuje dość rzadko.

W przypadku ujawnienia się złego ducha, ksiądz egzorcysta może zadawać pytania o liczbę i imiona demonów, przyczynę oraz czas ich przebywania w ofierze. Czasem zły duch próbuje zachować pozory obojętności i milczenie, albo chcąc odwrócić uwagę kapłana staje się bardzo gadatliwy i udaje żal (zwłaszcza w momentach święcenia lub dotknięcia stułą). Nierzadko złe duchy trzeba przynaglać do odpowiedzi dając im rozkaz w Imię Jezusa, a także błogosławiąc daną osobę wodą święconą i pokazując jej krzyż. Obecność sacrum wywołuje reakcje, np. złość, nienawiść ku  temu, co święte. Upadłe anioły o Bogu i Najświętszej Marii Pannie nie mówią wprost, ale "On", "twój Przywódca", "Ona", "twoja Pani". Jeśli święte imię zostanie wymówione, to nierzadko wśród bluźnierstw.

Egzorcyzmy mogą trwać od kilkunastu minut do kilku godzin. Objawy w czasie i po egzorcyzmie mogą ulegać zmianie: jeśli słabną, to mogą być znakiem początku uzdrowienia; jeżeli przybierają na sile, kontynuuje się przeprowadzanie uwalniania. Jednak możliwe, że nawet w braku początkowych oznak, osoba egzorcyzmowana w perspektywie czasu doświadcza pozytywnych skutków tego Sakramentalium. W niektórych przypadkach osoby egzorcyzmowane mogą nie pamiętać przebiegu egzorcyzmu albo pamiętać go tylko mgliście. Egzorcyzmy zwykle są przeprowadzane kilkukrotnie, aż  do pełnego uwolnienia danej osoby

KIM JEST EGZORCYSTA?

Egzorcysta w Kościele katolickim to biskup albo mianowany przez niego kapłan, który posiada specjalne zezwolenie do sprawowania egzorcyzmów. Powaga Sakramentalium i charakter egzorcyzmu wymagają, by posługa egzorcystyczna nad opętanymi sprawowana była mocą specjalnego i wyraźnego zezwolenia miejscowego ordynariusza (zwykle biskupa diecezjalnego).

Ksiądz egzorcysta w swojej misji uwalniania od złych duchów kieruje się zaleceniami Rytuału rzymskiego, zdobytą wiedzą i własnym doświadczeniem. Egzorcystę obowiązuje duża ostrożność w rozeznaniu, ocenia w jaki sposób mogło dojść do wpływu złego ducha na daną osobę oraz rozpoznaje, czy nie cierpi na zaburzenia psychiczne. Zdaje sobie sprawę, że szatan nie chce uwolnienia człowieka, dlatego unika egzorcyzmu i czasem  ukrywa swoją obecność. Dokładne rozeznanie możliwych przyczyn działania złego ducha i tego objawów, a następnie egzorcyzm pozwala kapłanowi-egzorcyście stwierdzić, czy dana osoba jest rzeczywiście pod wpływem diabła oraz jaki jest stopień i przyczyny tego wpływu.

Trzeba wyraźnie podkreślić, że tylko egzorcyzmy przeprowadzane przez kapłanów do tego uprawnionych na mocy biskupa mają uzdrowicielską moc. Wszystkie inne praktyki przypominające egzorcyzmy, które przeprowadzone przez świeckich, a także przez nieupoważnionych duchownych, nie przynoszą prawdziwego uwolnienia, ale są tego karykaturą.

Objawy opętania

W przypadku opętania diabeł rozporządza ciałem osoby jak własnym. Może przebywać w ciele utajony i ujawniać się tylko w specyficznych sytuacjach: kiedy chce i kiedy musi (np. podczas egzorcyzmu). W czasie takiego ujawnienia osoba opętana nie ma władzy nad swoim ciałem, zły duch może wypowiadać swoje słowa jej ustami, a także dokonywać złych czynów.

Rozpoznanie opętania opiera się na diagnozie co do możliwych przyczyn i objawów działania złego ducha. Szczególnymi objawami mogą być  np.:

    *

      awersja wobec Boga,
    *

      bluźnienie i przeklinanie,
    *

      niechęć do rzeczy poświęconych (krzyż, medalik),
    *

      wrogość do kapłanów i osób modlących się,
    *

      mówienie i rozumienie nieznanych języków, mówienie nieswoim głosem,
    *

      występowanie tajemniczych zjawisk w otoczeniu, lewitacje.

We wstępnym rozpoznaniu każdy chrześcijanin może prześledzić życie danej osoby, jej stosunek do Boga i rzeczy poświęconych. Jeśli osoba, którą podejrzewamy o opętanie, reaguje na krzyż, posiłek pobłogosławiony wodą święconą agresją albo sztywnieniem ciała, także pojawianiem się na ciele satanistycznych symboli, należy skontaktować się z księdzem egzorcystą. Ostatecznego rozeznania dokonuje właśnie on,  także tylko ksiądz egzorcysta może podjąć egzorcyzm nad osoba opętaną.
W procesie uwalniania osoby świeckie mają do odegrania olbrzymią rolę - poprzez towarzyszenie i wspieranie osoby uwalnianej.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kapłan 718 Czerwiec 11, 2009, 15:31:42
więc w myśl KK jestem opętanym bluźniercą  >:D

Kapłan 718'


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: MEM HEJ SHIN Czerwiec 11, 2009, 16:15:52
więc w myśl KK jestem opętanym bluźniercą  >:D

Kapłan 718'

Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że katoliccy egzorcyści ''wypędzają''  ''zło' , ''szatana'', którego sami przez wieki tego agregora wykreowali w ludzkich głowach.
Wykreowali głosząc na każdej mszy do ''wiernych'' - przeprośmy Pana Boga za nasze grzechy, bo to szatan jest głównym sprawcą grzechu, jest głównym sprawcą wszelkiego ''zła''.
Prawda powtórzona tysiąc razy stała się faktem. Biblijny ''Szatan'', (w istocie przeciwnik mający zupełnie inny znaczeniowo sens ), a nie jakiś byt - demon, czy diabeł manifestuje teraz w ludzkiej świadomości, a teraz Ci sami co go wymyślili, aby nim poganiać ''owce'' teraz go wypędzają.Płakać z tego się nie da, więc można tylko się pośmiać.
Moja odpowiedź na pytanie czym jest egzorcyzm jest prosta - ludzka komedia wciąż trwa...


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Czerwiec 16, 2009, 08:01:04
wywiad z polskim egzorcystą: (bardzo ciekawy)

http://wiadomosci.onet.pl/1561444,240,1,wypedzam_szatana_w_imie_chrystusa,kioskart.html


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Czerwiec 16, 2009, 14:00:05
Ja nie jestem pewna iz ten ksiadz wie do konca o czym opowiada.Zamkniecie wiedzy w ramach religijnego zrozumienia przez pryzmat dogmatow jest tylko czastka wiedzy. A tak naprawde budowanie calosci z czastki to fikcja.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Czerwiec 16, 2009, 14:13:51
"Oczywiście" Kiaro, jak ksiądz to nie wie oczym opowiada. Hmmm... jego działalność mozna rozpoznać po owocach. Ale dla Ciebie jest to fikcja bo stoi za tym znienawidzony przez Ciebie KK. Ksiądz odpowiada jasno na zadane pytania pomimo tego, że zarzucasz mu brak całościowej wiedzy. Ty co chwilę kreujesz się na jaśnieoświeconą i posiadającą pełnię wiedzy, a ciągle lejesz wodę i unikasz odpowiedzi. 
Rozumiem, że bardzo musi Cię boleć, że pomimo tego co chcesz nam wmówić o Jezusie i jego kościele, widzimy, że Chrystus działa poprzez tego księdza - uwalniajhać ludzi od demonów.
Ach, ale zapomniałem, że według Ciebie demony to wiedza i oswiecenia, a KK znowu odwalił brudną robotę i zrobił z nich zagrożenie dla ludzi i ostrzega przed nimi...
Dlaczego narażasz ludzi na niebezpieczeństwo wpajają im po prostu brednie? Dlaczego również uciekasz od odpowiedzialności i wyjaśnień za własne słowa?


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: muszin Czerwiec 16, 2009, 21:22:50
Nie chce się wywoływać jakieś nowe kłótnie o  to czy KK jest zakłamany czy nie bo jak dla mnie prawda tkwi pośrodku, ale co mi się rzuciło w oczy po przeczytaniu tego artykułu ksiądz ten posiada niesamowitą wiarę i ufność wobec Boga to go stabilizuje :) a co do każdej przedstawione tam formy "magii" uważam, że jeżeli ktoś wierzy że poprzez coś przejawia do niego Bóg to jest ok  co innego jeżeli ktoś zaczyna wierzyć w jakieś dziwne siły albo przestaje być bogobojnym na forum wiele razy padało określenie my sami jesteśmy bogami, ale czy nie wypada z samego szacunku byc bogobojnym do tej sily ktora nas napedza i tak dalej niewazne co to jest czy jest to energia  milosci dla niektorych dla innych jakies energii sil czy jakkolwiek to nazwiemy przeciez bogobojnosc nie oznacza strachu a raczej szacunek ty mnie stworzyles ojcze i tobie poddany tylko bede . Jezlei akzdy z nas bedzie stosowal ta zasade nie bedzie wiekszosci klotni na forum szczegolnie dotyczacych Koscioła Katolickiego

Pozdrawiam  :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Trel Czerwiec 16, 2009, 23:15:16
Ech wy naprawde mało wiecie o tym innym swiecie.Łowca zadajesz tu pytania na ktore nie nalezy szukac odpowiedzi.Bo ciekawość to pierwszy krok do piekła.A to co ci ktoś powie pedzie jedynie jedna z ciekawostek w gaszczu klamstwa.

Zacznijmy od kleru.Otoz Kler o egzorcyzmach mowi bardzo ,ale to z najwiekszym mozliwym lekiem.W Polsce nie ma ani jednej osoby potrawiajacej dokonac egzorcyzmu.To o czym słyszycie to bzdura.Kardynał Wyszynski dawno temu próbował tego dokonać i poległ.Gdyby nie Jan Paweł II Wyszynski miałby spore problemy.Nigdy wiecej nie podjoł sie egzorcyzmu do swej smierci.Nikt z biskupów polski nigdy nie dokonał egzorcyzmu(Nikt rowniez z papieskiej rady tego nie dokonał,poza 1 osoba ktorej sie tez nie udało).Na ziemi jest dosłownie paru ludzi ktorzy potrafili sie ich podjac.Stad Egorcyzmy naszego papierza szły takim echem z watykanu.Gdy zapytacie o to zwykłego ksiedza bedzie kłamał.Kłamał nie dlatego ze pragnie was zwiesć swiatłem kleru,ale zadnemu nie wolno przyznac sie do faktu ze kosciół jest bezradny w walce z tymi mocami.I tylko niektorzy ludzie z całego swiata potrafią tego dokonac.Emily Rose umarła.Umarła by pokazać swiatu prawde i taki był cel jej opetania.Ten film chodz nie dokonca prawdziwy naprawde daje do myslenia.I jest to jeden z najbardziej przerazajacych filmów jakie w zyciu widziałem.Podziwiam odwage za jego publikacje,szkoda ze tyle odwagi nie mieli ludzie ktorzy sie z tym zmagali by podac swoje nazwiska!.

Wielu ludzi ze srodowiska Kleru napisało wiele ksiazek o tym.W zadnej ksiazce nie pisze jaka jest regula Egzorcyzmu.Nie pisze dlatego,ponieważ zaden z nich nie dokonał Egzorcyzmu a co najwyzej próbował to robić.Dlatego tak zaatakowałem kiare w pewnym temacie gdy probowała bagatelizowac ten problem.Nie miała wedlug mnie i nadal nie ma pojecia o czym mówiła.Z tego artykułu jest tylko jedno zdanie prawdą.

OPETANYM MOZNA ZOSTAC TYLKO GDY POZWOLI SIE DEMONOWI SIE OPETAC!!!!!!.

Czesto zaczyna sie to od wywoływania duchów i czerpania kozysci z tego.Kazde wywołanie otwiera w człowieku wrota.Okultyzm maluje na ziemi pentagram,ktory jest tylko pustym symbolem.Sluzy do stworzenia emocjanego i psychicznego nastroju by bardziej uchylic w ludziach wrota.Kazde nastepne wywołanie mocniej je otwiera.Te wrota sie nie zamykają!!!!!!.
Tak samo dzieje sie z poszukiwaniami energetycznymi,w penym momencie sa tak otwarte ze demon wchodzi w twoje zycie i mozesz juz tylko isc z nim w parze.Sa ludzie ktorzy twierdza ze mozna przymykac te wrota.Ze trwa to bardzo dlugo i wymaga ogromnego cierpienia ale mozna je przymknac kosztem wlasnego zycia.Sa to ludzie ktorzy popełnili bład i probuja to naprawić.Z doswiadczenia jednak wiem,ze zazwyczaj po 2-5-10 latach nagle wrota otwiera sie z hukiem same.Dlatego zanim ktokolwiek pomysli o robieniu tych rzeczy niech gleboko zastanowi sie czy warto.Jest wielu ludzi z wystarczajaco otwartymi wrotami.Wielu chodzi i zyje bez opetania.A tylko dlatego ze demony opetuja w konkretnych celach.Zadko sie zdaza ze dla czystej zabawy,bo gardza nami.I siedzenie w nas nie sprawia im przyjemnosci jezeli nie wnosi czegos ponad to.Tacy ludzie mysla ze słapali byka za rogi,no cóz niektorzy drogo po latach za to płaca,a niektorym sie udaje.

Na czym polega Egzorcyzm.

Gdy ktos otworzy wrota zbyt mocno,badz sam zaprosi do siebie demona zostaje opetany.Egzorcysta to człowiek ktory potrafi zniszczyc siła swego serca nazwijmy to siła swojej duszy siłe ktora opetała druga osobe.Mowiac wprost Egzorcysta jest tak potezna energetycznie badz jakos inaczej w swerze tamtego swiata dusza ze potrafi wyrzucic dosłownie te byty.Dlatego wielu ludzi ktorzy znaja troche prawdy a nie glupot bardzo powaznie zastanawiaja sie czy egzorcyzm jest dobrem czy zlem.Bo jaki czlowiek miałby w sobie siłe wielu demonów ktorym opetani oprzec sie nie potrafią a on potrafi je wyrzucić.Nie ma i nigdy nie istniały zadne regułki.Kazden duch i demon zna łacine.Dlatego wiuekszosc Egzorcyzmow odprawianych jest w łacinie.I poprzez nasze dogmaty,nasze materie ktos slowami nawiazuje kontakt z demonem i wyrzuca go swym wspaniałym badz mrocznym sercem.Tak samo wywołuje sie duchy nie potrzeba zadnych przedmiotów wystarczy umiec otwierac swoje wrota myslami by dokonac wywołania.A Energetyczne zabawy sa własnie tym z ta roznica ze w nich nie tyle ludzie przywołuja ducha co szperaja w ich swiecie.Ale skutki ma to równie katastrofalne.Z powazaniem Kiara @-->---.Co zabawniejsze mozna to trenowac i stawac sie medium piszac na kartce slowa bytow,badz mowic nieznanymi jezykami.Bo tak mocno zaprosilismy dany byt ze przemawia przez nas pozbawioajac nas swiadomosci.Tak robi Lucyna dlatego bardzo kwestionuje pojecie Enkiego jako dobra.Ale moze dobro tez tak sie kontaktuje,nie mi to oceniac ani kogos podwazac.

Duchy rowniez potrafia bardzo dac sie we znaki,wiekszosc ludzi mysli ze beda ich straszyć.Beda nawiedzac wasze sny i zmieniac obrazy rzeczywistosci na wasze leki.Potrafia bic!!!!!,normalnie leja i nie zostaja slady.Wielu ludzia zdemolowały mieszkania.Takie igraszki to wywalanie ludzia z rak talerzy np ,czy gaszenie lamp naftowych i swiec dwniej jak nie bylo pradu w gniazdkach.Rozrzucane obuwie w przedpokoju,tluczone szklanki w kuchni czy trzaskajace okna.To sa tylko smieszne igraszki z ich strony.A stac je na duzo wiecej.Nie musze mowic na co stac demona.

Ludzie opetani sa bardzo latwi do poznania,umarli w sobie.Nie sa soba,sa pustym ciałem bez wyrazu.Zadne krzyze,woda swiecona ,czosnek i inne bzdury nie działaja.Jestes sam!!!! i nic ci nie pomoze gdy wpadniesz.A do prawdziwych Egorcystów kolejki sa ogromne.I nie robia tego jak lekarz ,,next please'' Bo kazden egzorcyzm to ogromna bitwa.Czesto odprawiaja 1 na 2-5 lat gora 2 na rok.Jan Pawel 2 odprawił 2 egorcyzmy w watykanie za czasów swego panowania.

Napisałem o rzeczach o ktorych nie powie wam zadna ksiazka i naprawde małojaki człowiek ktory to przezył.Napisałem to po to by wbic niektorym do ich głow,ze pewna wiedza nie jest dla ludzi.I do niczego im sie nie przyda.A im wiecej wiesz tym bardziej jestes podatny na stawienie czoła twej wiedzy.Bo w przypadku tych sił wiedza działa jak wabik a nie jak linia obrony.Tak wiec nie polecam dalej grzebac i sie tym fascynowac.Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: muszin Czerwiec 17, 2009, 06:21:48
Trel wybacz moją ciekawość i zainteresowanie ale podoba mi sie twoje zdanie, ale skąd pewność że tak jest ?? osobiste doświadczenie, obserwacje czy jak ? :) pozdrawiam


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Czerwiec 17, 2009, 06:35:41
Trel sporo jest prawdy w tym co napisales , ale nie ze wszystkim sie zgadzam.
Po pierwsze swiadomosc i wiedza chronia, warunek , musi byc prawdziwa.
Opetanych ludzi poznaje sie po oczach, to widac, owe byty buntuja sie bardzo gdy ma nastapic kontakt z taka osoba, ktora moze je delikatnie mowiac wyprosic...
Czlowiek opetany naprawde nie musi byc ciagle agresywny i wulgarny, bywaja byty , ktore opetuja ludzi gdy przez nich moga zrealizowac jakis cel na ziemi, i sa w miare  spokojne do mometu gdy ta okazja nie nadejdzie.
Jeszcze raz nie wiesz i nikt nie wie jaka dusza jest w danym Czlowieku i naprawde jaka ma osobista droge ( na szczescie jest  wlasnie tak).
Nie mam zamiaru licytowac moja wiedze w tym temacie z Twoja, bo dla mnie nie jest to istotnoscia, wiecej na ten temat o mojej osobie pisala juz  nie bede.
Egzorcyzmu nigdy nie wykonuje sie samemu, osobie przeznaczonej  do tego przedurodzeniowo , zawsze towarzysza opiekunowie duchowi o mocy energetycznej i wiedzy przekraczajacej nasze wyobrazenia.Ona o tym wie , w zwiazku z czym podczas takiej pracy jest 100% bezpieczna.
"Demony" nigdy nie zblizaja sie do osob gdy ich jasnosc  energetyczna przekracza specyfike przestrzeni zycia tych bytow.

Jednak ja nie polecam nikomu podejmowania takich prob z mysla poradze sobie...

Kiara :) :)
 


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Trel Czerwiec 17, 2009, 13:21:55
Muszin.
Co do kleru to spory kawałek temu byłem bardzo blisko niego.Powiedzmy ze zajmowałem sie czymś co koscioła nie dotyczyło,ale wymagało znajomosci kazdej jego strony.A ponieważ robiłem to co robiłem wielokrotnie rozmawiałem z nimi.I czesto nie o katolicyzyjmie ale o brudach ktore maja miejsce w nim.Z racji ze byłem człowiekiem w miare myslacym po pewnym czasie ci ludzi nie wkladali mi do głowy juz klerowkiej rzeczywistosci.Wiedzieli ze widze,ze czuje,ze jestem swiadkiem rzeczy za ktore moglbym pozbawić wielu ksiezy i biskupów ich stanowisk gdybym tylko chciał.Wiec rozmawiałem z nimi o róznych rzeczach.O ile wiekszość faktów nie wychodzi poza obreb koscioła dlatego bo panuje tam pewna zalerznosc władzy,o tyle wenatrz tego tworu wiele informacji jest jawnych.To co przekazuja media to tylko i wyłacznie gotowe artykuły kurii.Bardzo mało informacji wychodzi na zewnatrz tego tworu.A gdyby ktokolwiek sprobował zrobic cos na własna reke naprawde miałby przerabane.Dlatego wielokrotnie słyszałem ,,jestem ksiedzem bo inaczej juz nie potrafie''.Ale wiekszosc tego nie zrozumie to troche inny swiat.Powiem tylko ze chodz sam bardzo mam negatywne nastawienie do koscioła nie wszystko wyglada tam tak jak wiekszosc ludzi mysli.Nawet to co smiało mozna nazwac brudami jest wynikiem normalnych zdarzen i faktów.I chodz sa to sprzeczne z wartosciami kleru zdarzenia to sa całkowicie normlane i ludzkie.I całkowicie nie przecza prob pomagania ludzia i uczenia ich wiary.Ale to glebszy i bardziej złorzony temat.Dlatego powszechna krytyka to zwykła nienawisc i głupota a nie dowody na zaklamany kler.

Kazden Egzorcyzm jest odnotowywany i odbywa sie w otoczeniu pewnej hierarchi koscioła.Udany Egzorcyzm to wyrzucenie za 1 razem demona.Kilka prob z rzedu to nie egzorcyzm a pusta zabawa.Gdy przegra sie za pierwszym razem,demon nie pozwoli ci ponownie zebrac sił.Stad tak bardzo boja sie tego biskupi.Opetana osoba nie tylko potrafi bić egzorcyste ale i jezeli opetany jest zbyt slaby demon potrafi go fizycznie zabic podczas egzorcyzmu.Wiec egzorcysta nie tylko odczuwa fizyczne ataki (nie moze go zabic tymi atakami ani trwale uszkodzic),ale i zmaga sie z zyciem opetanego.Ktory w wiekszosci przypadkow odzyskuje po kilku dniach przytomnosc i wtedy wiadomo czy egzorcyzm sie udał.
Oczywiscie jest wiele osób z kleru ,ktore probowały z tym zabawy ale sa to zwykłe pionki ktore sa wodzone za nos przez demony.Istnieje tez przekonanie ze wielu z nich stało sie ofiara i struktury koscioła posiadaja w sobie wiele zła posrod siebie.Ale to juz spekulacje.Przywiozywanie działa tylko gdy egzorcysta ma wystarczajaco w sobie siły,gdy jest za słaby demon zerwie kazde okowy,stad mowa o nadludzkiej sile.Sporo wiem od samego kleru i naprawde duzo na jego temat.


Poza klerem mam i miałem kontakt z ludzmi ktorzy latami sie w to bawili.Ludzmi ktorzy zbudowali na tym swoja przyszłosc i uciekali przed tym wiele lat.Mam tez własne doswiadczenia z tym zwiazane.Powiedzmy ze dawno temu bylem zbyt blisko ludzi ktorzy chcieli mnie tym zainteresowac,gdy sami zaczynali.Miałem poprostu ten slepy los,bo nikt o tym jawnie nie mowi nawet gleboko w rodzinach.A gdy probuje sie uciec wierz mi albo nie.Cały swiat jest przeciw tobie i chodzbys krzyczał o tym na ulicy nikt nie zwróci na ciebie uwagi.Pozatym nie trzeba daleko szukac,istnieje cos takiego jak wiezienie.Kazden człowiek ktory siedział wie co to wywoływanie duchów.Kazden kto ma w rodzinie klawisza,badz był klawiszem wie ze sa puste cele w kazdym bloku wiezienia.Wie o zjawiskach paranormalnych majacych tam miejsce.Jezeli ktos chce sprawdzic minimum informacji moze to zrobic posród własnie skazanców.Oni sami nie chca o tym mówić.Z jednej strony twierdza ze sie tego nie boją,ze widzą z tego pewne korzysci ale nie robia tego juz i ich to nie interesuje.Moze ktos zechce wam wiecej o tym opowiedziec.

Pozatym sam kiedys szukałem odpowiedzi na te pytania,ale nie w zwiazku z moja ciekawoscia a zupełnie innym spektem ktory dostrzeglem w własnym zyciu.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Czerwiec 17, 2009, 14:49:18
I tu sie zgadzam , zeby moc stanac twarza w twarz z "demonem" trzeba miec niesamowity spokoj wewnetrzy, brak strachu i milosc do wszystkich Istot.Moc energetyczna osiagnieta przez wiele wcielen i oczywiscie Boska gwarancje nietykalnosci. Wowczas mozna zejsc do najnizszych przestrzeni i wyjsc z nich nietknietym.
To prawda ze bycie dostojnikiem koscielnym nie zapewnia tych specyficznych cech, zadna informacja przeczytana , ni uslyszana nie staje sie wiedza, taki stan osiaga sie przez doswiadczenia fizyczne.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Lipiec 13, 2009, 12:00:48
W Polsce nie ma ani jednej osoby potrawiajacej dokonac egzorcyzmu.To o czym słyszycie to bzdura.Kardynał Wyszynski dawno temu próbował tego dokonać i poległ.Gdyby nie Jan Paweł II Wyszynski miałby spore problemy.Nigdy wiecej nie podjoł sie egzorcyzmu do swej smierci.Nikt z biskupów polski nigdy nie dokonał egzorcyzmu(Nikt rowniez z papieskiej rady tego nie dokonał,poza 1 osoba ktorej sie tez nie udało).(...) kosciół jest bezradny w walce z tymi mocami.(...)Emily Rose umarła.Umarła by pokazać swiatu prawde i taki był cel jej opetania.Ten film chodz nie dokonca prawdziwy naprawde daje do myslenia.

Trel jestem zmuszony spytać sie Ciebie skąd masz taką wiedzę, że w Polsce nie ma ani jednej osoby potrafiącej wypędzić złego ducha i skąd wiesz, że kardynał Wyszyński próbował robić takie rzeczy i nie mu nie wyszło? To co napisałeś mnie naprawde intryguje. Piszesz tak jakbyś był absolutnie pewien, że jest tak a nie inaczej. Ja np. mógłbym napisać, że jakaś piosenkarka ma najlepszy głos na świecie, a tak naprawde nie móglbym tego stwierdzić nie zapoznawszy się z innymi artystkami, mniej popularnymi, albo nawet nie artystkami tylko osobami z nieujawnionym talentem. Jeśli to są tylko Twoje przypuszczenia to napisz, że tak jest, natomiast jeśli jesteś tego absolutnie pewien, to przynajmniej podaj rzeczowe argumenty, które mogłyby uwiarygodnić Twoją tezę.

Jeśli chodzi o film Egzorcyzmy Emily Rose, to - jak chyba większość z Was wie - powstał on w oparciu o prawdziwą historię młodej Niemki Anneliese Michel, która w latach 70-tych zmagała się z opętaniem przez nazwijmy to złą energię. Dwaj wyznaczeni do tego egzorcyści nie potrafili sobie z tym poradzić, a ówczesny pogląd Kościoła niemieckiego na opętanie, jeszcze sprawe pogarszał. Anneliese podobno zgodziła się na pokutę za świat(o co prosiła ją Matka Boska), wskutek czego demony nie mogly z niej wyjść i wkońcu umarła. Biskup Wurzburga (co ciekawe był on kiedyś konsekratorem Jozefa Ratzingera), mimo, że wczesniej zlecił egzorcyzmy, po śmierci Anneliese wydał podobno oświadczenie, w którym napisal, że "szatan nie istnieje i opętanie jest chorobą".


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Lipiec 13, 2009, 13:33:03
Na takiej samej odstawie jak idetyfikacja najlepszego glosu ( o ktorym nie mozesz nic powiedziec, bo nie wiesz gdzie jest), rowniez nie mozesz definitywnie stwierdzic, iz w Polsce nie ma takiej osoby, ktora poradzila by sobie z demonem.
Ty po prostu nie wiesz, jest , czy nie ma. To wszystko co w tym temacie mozesz powiedziec.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Lipiec 16, 2009, 20:24:31
W wiadomościach portalu Onet.pl pojawił się ciekawy artykuł o egzorcystach:

Cytuj

Wobec upowszechniania się zła wywodzącego się np. z praktyk okultystycznych, czy ataków na wiarę z pozycji irracjonalnych, pomoc w uwalnianiu się od złego ducha jest potrzebna coraz częściej - wskazują egzorcyści, których odbywające się co dwa lata ogólnoeuropejskie spotkanie od poniedziałku trwa na Jasnej Górze.

W Europejskiej Konferencji Międzynarodowego Stowarzyszenia ds. Uwalniania (Konferencji Egzorcystów) uczestniczy kilkaset osób; ponad połowa z nich to księża. Podczas czwartkowej konferencji prasowej kierujący Stowarzyszeniem ds. Uwalniania ks. Rufus Pereira z Indii podkreślał, że to posługa bardzo trudna, niebezpieczna, a jednocześnie konieczna.

- Sam doświadczyłem potrzeby tej posługi, widząc przy tym jej owocność w wielu krajach" - mówił ks. Pereira. Według koordynatora polskich egzorcystów ks. Mariana Piątkowskiego z Poznania, skalę zapotrzebowania na tę posługę oddaje fakt, że jeszcze przed 10 laty w kraju było ich tylko czterech, teraz - ok. 90. To powrót Kościoła do stałej funkcji egzorcystów - nieobecnych w nim w tej postaci - przez ostatnie 300 lat.

- Ponieważ w naszych czasach coraz mocniej ujawnia się działanie zła, złego ducha, pojawiła się potrzeba odnowienia funkcji egzorcystycznej - mówił w czwartek ks. Piątkowski. Według niego wzrost takiego zagrożenia związany jest z rosnącą popularnością idei i praktyk sprzecznych lub kwestionujących zasady wiary chrześcijańskiej.

- O ile dawniej starano się kwestionować sprawy wiary i chrześcijaństwa, czy walczyć z nim z pozycji racjonalistycznych, teraz ataki na chrześcijaństwo następują z pozycji irracjonalizmu, (...) takich, jak np. medycyna niekonwencjonalna. () Tu obserwujemy wiele działań złego ducha, który ludzi oszukuje, zwodzi, sprowadza na tereny pozaracjonalne i pozareligijne - wskazał ks. Piątkowski.

Zajmujący się okultyzmem, ezoteryzmem, sektami i demonologią jezuita z Krakowa o. Aleksander Posacki przypominał, że kwestię szatana, czyli przyczyny zła, ujmuje oficjalna nauka Kościoła, a nowy rytuał egzorcyzmów z 1999 r., podpisany przez Jana Pawła II, a potem przez władze kościelne w Polsce, jest oficjalną księgą obowiązującą wszystkich wierzących.

- Egzorcyści koncentrują się na sprawach grzechu, złych wyborów moralnych. Dokonują się one poprzez złe koncepcje, toksyczne idee, które krążą w społeczeństwie - wyjaśniał ks. Posacki dodając, że ich ekspansja zwiększa się wraz z rozwojem metod komunikacji, m.in. nowych mediów.

Wśród zagrożeń wiążących się z możliwością działania złego ducha ks. Posacki wymieniał w czwartek m.in. praktyki okultystyczne związane z ideami pseudomedycznymi czy pseudopsychologicznymi oraz kursy oferujące zwiększanie kontroli własnego umysłu czy odwołujące się do zdolności paranormalnych.

- Powody ich rozwoju są przede wszystkim komercyjne. One są bardzo słabo kontrolowane przez państwo. Tam jest bardzo wiele pseudonauki, dyletanctwa, a ich ofiarą pada wiele osób - znacznie więcej, niż np. w stosunkowo nielicznych sektach. Pseudopsychologia jest już dziś większym zagrożeniem niż tzw. sekty - wskazał Posacki.

Również według egzorcysty ks. Andrzeja Grefkowicza z Magdalenki pod Warszawą, na różne praktyki okultystyczne szczególnie narażone są osoby szukające pomocy psychologicznej. "Chyba najwięcej do mnie osób trafiało z tzw. ustawień Hellingera, którymi psychologowie są dziś wyjątkowo zafascynowani, a które trzeba nazywać seansem spirytystycznym" - wskazał ks. Grefkowicz.

Jako potencjalnie niebezpieczne egzorcysta uznał też wprowadzanie - zwłaszcza dzieci - np. w różne formy walk wschodnich, bez świadomości, że "za tym kryje się coś więcej niż tylko umiejętność fizyczna". - Fascynacja książkami "Harry Potter" to kolejna dziedzina, która przenika dziś świadomość wielu młodych ludzi, a prawdopodobnie z efektami tej fascynacji dzisiejszej będziemy spotykać się po kilku czy kilkunastu latach - dodał ks. Grefkowicz.

Zdaniem ks. Piątkowskiego, szkodzić może nie tylko otwarcie się na idee i nurty niechrześcijańskie, np. z Dalekiego Wschodu, ale też np. filmy, horrory, które powodują, że ludzie "stają się trochę nienormalni". Internet czy rzeczywistość gier mogą z kolei - zwłaszcza u młodych - sprzyjać utracie orientacji w rozróżnianiu świata rzeczywistego i wirtualnego.

Jak wskazują egzorcyści, sygnałem o potrzebie ich działania może być np. niewytłumaczalna z punktu widzenia nauki choroba fizyczna lub psychiczna, silniejszy od woli człowieka nałóg. Tylko ok. 2 proc. osób trafiających do egzorcystów to osoby rzeczywiście opętane przez złego ducha, ok. 40 proc. natomiast to osoby przez niego dręczone, przejawiające pewne oznaki jego działalności.

Przy stwierdzonym opętaniu, egzorcyzmy mogą odprawiać jedynie egzorcyści mianowani na stałe przez biskupa. Wszelkie inne egzorcyzmy, tzw. modlitwy o uwolnienie - w sytuacjach, gdy nie zostaje stwierdzone opętanie - może wykonywać każdy kapłan, także przy pomocy osób świeckich.

W Kościele egzorcyzm to obrzęd liturgiczny, który poprzez wykorzystanie urzędu kapłańskiej posługi i urzeczywistnienie w ten sposób obecności Chrystusa odrzuca złe duchy i ogranicza wpływ ich działania. Egzorcyzmy modlitewne to prośby do Boga lub do Maryi czy innych świętych, aby odsunęli działanie złego ducha od danego człowieka. Egzorcyzmy rozkazujące to rozkazy dawane przez upoważnioną przez biskupa osobę, by zły duch opuścił opętanego.

Według kapłanów, w wielu przypadkach pomagają już pierwsze egzorcyzmy. Czasem jednak proces uwalniania od złego ducha trwa kilka czy kilkanaście lat, podczas których cierpiący uczestniczą w cotygodniowych lub comiesięcznych spotkaniach modlitewnych. Im dłużej zło jest zakorzenione w człowieku, tym dłużej może trwać uwalnianie od niego.

- Choć złe duchy mają dostęp do wielu obszarów osobowości człowieka, nie mają dostępu do jego duchowości, czyli ludzkiej relacji z Bogiem. Bardzo często potrzeba () głębokiego nawrócenia religijnego" - wskazał w czwartek ks. Piątkowski. Dodał, że modlitwa i życie sakramentalne to często podstawowe środki do uzdrowienia. "Modlitwa wstawiennicza, zwłaszcza egzorcyzm, to już jest sprawa ostateczna - dodał.




Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Lipiec 16, 2009, 20:30:30
Również w TVN24 mówili o egzorcyzmach w kontekście beatyfikacji J.P.II.
Podobna sam Szatan niesamowicie boi się jego imienia. Mają nawet taśmy z nagraniem świadczącym jakoby tak było.
Wiadomość usłyszałem ok. godziny temu, więc niebawem ukarze się na serwerze.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Lipiec 16, 2009, 20:43:18
A nie podjeli czasami decyzji o rozpaleniu stosow, na ktorych zaczna palic osoby zajmujace sie medycyna niekonwencjonalna i ezoteryka?

Kazdy kto odwazy sie zauwazyc oszustwa w ideologi KRK jest w jej oczach opetany. A niby tacy wyksztalceni i swiatli ludzie....

Kiara :) :)

ps.Bardzo znany tarocista ( nie moge podac jego imienia) jezdzi nauczac tarota bardzo znanego Biskupa.Ta umiejetnosc budzi duze zainteresowanie w kregu Biskupa.
Co za obluda.
Acha informacja pochodzi od tarocisty bezposrednio.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Lipiec 16, 2009, 21:22:18
che che che

bardzo znany ezoteryk (nie mogę podać imienia) jedzie do biskupa się spowiadać. budzi to uśmiechy i zainteresowanie w otoczeniu biskupa.
toż to obłuda...

informacja pochodzi od ezoteryka

dla informacji - egzorcyzmy poprzedzają m. in. konsultacje z psychologami i lekarzami - kiedy oni już nie mogą nic wskórać to sprawę przejmuje egzorcysta

p.s. a skąd biskup ma brać wiedzę o takich tematach? skoro ma się zajmować wszystkimi takimi ciemnymi sprawkami (w sensie "rozprawiać się z nimi") to powinien się znać na rzeczy

w zeszłym roku pewien znany zakonnik opuścił łono Kościoła i jakoś nikt nie stwierdził że jest opętany więc może Kiaro przedstawisz mi dowody na to, że Kościół każdego niewierzącego bądź negującego prawdy wiary uważa za opętanego?


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Lipiec 16, 2009, 22:01:47
Jeżeli chodzi o kopnięcie KK/KRK to na naszą "uduchowioną" Kiarę zawsze można liczyć...

No i te uszczypliwości o stosach - nie ma to jak obdarzanie "miłością" i wyrozumiałością którą tak chętnie wycierasz sobie usta.

Co do tarocisty i biskupa - niestety nie można wykluczyć takiej możliwości. Jednak Kiaro gdy się powiedziało A trzeba powiedzieć i B. Aktualnie taką wypowiedzią rzucasz aurę oskarżenia na wszystkich biskupów - wszak wszyscy na tę chwilę są w kręgu podejrzanych. Więc co tam mówiłaś o obłudzie...? Jak zwykle napyszczysz a dowodów brak. I Ty niby jesteś rozwinięta duchowo? W takim razie dziękuję za takie "rozwinięcie".


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Lipiec 16, 2009, 22:34:06
Mowimy o jednym Biskupie z okolic Warszawy, nie o wszystkich. Poniewaz nie otrzymalam zgody na wyjawienie danych , nie stanie sie to.
Dlaczego o stosach? Bo oficjalnie nie zostalo to prawo zniesione, jest tylko nie stosowane. Alternatywa pozostala.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Rafaela Lipiec 16, 2009, 22:46:48
Najlepszym egzorcysta byl kiedys ojciec, wzil kija, wytrzepal tylek synkowi przegonil dziabelka i bylo po wszystkim, do tego jak synek nie byl zbyt posluszny to matka uzyla sciery i na pewien czas z dziabelkiem byl spokoj. Kochani, czy mam racje.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: zodiakus71 Lipiec 16, 2009, 23:08:47
i jeszcze ostrzeżenie  "niech Cię ręka Boska broni robić to czy tamto złe " :)

miło było w tych czasach :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Lipiec 16, 2009, 23:09:44
Hmmm... dzisiaj w takich okolicznościach to rodziców uznano by za opętanych...


Kiaro - zawęziłaś co najwyżej do kilku - nadal niedobrze. Skoro tarocista chce to utrzymać aż w takiej tajemnicy to po co było się w ogóle odzywać?


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: zodiakus71 Lipiec 16, 2009, 23:18:35
Wydaje mi się że tarocista chce zrobić sobie reklamę bo widać skuteczność ma małą i trafnośc diagnozy . Wielu księży było i jest różdżkażami i zielarzami za przyzwoleniem kościoła . Według Twojej teorii Kiaro za leczenie ziołami kościół mógłby spalić na stosie wszystkich z zakonu Bonifratrów co jest trochę niedorzeczne.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Lipiec 16, 2009, 23:26:28
Nie, KRK nie popiera różdżkarstwa i wahadełkowania. Ponieważ lubię uczciwe sytuacje to dam Ci Kiaro prawdziwy powód do nazwania pewnych tematów obłudą - z wahadełka korzysta pewien biskup senior [czyli na emeryturze] - niejaki Pylak - dawny biskup Diecezji Lubelskiej. Jest to problem ponieważ niektórzy z episkopatu zdają się nie dostrzegać tematu, lub udają, że go nie ma - coś na zasadzie gorącego kartofla. Lecz zapewniam Cię, że wielu księży/biskupów nad tym boleje. Ba, nawet ta sprawa była poruszana w RM (tak, tak, tym kontrolowanych przez Rydzyka) - a konkretnie przez ks. prof. A. Posackiego - demonologa. Więc jak widzisz jeden z większych autorytetów w tej kwestii w Polskim KRK nie jest obłudnikiem i dostrzega problem oraz jasno i głośno nawołuje do jego rozwiązania.

Dlatego Twoja postawa jest nieuczciwa i krzywdząca nadal dla co najmniej kilku osób. Więc Twoje opowiastki o doskonałości, tolerancji i uczciwości jakie jakoby reprezentujesz mozna w buty włożyć. Gratuluję.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Lipiec 16, 2009, 23:49:22
A wkladaj sobie gdzie tylko chcesz....  ;) Biskup Pylak przynajmiej jest uczciwy, uzywa publicznie tego wachadelka. Natomiast Biskup , ktory uczy sie tarota,robi to w ukryciu.Dlatego podalam ten przyklad , gdyz  istnieje  sprzecznosc jego slow z czynami.
Chcesz wierzyc wierz nie , nie wierz Twoja sprawa. Tarocista jest bardzo znany, nie jest mu potrzebna reklama. Dlatego nie uzywam  nawet jego pseudonimu.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Lipiec 16, 2009, 23:53:28
A wkladaj sobie gdzie tylko chcesz....  ;) Biskup Pylak przynajmiej jest uczciwy, uzywa publicznie tego wachadelka. Natomiast Biskup , ktory uczy sie tarota,robi to w ukryciu.Dlatego podalam ten przyklad , gdyz  istnieje  sprzecznosc jego slow z czynami.
Chcesz wierzyc wierz nie , nie wierz Twoja sprawa. Tarocista jest bardzo znany, nie jest mu potrzebna reklama. Dlatego nie uzywam  nawet jego pseudonimu.

Kiara :) :)

to chyba biskup jest znany a tarocista anonimowy ;P

taki Tarocista Anonim ;P


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: zodiakus71 Lipiec 17, 2009, 00:07:36
fakt nie popiera co nie znaczy że takich niema , sam miałem takiego w rodzinie ale już nie żyje . Popracie Kościoła prowadziło by do niekontrolowanego zajmowania się tym procederem ludzi którzy zupełnie na to nie są gotowi (słaba wola , słabi duchem) a co za tym idzie łatwo dostępni dla "dzikiego lokatora "

ps
co do biskupa może chce w ten sposób sprawdzić prawdopodobieństwo zanim podda się testom DNA :D


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Rafaela Lipiec 17, 2009, 07:48:45
               
                                           OSHO

     Dobro i zlo

Na pytanie:"Jak odroznic dobro od zla"odpowiedzial:"Zapomnij o tym, co okreslono jako dobre, a co okreslono jako zle. Zycie nie jest takie sztywne. Co jest dobre dzis, moze stac sie zle jutro. Co zle w tej chwili, moze stac sie dobre w nastepnej. Zycia nie mozna zaszufladkowac, poprzyklejac naklejek:to jest dobre,a to zle.
To nie sklep chemiczny, gdzie kazda butelka ma swoja etykietke i wiesz, co w niej jest.  Zycie jest tajemnica;
w pewnej chwili cos pasuje, to znaczy ze jest dobre. W nastepnej chwili, tyle uplynelo wody w rzece Ganges, ze to cos juz nie pasuje, a wiec jest zle. Jaka jest moja definicja tego co wlasciwe? TO CO ZNAJDUJE SIE W HARMONII Z NATURA;jest dobre, A CO W DYSHARMONII-jest zle. Musisz byc uwazny, bo to sie zmienia i musi
byc rozpatrywane na nowo. NIE MA UNIWERSALNYCH ODPOWIEDZI NA PYTANIE O DOBRO I ZLO"

     


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Lipiec 17, 2009, 07:53:52
niemniej jednak jak ktoś zrobi drugiemu krzywdę to nazywamy to "złem"

czy też mamy teraz w ogóle nie zwracać na to uwagi i uderzenie w twarz traktować na równi z pocałunkiem w policzek?


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Lipiec 17, 2009, 08:17:58
Chcesz wierzyc wierz nie , nie wierz Twoja sprawa.
Kwestia mojej wiary w te informacje jest tutaj drugorzędna. Natomiast istotne jest to, że nie wymieniając konkretnej osoby rzucone oskarżenie krzywdzi równiez kilka innych osób [biskupów z okolic Warszawy] i ze względu na swoją nienawiść do KRK raczysz tego jakoś nie dostrzegać.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Lipiec 17, 2009, 08:30:51
a ten znany tarocista to pewnie znany z takiego typu działalności:

"Do niecodziennego przypadku doszło wczoraj w jednym z mieszkań. Starsza kobieta wpuściła do domu dwie kobiety, które pod pretekstem wróżby okradły ją z pieniędzy.

Wczoraj po południu, do jednego z domów na terenie gminy Nurzec Stacja zapukały dwie kobiety, proponując dla 90-letniej staruszki wróżby. Ta wpuściła je do środka. Gdy jedna z nich zabierała się do wróżenia, druga z portfela ukrytego w kanapie ukradła pieniądze. Po wyjściu złodziejek, starsza pani zauważyła, że w jej "skrytce" brakuje 4000 złotych."

także tarocistom, wróżbiarkom i czarodziejkom dziękujemy i nie wpuszczamy ich do domów


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Lipiec 17, 2009, 08:42:12
Robisz własnie to samo o co mam pewien żal do Kiary - rzucasz mocno bezpodstawne oskarżenie na tego tarocistę. Owszem może brać wynagrodzenie za swoją pracę - naukę, lecz porównywanie do złodziejstwa pieniędzy jest krzywdzące.

W związku z moimi poglądami i wiedzą mógłbym co najwyżej stwierdzic, że oszukuje "ucznia" pogrążająć jego duszę - no chyba, że wyjawił cała prawdę zwiazaną z tarotem i biskup-uczeń z całą świadomością postanowił w to brnąć...


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Lipiec 17, 2009, 08:58:53
mój post miał pokazać tylko jak łatwo jest rzucać bezkarnie oskarżenia - robię rzeczywiście to samo co Kiara

może jak zobaczy że jej taktykę można obrócić przeciw niej samej zrozumie o co chodzi

takie "nie czyń drugiemu co tobie niemiłe"

post był prowokacją oczywiście


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Lipiec 17, 2009, 10:13:00
Tak więc kończymy już z bezpodstawnymi oskarrzeniami i wracamy do tematu przewodniego: egzorcyzmów/
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: zodiakus71 Lipiec 17, 2009, 20:20:38
Jestem absolutnie ZA
Szczególnym upodobaniem darzę egzorcyzm opisany wcześniej przez Rafaelę , coś w sam raz dla początkujących egzorcystów i przy wstępnych fazach opętania nieletnich :D stosowany zachowawczo do uzyskania pełnoletności skutecznie zapobiega głębszemu zakorzenianiu zła :D brak stosowania tego egzorcyzmu często doprowadza niektóre istoty do fazy " święty Boże nie pomoże " ;)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Lipiec 19, 2009, 18:25:48
Objawy opętania:

Cytuj

Opętanie to stan człowieka, którego ciałem zawładnął szatan. To skrajny stan oddziaływania diabelskiego na człowieka. Jak je rozpoznać?

W przypadku opętania diabeł rozporządza ciałem osoby jak własnym. Może przebywać w ciele utajony i ujawniać się tylko w specyficznych sytuacjach: kiedy chce i kiedy musi (np. podczas egzorcyzmu). W czasie takiego ujawnienia osoba opętana nie ma władzy nad swoim ciałem, zły duch może wypowiadać swoje słowa jej ustami, a także dokonywać złych czynów. 

Rozpoznanie opętania opiera się na diagnozie co do możliwych przyczyn i objawów działania złego ducha. Szczególnymi objawami mogą być  np.:
awersja wobec Boga,
bluźnienie i przeklinanie,
niechęć do rzeczy poświęconych (krzyż, medalik),
wrogość do kapłanów i osób modlących się,
mówienie i rozumienie nieznanych języków, mówienie nieswoim głosem,
występowanie tajemniczych zjawisk w otoczeniu, lewitacje.

We wstępnym rozpoznaniu każdy chrześcijanin może prześledzić życie danej osoby, jej stosunek do Boga i rzeczy poświęconych. Jeśli osoba, która podejrzewamy o opętanie, reaguje na krzyż, posiłek pobłogosławiony wodą święconą agresją albo sztywnieniem ciała, także pojawianiem się na ciele satanistycznych symboli, nalezy skontaktować się z księdzem egzorcystą. Ostatecznego rozeznania dokonuje właśnie on,  także tylko ksiądz egzorcysta może podjąć egzorcyzm nad osoba opętaną.


http://egzorcyzmy.katolik.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=695&Itemid=158

O mocy szatana:

Cytuj

Moc szatana nie jest nieskończona. (KKK 395). Zły duch nie może bezpośrednio oddziaływać na wolę oraz intelekt człowieka oraz nie zna tajników ludzkiego sumienia. Nie może przeszkodzić w budowaniu Królestwa Bożego. Jego działanie jest ograniczone poprzez Opatrzność Bożą i przez dobrą wolę człowieka.
Trzeba jednak pamiętać, że szatani zachowali swoją anielska naturę ze wszystkimi jej przymiotami. Ich uzdolnienia przewyższają zdolności ludzkie, mają o wiele bardziej rozwinięta inteligencję, a co za tym idzie, potrafią z dużą dokładnością przewidzieć zdarzenia przyszłości, a nawet zdrowia poszczególnych ludzi. Posiadają wiedzę o prawach natury oraz właściwościach fizycznych stworzonego świata. Potrafią wpływać na zmysły człowieka poprzez pobudzanie naturalnych żądz, wprowadzanie w niepokój, a nawet poprzez urojenia. Szatani w pewnych szczególnych warunkach mogą wywoływać halucynacje i fałszywe objawienia, przybierać postaci zwierząt, ludzi, aniołów, a nawet Matki Bożej czy samego Jezusa Chrystusa.(...)
Znane są historie pozorowanych widzeń, kiedy to zły duch przybierał wygląd Świętych z Nieba i posługując się pychą widzących, nieautentycznymi darami duchowymi oraz fałszywymi cudami mamił ludzi zakamuflowanym, antyewangelicznym przesłaniem. Szatan skrywając się pod pozorem dobra i rozwoju duchowego, potrafi wciągać łatwowiernych w pułapkę fałszywej mistyki.(...)
Pan Jezus egzorcyzmował opętanych i powierzył sprawowanie tego sakramentalium swoim apostołom.


http://egzorcyzmy.katolik.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=318&Itemid=159


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: zodiakus71 Lipiec 19, 2009, 20:53:20
Według powyższych wytycznych to wypadało by wyegzorcyzmować 50% populacji ludzkiej a już napewno 95% tego forum :D
A tak swoją drogą to ciekawe czy w czasie egzorcyzmu może dojść do wypędzenia duszy pierwotnego właściciela zamiast lokatora który zawładnął ciałem


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Lipiec 19, 2009, 21:16:08
Jeśli chcesz bardziej szczegółowe objawy to prosze bardzo:

Objawy na płaszczyźnie duchowej:

Cytuj

Pokusy - szczególnie silne, zachęcające do zła.
Myśli - sprośne, wulgarne, przeciw temu, co nadprzyrodzone.
Trudności w modlitwie, lekturze Pisma Świętego, niechęć do nawrócenia.
Koszmary senne, czasem połączone z widzeniami i silnym poczuciem obecności złego ducha (duszenie, dotyk, chwilowy paraliż).

Niechęć  do sacrum, w tym:
Awersja wobec Boga, osób wierzących i duchownych (kapłanów, sióstr zakonnych).
Agresywne zachowania na tle religijnym i społecznym, nerwowe reakcje na czyjąś pobożność, praktyki duchowe i modlitwy (szczególnie za osobę dręczoną).
Niechęć, niemożność przystępowania do sakramentów, uczestniczenia we Mszy św., nabożeństwach.
Dziwne zachowania w czasie jedzenia pobłogosławionych posiłków (np. trudność spożycia posiłku z dodaną wodą święconą), także niechęć do noszenia poświęconej odzieży lub ubrań z wszytym poświęconym medalikiem.
Wstręt do sakramentaliów (błogosławieństwa, wody święconej, medalików i przedmiotów poświęconych, także wizerunków świętych postaci); nerwowe reakcje albo sztywnienie na dotknięcie relikwią świętego, poświęconym medalikiem. szkaplerzem; wstręt do krzyża, znieważanie rzeczy poświęconych, kościołów.


Objawy na płaszczyźnie psychicznej i zdrowotnej:

Cytuj

Nagłe zmiany zachowań, trwałe zaniedbywanie się w obowiązkach, zmiana osobowości.
Depresja, utrzymujące się złe samopoczucie, próby samobójcze, samookaleczenia.
Zboczenie płciowe i perwersje seksualne.
Zdolności paranormalne, jasnowidztwo, znajomość spraw ukrytych, mówienie nieznanymi językami (których zniewolona osoba nigdy się nie uczyła).
Zakłócenia zdrowia szczególnie bóle głowy, żołądka, pleców, ścisk gardła, które nie daje się zdiagnozować ani wyleczyć.
Nadzwyczajna siła, szatańskie, okultystyczne symbole na ciele występujące podczas modlitwy, wypluwanie z ust (materializacja) przedmiotów związanych np. z magią.


Zjawiska w otoczeniu:

Cytuj

Opresje - niewyjaśnione zjawiska, odgłosy pukania, słyszalne kroki, przemieszczanie się, pojawianie i znikanie przedmiotów, samoczynne otwieranie drzwi i okien, zjawiska typu poltergeist (tzw. duch-psotnik).
Zachowanie zwierząt domowych jakby wyczuwały czyjąś obecność (np. wpatrywanie się w jedno miejsce, ucieczka w przerażeniu).
Znajdowanie przedmiotów - niekiedy w poduszkach, materacach osób opętanych odnajduje się dziwne przedmioty, np. laleczki, figurki zwierząt lub ludzi, bryłki zakrzepniętej krwi, kosmyki włosów, odłamki metalu lub drewna które mogą świadczyć o odprawieniu guseł czy innych form czarów.


Źródło: http://www.egzorcyzmy.katolik.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=45


Pytałeś się czy można wyrzucić dusze pierwotnego właściciela. Nie można, bo podczas egzorcyzmów nakazuje się opuszczenie ciała temu złemu duchowi, w innym przypadku nie działalaby uwalniająca moc Chrystusa.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: zodiakus71 Lipiec 19, 2009, 21:43:23
Objawy znam z autopsji , moja wcześniejsza uwaga była taka trochę humorystyczna że sporej ilości ludzi by się należało egzorcyzmowanie .
Co do usunięcia duszy prawowitego właściciela to nie byłbym taki pewien , słowa słowami ale tu równie ważne jest kto te słowa wypowiada i jaką ma wiedzę na temat egzorcyzmów , skoro lokator był na tyle silny żeby wtargnąć i zawładnąć ciałem i umysłem , równie dobrze może wyrzucić pierwotnego właściciela bo na poziomie energetycznym są raczej równi , choć z drugiej strony wydaje się że konkretne ciało jest przypisane do konkretnej duszy i wraz z jej odejściem umiera a duch opętujący może działać tylko na zasadzie pasożyta.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Lipiec 19, 2009, 22:26:40
Dostrzegłem w Twojej wypowiedzi elementy humorystyczne, ale też pomyślałem, że warto jeszcze wymienić te szczegółowe objawy.
Jeśli chodzi o osoby uwalniające od złych duchów, to mogą to robić tylko osoby mające zgode biskupa miejsca. Obecnie w każdej diecezji jest co najmniej jedna taka osoba. Nikomu innemu nie można zlecać uwalniania, bo może sie to źle skończyć a osoba mająca problemy z dręczeniem/opętaniem nie dość, że nie zostanie uwolniona, to jeszcze straci pieniądze.

Cytuj

Samowolne próby  przeprowadzania egzorcyzmów na osobach opętanych mogą mieć tragiczny skutek. Pismo święte zawiera historię o wędrownych egzorcystach żydowskich, którzy próbowali wzywać imienia Pana Jezusa nad opętanymi przez złego ducha. "Zaklinam was przez Pana Jezusa, którego głosi Paweł - mówili. Czyniło to siedmiu synów niejakiego Skewasa, arcykapłana żydowskiego. Zły duch odpowiedział im: Znam Jezusa i wiem o Pawle, a wy coście za jedni? I rzucił się na nich człowiek, w którym był zły duch, powalił wszystkich i pobił tak, że nadzy i poranieni uciekli z owego domu. Dowiedzieli się o tym wszyscy Żydzi i Grecy, mieszkający w Efezie, i strach padł na wszystkich, i wysławiano imię Pana Jezusa. (Dz 19, 13-17)

http://egzorcyzmy.katolik.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=157


Egzorcyści nie mogą brać za uwolnienie żadnych opłat.

Cytuj

Przypomnieć tu trzeba nakaz Jezusa: „Uzdrawiajcie chorych, wskrzeszajcie umarłych, oczyszczajcie trędowatych, wypędzajcie złe duchy! Darmo otrzymaliście, darmo dawajcie! Nie zdobywajcie złota ani srebra, ani miedzi do swych trzosów.” (Mt 10, 8-9). Katolicki egzorcysta nie może przyjmować żadnych materialnych „dowodów wdzięczności” pod restrykcją cofnięcia biskupiego mandatu do pełnienia swojej  posługi.

http://egzorcyzmy.katolik.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=522&Itemid=134

Jeśli chodzi o możliwość całkowitego "przejęcia" ciała, to masz racje, zły duch jest tylko pasożytem i nie moze wyrzucić dobrego ducha z jego własnego ciała.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Thotal Lipiec 19, 2009, 22:41:26
Światło Miłości działa również bez świadomego zaangażowania człowieka, wielu cierpiących doznało ulgi podczas przebywania w świętych miejscach, czy dzięki obecności świętych ludzi. Nie muszą to być przedstawiciele jakiejś religii, bardzo często ludzie odziałowują pozytywnie na siebie, nie zdając sobie z tego sprawy. Człowiek człowiekowi może nieświadomie robić krzywdę, ale również służyć pomocą, dlatego otaczanie miłością wszystkiego wokół jest tak bardzo potrzebne nam wszystkim.


Pozdrawiam - Thotal :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Lipiec 26, 2009, 17:01:23
Jak to robią w Anglii:

Uwalnianie i egzorcyzmy
23.07.2009 12:23/Niedziela, ks. Paweł Maciaszek

Z ks. Johnem Abbertonem – egzorcystą angielskiej diecezji Leeds – o posłudze egzorcyzmowania w rzymskokatolickim Kościele w Anglii – rozmawia ks. Paweł Maciaszek

Znając imię demona, łatwiej go zaatakować. Jeśli modlitwa uwolnienia nie przynosi rezultatu, wtedy, po zastanowieniu się, używam obrzędu egzorcyzmu.

Wypędzam szatana w imię Chrystusa - przeczytaj wywiad z egzorcystą!
...

(http://kiosk.onet.pl/_i/artykuly/_08_04/devil_d.jpg)

http://wiadomosci.onet.pl/1567563,240,1,uwalnianie_i_egzorcymy,kioskart.html


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Sierpień 11, 2009, 19:17:26
Po ostatnich atakach na KRK postanowiłem umieścić tu fragmenty egzorcyzmów Anneliese Michel, w których złe duchy, które opętały Anneliese, mówią m.in. o roli Kościoła. Całość można przeczytać tu http://egzorcyzmy.katolik.pl/images/stories/egzorcyzmyam.pdf, nie polecam przesłuchiwania nagrań z odprawiania tych egzorcyzmów, bo głosy duchów są przerażające.

Zapis egzorcyzmów Anneliese Michel:

Dlaczego boisz się Różańca?
<Ponieważ ….ponieważ on jest moc…nie, nic nie powiem.>
Ponieważ on jest mocną bronią ?
<Tak.>
Przeciw szatanowi…
<Tak, tak!>
… i wszystkim demonom?
<Tak, przeciwko nam. Ja muszę to powiedzieć.>
<Ale niewielu w to wierzy. Uważają to tylko za starą babską zabawę (przedmiot). Na szczęście. (…)
Tak, ławki kościelne muszą znowu się pojawić! Te gówn…. sprzęty.>
Ławki kościelne? Klęcznik? Klęcznik komunijny?
<Tak! Proboszczowie, oni muszą ….Tego nie powiem …>
Jeszcze więcej!
<Oni muszą jako księża być rozpoznawalni … i do tego zawsze … kapujesz?>
Jeszcze więcej! Jeszcze więcej!
<Tak!>
Jeszcze więcej!
<I nie wolno im się też żenić, na polecenie od Tej.>
Matki Bożej?
<Tak.>
Jeszcze więcej!
<Należy się modlić!>
Gdzie? Gdzie?
<W kościele i w rodzinach i przede wszystkim na tej „gówn… rzeczy“>
Na Różańcu?
<Tak! Ale więcej nic nie powiem i wolno wam dać jej truciznę aby przyjęła (…)
Papieżowi należy się posłuszeństwo.>
Jeszcze więcej! Wszystko!
<Proboszczowie muszą ponownie z kazanicy głosić, że jestem i nie wprowadzać ludu w błąd.>
Że istnieje diabeł, zgadza się?
<Tak! To musi zostać uświadomione ludowi..>
W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen.
<Biskupi hollenderscy są odstępcami, heretykami. Tak! To na razie wystarczy.>
Nie, jeszcze nie. Wszystko powiedzieć….
<Ty brudna świ…, ty przeklęta!>
… wszystko mówić. W Imię Jezusa i w Imię Maryi rozkazuje ci…
<Oni nie są wierni Papieżowi, ci tam u góry. (…)
Że przerywanie ciąży… jest morderstwem …
… i do tego nieważne w którym miesiącu zostanie dokonane, więc …
… i że te tam, embriony, nie oglądają Oblicza Bożego. To właśnie>
Powiedz prawdę …
<Tak!..>
… w Imię Ojca i Syna …
<Ponieważ nie są ochrzczone.>
… i Ducha Świętego. Amen. Gdzie idą embriony, jeżeli nie są ochrzczone. Nie do piekła?
<Nie.>
Dokąd? Do Nieba?
<Tak.>
A więc jednak!
<Tak, ale nie do o…>
Ojcze kłamstwa, powiedz prawdę, w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen. Masz na myśli że nie ogladają Bożego Oblicza?
<Tak, tak. (…) Ja jestem wszędzie, gdzie Ona również jest.>
Ale ona jest taka dobra. Dlaczego nie możesz jej znieść?
<Dlaczego? Dlaczego? Dlaczego?>
Przebłogosławionej Dziewicy …
<Dlaczego? Ponieważ Ona nam tak wiele kradnie.>
Ponieważ Ona ratuje tak wiele dusz?
<Tak!>
My Ją kochamy, wy nie. Es cedas ad ecclesia dei ....
<Tak, jesteśmy mocni, ale ten obesr….Kościół, ten, ten …>
Ten? Ten?
<Ten, ten, ten! W gówn…. Księdze jest napisane>
Es cedas ad ecclesia dei ....Masz na myśli Pismo Święte, tak?
<Tak! Tak! (…) Nauka katolicka musi pozostać niezafałszowana ….>
…powiedzieć pełną prawdę. W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen.
<Tak, ona musi być głoszona niezafałszowanie>
Jaka przede wszystkim? Nauka o Eucharystii?
<Tak jest, ty brudna świ…., ty!>
Nauka o Aniołach? Rozkazuje ci duchu nieczysty wszystko powiedzieć, w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen. Co muszą robić kandydaci do kapłaństwa? Rozkazuję ci powiedzieć, w Imię Jezusa i Imię Maryi.
<Modlić się!>
Ale muszą jeszcze coś innego robić. Jakie powinni prowadzić życie? W Imię Jezusa i Maryi
rozkazuję ci powiedzieć wszystko, w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen.
<Oni muszą być kształceni we własnych seminariach, nie powinni być na innych
uniwersytetach. Zrozumiano?>
Tak. Masz coś jeszcze do powiedzenia?
<Odwrócony ołtarz.>
Ojcze kłamstwa, powiedz całą prawdę!
<Tak, tak, to pochodzi z innych frakcji!>
W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen. Co jest z odwróconym ołtarzem? Co jest z odwróconym ołtarzem?
<Tak, to pochodzi od innych. >
Masz na myśli protestantów?
<Tak, tak!>
Powiedz całą prawdę w Imię …
<Tak, biskupi wiedzieli co mają zrobić, gdyby słuchali Papieża. Wtedy nie potrzebowaliby żadnego synodu. Ale oni tak nie postępują. Papież jest dla nich za głup...>
Powinno zostać więcej powiedziane o Fatimie i o posłaniu z Fatimy. Rozkazuję ci w Imię Jezusa i w Imię Maryi, w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen.
<Tak, jeżeli ono nie zostanie spełnione to nadejdzie, to nadejdzie nowa kara. Teraz już wystarczy!>
I jak daleko ta kara będzie sięgać, dokąd? W Imię Jezusa i w Imię Maryi rozkazuję ci
<Przez nią zdechną wszyscy.
Tak, będzie źle, bardzo źle, gorzej niż w ostatnich dwóch!>
Gdzie będzie źle?
<Tutaj! W Europie!>
Rozkazuję ci powiedzieć prawdę, w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen.
<Musi być odmawiane to gówn…., w przeciwnym razie będzie po wszystkim!>
Różaniec?
<Tak, Różaniec …>
<Demokracja w Kościele niekoniecznie zawsze jest tym najlepszym. Zrozumiano>
Ponieważ diabeł otrzymuje większą moc …
<Tak. Ponieważ właśnie wtedy zostaje pogrzebane posłuszeństwo. Zrozumiano?>
I pokora?
<Tak, ty, ty brudna świnio, ty przeklęta. A przede wszystkim również rady parafialne nie są
rzetelne! (…) Proboszcz musi decydować, co będzie się robiło. Zrozumiano?
Księża, muszą postępować zgodnie z sumieniem, w odniesieniu do tej Rzeczy.>
Do Eucharystii?
<Tak! Wtedy zaś przede wszystkim gdy … Nie, nie, nie, nie, nie.>
Czy są Anioły Stróże?
<Tak! (…) Należy się więcej modlić do Świętych Aniołów Stróży. (…)
Nowe reformy podobają się nam bardzo!>
Które reformy masz na myśli?
<W liturgii!>

ZEBRANIE GŁÓWNYCH WYPOWIEDZI SZATANA Z POZOSTAŁYCH NAGRAŃ:

Byłem w Niebie i do tego rangą ponad tym który został wyniesiony (Święty Michał
Archanioł). Egzorcysta: „Mogłeś być Cherubinem!” Odpowiedz: „Tak, przecież
nim byłem”.

Jestem potępiony, ponieważ nie chciałem służyć Bogu i sam chciałem być władcą,
pomimo tego, że byłem stworzeniem.

Wiecie dlaczego tak walczę? Ponieważ z powodu ludzi zostałem strącony.

Wiecie kto dzisiaj rządzi na Świecie? Nie ten, który się za Świat ofiarował! Ja
rządzę! Tego (=Nazarejczyka) większość opuściła. Tacy głupi! To tylko małe
stadko, które pozostało Mu wierne.

Muszę jeszcze więcej powiedzieć. Gdyby Ta …(=Matka Boża) tylko mnie tak nie
przymuszała! Kobieta starła moją głowę..

Wrogowie Kościoła należą do nas.

Kiedy nastąpi koniec świata, dalej będziemy działać. Wtedy będzie jeszcze gorzej.
Gdybyście mieli choć trochę pojęcia, jak tutaj na dole to wygląda. Dzieci z Fatimy
widziały.

Gdybyście mieli pojęcie, co się u nas wyprawia. Byście dzień i noc przed tym …
(tabernakulum) klęczeli. Muszę to powiedzieć, ponieważ Najwyższa Pani mnie
zmusza.




Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 11, 2009, 19:21:48
A czy masz dowody na autentycznosc tej informacji? moze byc to prztgotowany tekst dla zastraszenia i manipulacji.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Sierpień 11, 2009, 20:21:04
:) ;) :P  Kiaro, Ty chyba najlepiej potrafisz zrozumieć, że nie wszystko da się w 100% udowodnić, jednak postaram się to uwiarygodnić.
Zaczne od samych nagrań egzorcyzmów. Słuchałem niektórych "wypowiedzi" duchów i musze przyznać, że nie są to ludzkie głosy. Dosyć niedawno powstał polski film dokumentalny o tym przypadku i dźwiękowcy nie mogli zrozumieć skąd pochodzą takie dźwięki, bo jeszcze z czymś takim się nie spotkali. Wszystkie wypowiedzi są po niemiecku, znam dość dobrze ten język, ale darowałem sobie odsłuchiwanie wszystkich taśm i spisywanie słów, bo nie mógłbym dłużej tych specyficznych i przeraźliwych głosów słuchać. Natomiast tak z grubsza sprawdzałem tłumaczenie zapisów z niemieckiego na polski i ogólnie sens jest zachowany.
Nie sądze, żeby ktoś specjalnie to spreparował, bo w tekście jest krytyka biskupów za ich niepełne posłuszeństwo wobec Papieża, krytyka już przeprowadzonych reform KRK i jest tam dużo przekleństw, które - jeśli rzeczywiście byłoby to spreparowane - można by było sobie darować.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 11, 2009, 20:34:50
zaraz sam zacznę kląć jak szewc.

Toż to grubymi nićmi szyte.
i deafoultowo przeznacznone pod słabej jakości łby biskupie.. oni pierwsi zaczną dupami trzęść, więc na zastraszanie pomyślane jak nic.



Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Silver Sierpień 11, 2009, 20:59:07

 Nie macie lepszego tematu, tylko opętania i egzorcyzmy.
Jak stara prawda mówi - komu co w duszy gra, tym się zajmuje !


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Sierpień 11, 2009, 22:03:12
Silver, nie zamieszczałbym tych fragmentów gdyby nie dzisiejsza fala bezpodstawnych oskarżeń. Bodajże kubraczek napisał mi jakiś czas temu, żebym przejrzał forum w poszukiwaniu prawdy o Kościele, zapoznałem sie z wieloma krytycznymi opiniami na temat KRK, ale mnie one nie przekonały i chyba mam prawo mieć dalej takie same poglądy na religie. Tymczasem dziś niejaki phi oburzył się, że mimo zaleceń, my (obrońcy KK) nie zapoznajemy się z krytycznymi uwagami, nazwał to nawet zbrodnią i recydywą. Zamiast kłócić się w kilku miejscach naraz, chciałem tu przedstawić może nie dowody, ale argumenty przemawiające za tym, że Kościół, mimo pewnych niedoskonałości, jest ludziom do zbawienia potrzebny.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 11, 2009, 22:15:57
Cytuj
Tymczasem dziś niejaki phi oburzył się, że mimo zaleceń, my (obrońcy KK) nie zapoznajemy się z krytycznymi uwagami, nazwał to nawet zbrodnią i recydywą.

No jak zadajesz NIBY pytania.. mając odpowiedzi w wielu wątkach już zamieszczone,
to to jest SPAM w tych waszych tzw.czystych rękawiczkach i tzw. standardach.

Jednocześnie ignorujesz fakt, że temat jeden czy drugi został wyrażony tu i tam.

Jesli się uparłeś by czegoś nie przyjąc do wiadomosci, to nie zawracaj gitary,
to po co pytasz o to samo ciągle... zeby NAKRAŚĆ energii, ŻYCIA, CZĄSU innymm.
To jest po prostu BEZCZELNOŚĆ.

A tu masz *special RAY "gift"* .. rozklada pewne formy ostatecznie. Dowiesz się, czym na prawdę jest egzorcyzm.
..i nie jest do tego potrzaeba budowac instytycje, które uwiarygadinać muszą  swe istnienie,
a to dlatego, ze to sie robi RAZ


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Silver Sierpień 11, 2009, 22:27:15
.... Kościół, mimo pewnych niedoskonałości, jest ludziom do zbawienia potrzebny.

 Powiadasz, że KK jest ludziom potrzebny do zbawienia. A z czego to ludzie niby mają się zbawiać ?
Ludziom nie potrzeba się z niczego zbawiać ! Ludziom patrzeba tylko, aby się przyglądnęli sami sobie jacy są głupi i opętani w tym co robią, a nie w tym kim naprawdę są.

Wierzysz w szatana, który jest głównym sprawcą grzechu,  wszelkiego zła ?
No to się z niego zbawiaj, czasu masz wiele, a jak się z niego zbawisz to daj mi znać.  ::)

 A do tego zbawienia Ci jeszcze trochę dołożę .
 cytat z ''mszy św'' : moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina.
Tymczasem we wszystkich szkołach świata uczą, że wina domaga się kary ! ! !
Więc jesteś winny, jesteś bardzo winny, więc czeka Cię bardzo wysoka kara, zgodnie i relatywnie ze swoim własnym życzeniem. Bo poczucie winy jest bardzo niską energetycznie emocją, więc udowodniono już setki razy, że prowadzi do psychoz i chórb. No więc znajdziesz się w psychiatryku, lub w innym szpitalu, a ztamtąd  jakże często droga już prosta pod brzózki.
Myśl jak chcesz i rób jak chcesz, bo na głupote lakarstwa jeszcze nie wymyślono.




Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Thotal Sierpień 11, 2009, 23:01:26
KK twierdzi że już jesteśmy zbawieni dzięki cierpieniom Jezusa, a ja ciągle pytam gdzie jest to zbawienie...
Owszem cierpiał, pokazał ludziom drogę do lepszego życia, życia w miłości, ale akurat ta instytucja religijna pogrzebała wszystkie Jego starania, zabiła Go poraz drugi i ciągle wisi na jego zwłokach twierdząc że to zbawienie.


Pozdrawiam - Thotal :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Sierpień 11, 2009, 23:09:54

Wierzysz w szatana, który jest głównym sprawcą grzechu,  wszelkiego zła ?
No to się z niego zbawiaj, czasu masz wiele, a jak się z niego zbawisz to daj mi znać.  ::)


Oczywiście, że tak, największym jego zwycięstwem jest to, że ludzie przestali w niego wierzyć.

Przypomniala mi się taka modlitwa, którą warto co jakiś czas odmawiać:

Święty Michale Archaniele, wspomagaj nas w walce, a przeciw złości i zasadzkom szatana, bądź naszą obroną, niech go Bóg pogromi, pokornie prosimy, a Ty Książe wojska niebieskiego, szatana i inne złe duchy, które na zgubę dusz po tym świecie krążą, mocą Bożą strąć do piekła. Amen


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Silver Sierpień 11, 2009, 23:15:44
 Napiszę już poraz trzeci to samo.

Jezus rzekł: Troszcie się tylko o ''Królestwo Niebieskie'' , które jest wewnątrz Was, a wszystko resztę będzie Wam dane.

Oto całe zbawienie !

I niewąpliwie Jezus miał tu całkowitą rację !
Więc nie chodzi, o to , aby wierzyć w Jezusa, czy wierzyć w Buddę, lecz chodzi tylko o to, aby to zrozumieć i ..... przystąpić do dzieła ! bo nic się samo nie zrobi !
No więc !
Tymczasem ten świat jest przewrócony do góry nogami. Ludzie wierzą, ludzie tylko wierzą, bo wiara jest łatwa i tania.Ale zrozumienie nie jest łatwe i tanie, trzeba na to czasu i poświęcenia, potrzeba trudu i zrozumienia, lecz nie każdego poprostu na to stać.
Więc lepiej kupić kota w worku niż poszukiwać.
Tymczasem Jezus rzekł: kto szuka niech nigdy nie zaprzestanie szukania, bo gdy znajdzie to zadrży i zagóruje nad pełnią.
Amen.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Sierpień 11, 2009, 23:15:53
Cytuj
Święty Michale Archaniele, wspomagaj nas(...)
..MODLISZ SIE DO ORIONA... wiesz o tym?


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Silver Sierpień 11, 2009, 23:27:10
Cytuj
Święty Michale Archaniele, wspomagaj nas(...)
..MODLISZ SIE DO ORIONA... wiesz o tym?


 Z pewnością tak.To oni wymyślili modlitwę, abyś ochoczo oddawał swoje życiowe energie na zewnątrz. Modlisz się tylko nie wiesz do kogo, bo kim jest Michał Archanioł ? Więc skąd masz pewność do kogo się modlisz po co ?
Nie masz żadnej pewności, więc to jest metafizyka nic więcej.
  Bo im mniej masz energii tym Twoje pole energii świadomości jest bardziej obcięte, bardziej okrojone, tym bardziej jesteś nieświadomy.
A jak jesteś nieświadomy, to nigdy nie dowiesz się, że jesteś czymś o wiele większym, zdecydowanie czymś większym niż tylko formą o nazwie
''człowiek''. Bo gdy dowiesz się, że jesteś polem energii świadomości, która jest poza wszelkimi ograniczeniami, to zagórujesz nad pełnią - w myśl słów Jezusa.

===============================================


Oczywiście, że tak, największym jego zwycięstwem jest to, że ludzie przestali w niego wierzyć.


 Jego zwycięstwem, to znaczy kogo ?
Ośmielę się powiedzieć, że póki co to może nawet 70% katolików wierzy w szatana, skoro jak się przyglądniesz im własnym osobom na tej ''mszy świętej'' co robią i powtarzają za kapłanem i biją się swoimi własnymi rękoma we własną pierś, to nie bardzo byłbym skłonny stanowczo tak twierdzić, bo na jakiej podstawie ?
Może mają wiele wątpliwości co istnienia jakiegoś szatana, ale wątpliwości nie rozwiązują jeszcze problemu - są wątpliwościami.
Pozatem pamięć jest wieczna.... nie da się nic wymazać, nie da się przestać wierzyć, lecz tylko zrozumieć na czym polegał ten fałsz o nazwie szatan i wszystko co się z tym wiąże.
A to wielka różnica zrozumieć, a przestać wierzyć.

Scaliłem posty
Darek


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Sierpień 12, 2009, 13:10:55
Poniżej zamieszczam jeszcze troche tekstów "złego ducha", lecz tym razem nie jestem w stanie w żaden sposób tego uwiarygadniać, wiem tylko, że są zaczerpnięte z książki Pellegrino Ernetti "Pouczenia Złego Ducha":

To co podoba się Lucyferowi (z niektórych egzorcyzmów):

(...)
3. Telewizja... ach telewizja... jest moim aparatem, to ja ją wymyśliłem... aby zniszczyć poszczególne dusze i całe rodziny... rozdzielam je, rozpraszam moimi programami, przebiegłymi i przenikającymi do głębi... ach telewizja jest ośrodkiem przyciągania, gdzie przyciągam też wielu księży, zakonników i sióstr, zwłaszcza w godzinach po północy u już nie pozwalam im modlić się: hahaha... w jednym momencie pokazuję się na całym świecie... słuchają mnie i oglądają wszyscy... dość dobrze pomagają mi moi wierni słudzy, magowie, czarownice, wróżbici z kart i rąk, astrologowie... hahaha!
(...)
5. Rozwody... separacje małżonków, są wymyślone przez mnie; odzyskuje dzięki nim moją własność... jest to jedno z moich najbardziej inteligentnych odkryć... niszczę w ten sposób rodzinę, społeczeństwo, gdzie jestem adorowany jako król świata... Seks, seks.. nie słuchajcie tego człowieka przybitego do krzyża, który wam nic nie daje... tylko ja wam dam prawdziwą przyjemność wraz z wolnym seksem... moje krolestwo to nade wszystko przyjemność seksualna, przez którą króluję na ziemi.
6. Aborcja... zabijanie niewiniątek...! To moje najpiękniejsze i najprzyjemniejsze odkrycie! Zabijanie niewinnych zamiast winnych i zabójców z mafii! Zniszczę ludzkość i w ten sposób skończą, zanim się urodzą adoratorzy fałszywego Boga.

To co nie podoba się Lucyferowi (z niektórych egzorcyzmów):

(...)
6. Jednak tym, co mnie niszczy najbardziej, to ośle posłuszeństwo temu człowiekowi ubranemu na biało (Papieżowi), który rozkazuje w imieniu tego fałszywego odkupiciela i fałszywego waszego zbawiciela... jakie osły... owce... tchórze...! Być posłusznym człowiekowi, który kocha Kobietę, która mnie prześladuje od zawsze... jaki wstyd... to niszczy moje królestwo... Ja zwyciężę, ja zwyciężę... (śmiech). Przyprawię go o śmierć, doprowadzę do jego zabójstwa... sprawię, że będzie miał brzydki koniec... jest ohydny dla moich zwolenników, ten Polak, który kocha tę Kobietę... który rozpowszechnia Różaniec tej podłej Kobiety, jako swoją ulubioną modlitwę... co za nikczemnik... osioł... miażdży mnie... miażdży mnie...! (wybuchy szlochu!)

źródło: http://www.jp2w.pl/index.html?id=35648&site_id=54353






Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Sierpień 12, 2009, 20:33:05
Symeonie, naprawdę nie widzisz w tym naciągania, przegięcia, by uwiarygodnić tzw. chrześcijaństwo.?
Czy naprawdę wierzysz, ze "demony" boją się święconej wody, białego papy, krzyża itp. dziwactw?
Przecież z daleka w tym czuć efekty pod publiczkę, by tylko utrzymać w szachu naiwnych.

Myślę Symeonie, ze więcej nauki i wiedzy o "ciemności" i jej sposobach wpływania na pospulstwo wyniesiesz z lektury tego fragmentu:

http://www.sm.fki.pl/index.php?nr=Kod_Kosmicznego_Buntu

niż z tych "nawiedzonych" pod publiczkę egzorcyzmów.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Sierpień 12, 2009, 22:52:18
Symeon, jestem praktycznie przekonany, że zacytowane przez Ciebie słowa nie pochodzą od demonów. Otóż demony podczas egzorcyzmów są bardzo małomówne - to raz. Dwa - za nic nie chcą ujawnić swojej obecności, liczby czy imienia/znaku - robią to bardzo niechętnie - gdy są ostatecznie przymuszone. Trzy - nie chwalą się swoimi możliwościami i osiągnięciami, nie ujawniają swojego potencjału.
Są nadzwyczaj inteligentne i przebiegłe, a w/w tekst [w Twoim poście] świadczyłby o demonie-kretynie... Takowe niestety nie występują.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Sierpień 12, 2009, 23:19:23
Arteq, całkowicie nie można tego wykluczyć, wszak złe duchy przyparte do muru, muszą powiedzieć prawdę. To co ja zacytowałem, to nie są wypowiedzi z jednego ezgorcyzmu, ale najprawdopodobniej pozbierane z kilku czy nawet kilkudziesieciu egzorcyzmów. Ostatnio jakis duchowny mówił, że wspomina w trakcie egzorcyzmów o Janie Pawle II i wtedy diabeł jest wyraźnie niezadowolony i mówi dlaczego tak bardzo naszego papieża nienawidzi, więc jednak złe duchy są czasem skłonne do nazwijmy to "pogawędek" na ciekawe tematy.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Wrzesień 12, 2009, 16:49:01
Egzorcysta - historia prawdziwa
Opublikowano: 07.09.2009 | Kategoria: Ezoteryka

(http://farm1.static.flickr.com/31/45600514_529b15563a.jpg)

Egzorcyzmy – dla jednych dowód na istnienie sił nieczystych, dla innych typowy relikt zabobonnej epoki, są i w naszych czasach w ciągłym centrum zainteresowania. Stało się tak m.in. dzięki produkcjom filmowym i literaturze, która rozbudzała fantazję, przerażała i wywoływała lęk przed Złym. Jak wygląda jednak prawdziwa historia przedstawiona w filmie „Egzorcysta”? Czy opętania rzeczywiście są faktem?

Wiara w opętanie przez duchy kwitła w najlepsze w czasach, gdy istniała zupełna ignorancja odnośnie kwestii stanów mentalnych. Cytując biblijne wersety średniowieczni kapłani nauczali, że demony mogą posiąść władzę nad człowiekiem. Do XVI wieku utarł się już stereotyp tzw. demonicznego zachowania. Manifestowało się ono poprzez konwulsje, nieludzki przyrost siły, brak wrażliwości na ból, chwilową głuchotę i ślepotę, jasnowidztwo czy inne anomalne zjawiska. Niektóre wczesne relacje o opętaniach opierać mogły się na przypadkach trzech chorób: epilepsji, migreny i syndromu Tourette’a. Historycy psychologii przez długo przypisywali posądzenia o opętanie takim schorzeniom jak schizofrenia czy histeria zauważając, że po tym, jak w XVII wieku nauczono się rozpoznawać skutki chorób psychicznych nastąpił spadek notowanych ilości przypadków opętania. W 1999 roku Watykan aktualizował swe XVII-wieczne wytyczne dotyczące przepędzania demonów wskazując egzorcystom, aby unikali mylenia chorób psychicznych z przypadkami opętania.
...

http://wolnemedia.net/?p=17122


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Październik 25, 2009, 13:25:05
Zielono swiatkowscy tez mowia roznymi nie znanymi jezykami a wcale nie sa opetani.

Tak ze mowienie dziwnymi jezykami nie jest absolutnie zadnym swiadectwem opetania, tylko otworzeniem dostepu do starej zdeponowanej wiedzy w nas.

To nie mówienie obcymi językami jest dziwne, ale mówienie nieludzkim głosem.

Gdyby taki szkolony ksiazkowo egzorcysta koscielny czy inny spotkal sie z prawdziwym demonem , to kiepskie by byly tego konsekfecje dla niego.

Kiaro, sugerujesz, że ci ludzie, którym pomagają kościelni egzorcyści, tylko udają, że są opętani?
Nie sądze, że człowiek moze aż tak zmienić swój głos. Ja słuchałem nagrań z egzorcyzmów i są to dźwięki przerażające, ale Ty zaraz powiesz, że to pewnie zrobione komputerowo.
Egzorcyści mają do czynienia w swojej "pracy" z demonami i jakos wychodzą cało z takich spotkań. Są różne świadectwa osób, którym oni pomogli, których życie diametralnie się zmieniło na lepsze.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Październik 25, 2009, 13:57:37
Juz bylo o egzoecyzmach na forum , poczytaj sobie o tym.

Glos,to dzwiek duszy z roznych poziomow wlasnego rozwoju, slowa rowniez, to nic nie znaczy, oprucz tego iz czlowiek wszedl w odlegla przestrzen siebie w  ktorej czasami sie zagubi. Pozostaje zbyt dlugo i wowczas bywa iz jest potrzebna pomoc do powrotu.
Ale to nie ma zwiazku z opetaniem Demonem ( zazwyczaj nie), do pracy z Demonami na Ziemi , Czlowiek jest przgotowywany przez wiele swoich wcielen. Musi osiagnac MOC wieksza od Demona i pozbyc sie kompletnie strachu.
Takich ludzi wspolczesnie  na Ziemi jest moze trzech. Reszta to marzenia o wielkosci, ktorych nie zrealizuje zadna wiedza teoretyczna, naprawde zadna. Zadne  slowa , modlitwy i tp. nie dzialaja na Demony, to bzdura i brak wiedzy.
Na Demona dziala tylko i wylacznie MOC- SILA osoby , ktora stanie twarza w twarz z nim
i musi miec wsparcie Zaswiatow.

Nie masz pojecia jak dlugo  dochodzi sie do takiej mocy, jak dlugo pokonuje strach w sobie. Zadna osoba , ktora skonczyla kursy czy przygotowanie religijne do egzorcyzmow , nie jest w stanie wykonac go na Demonie.

No ale... wspolczesnie jest moda na takie zabiegi i wszystkie innosci podpisuje sie dzialaniem Demonow  i walka z nimi, ktore tak naprawde nie maja zadnego z tym zwiazku.

Opetania Demonami sa rowniez niezwykla rzadkoscia, to sie nie dzieje codziennie. Igrazki ze zlosliwymi duszkami tak, to bywa czeste. One tez wydaja rozne glosy, bawia sie ludzmi , ale to nie Demony.

Koscielni egzorcysci nie odrozniaja co jest a co nie jest Demonem, bo jeszcze sie z tym nie zetkneli. Zadna ranga czy nominacja koscielna nie jest prawdziwa miara mocy do walki z tak olbrzymia energia ktora jest Demon.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: arteq Październik 25, 2009, 14:18:56
Spłycasz Kiaro temat w odniesieniu do egzorcystów w KK. Egozrcystą nie staje się WYŁĄCZNIE za pomocą nominacji...


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Symeon Październik 25, 2009, 14:49:51
No ale... wspolczesnie jest moda na takie zabiegi i wszystkie innosci podpisuje sie dzialaniem Demonow  i walka z nimi, ktore tak naprawde nie maja zadnego z tym zwiazku.

Kiaro, mylisz się, egzorcyści badając osobę podejrzaną o opętanie/zniewolenie muszą wykluczyć, że ta osoba nie jest psychicznie chora, więc wszelka innosć nie jest traktowana jako opętanie.
Troche sie zagalopowałaś w krytyce KRK, zresztą nie po raz pierwszy.


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Październik 25, 2009, 15:34:13
Wiem doskonale co pisze, znam temat i wiem iz Demony , a raczej opetania przez Demony to niezwykla rzadkosc, zaden koscielny egzorcysta nie poradzi sobie z nimi ( taki o ktorych opowiadamy), byc moze jest w tym gronie postac wyjatkowa. Jednak wiem iz ona sie nie ujawni publicznie.

Skoro chcesz wierzyc w swoja wersje to wierz , mnie to nie przeszkadza.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: Czym jest egzorcyzm?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Lipiec 21, 2010, 18:54:06
Wstrząsające wyznania polskiego księdza o egzorcyzmach:

http://strefa.wp.tv/


Tytuł: Odp: Reiki
Wiadomość wysłana przez: kabaretka28 Wrzesień 27, 2010, 12:12:23
Jeśli ktoś z Was ma wiedzę na temat egzorcyzmów, jak powinny byc przeprowadzane proszę o informacje.  :)


Tytuł: Odp: Reiki
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Wrzesień 27, 2010, 20:20:55
Jeśli ktoś z Was ma wiedzę na temat egzorcyzmów, jak powinny byc przeprowadzane proszę o informacje.  :)

Kolejna osoba, którą pozwolę sobie odesłać do lektury książki "DEIR".
Już w I tomie podpowiada co i jak zrobić, może egzorcyzmy nie będą potrzebne. :)


Tytuł: Odp: Reiki
Wiadomość wysłana przez: kabaretka28 Wrzesień 29, 2010, 16:01:19
Jeśli ktoś z Was ma wiedzę na temat egzorcyzmów, jak powinny byc przeprowadzane proszę o informacje.  :)

Kolejna osoba, którą pozwolę sobie odesłać do lektury książki "DEIR".
Już w I tomie podpowiada co i jak zrobić, może egzorcyzmy nie będą potrzebne. :)
Już czytałam tę książkę Dariusz. Zgadzam się z tym, co pisze autor, ale książka to książka. Potrafi wprowadzić wiele zmian, ale jest w niej to co jest, nie odpowie na Twoje pytania. Autor mówi o np. czuciu energii jak o czymś niezmiernie prostym i oczywistym i przechodzi od rzeczy prostych do bardzo trudnych w tempie ekspresowym. Może i takie jest to właśnie-proste ale trzeba się tego nauczyć.
Poza tym moje pytanie jest konkretne, pytam o przebieg rytuału, potrzebne rekwizyty, co musi zaistnieć aby to było skuteczne, co tak naprawdę daje egzorcyzm etc.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Wrzesień 29, 2010, 19:25:13
Tak, masz rację, wszystkiego musimy się uczyć.
Jednak egzorcyzmy są poza zasięgiem przeciętnego zjadacza chleba. Nawet Wereszczagin o tym wspomina.
Z czego się to bierze, w tym wątku jest to dość ciekawie wyjaśnione.
Jedno jest pewne, sama tego tematu nie przeskoczysz, musisz skorzystać z pomocy kogoś, kto zajmuje się egzorcyzmami zawodowo, nie zwykłego bioterapeuty czy kogoś w tym stylu, tacy mogą tylko jeszcze bardziej namieszać.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Październik 08, 2010, 12:33:15
Cytat: Dariusz
Jednak egzorcyzmy są poza zasięgiem przeciętnego zjadacza chleba.

Cytat: sesja 109
LUDMILA:
Samuelu. Tu - w tych materiałach, podają, że mnichowie tybetanscy, używają tego znaku do egzorcyzmów. Jaka jest prawda?

 

ENKI:
Mnisi tybetańscy? ... Wszystko można napisać i podpisać się takżę. Czy widział to ktoś z mnichów tybetanskich? Czy tylko "podszyło" się pod Mnichów tybetanskich? Mnisi tybetańscy nie potrzebują do egzorcyzmów, "znaków". A egzorcyzmy - wcale nie są odprawiane przez Mnichów tybetanskich. To druga rzecz. Egzorcyzmy wymyślone są przez kapłanów, tych chrześcijańskich kaplanów, co by sobie dodać powagi, animuszu: a przede wszystkim, wyciągnąć od was pieniądze. Mnisi tybetanscy są najbliżej natury. Najbliżej Boga i im - nie są potrzebne te predyspozycje, żeby być egzorcysta. A jeszcze do tego używać znaków w egzorcyzmach. Najważniejszy jest, Ludmilo, kontakt z daną istotą duchową, która jest przy tym człowieku i próbuje coś powiedzieć przez tego człowieka; czyli, oczekuje - pomocy, wsparcia. Nie wypędzaj, to, co robią egzorcysci! I tym własnie zajmują sie lamowie. Nawiazują kontakt z istota duchowa, a przede wszystkim, pytają - w czym mogą pomóc? Zrozumiałaś?
A napisać w takim czymś, jak podobne do książki i tych materialów, które przedstawilaś, można wszystko.

Bardzo ciekawe podejście do tematu egzorcyzmów. Przyznam, ze w świetle E. Toola, Transerfingu, tematu o egregorach, ma to bardzo jasny wygląd.  ;D


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: soook Październik 08, 2010, 12:49:10

  Analityczne przeglądanie filmu - Egzorcyzmy Anneliesie Michel.
  Jest tam dużo . Bardzo . Polecam
   .
   


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Październik 08, 2010, 12:52:25
Osobiście nie interesują mnie te kwestie, informacje o nich zbieram, niejako "przy okazji". :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: soook Październik 08, 2010, 13:09:38

  A tak , to z dala od tego mrocznego zagadnienia .
   :)
   .


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Październik 30, 2010, 19:13:31
Tajemnice opętania - historie z życia

- Zostałem kiedyś opluty przez Szatana - mówi egzorcysta, ks. Wiesław Jankowski. Czy wierzyć w opętania? Obejrzyj to wideo i oceń »

(http://m.onet.pl/_m/40b0fa1b3e4cfe720241c176fa92a829,59,29,0-54-350-203-0.jpg)

http://wiadomosci.onet.pl/wideo/tajemnice-opetania,7777664,1,klip.html#


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Styczeń 08, 2011, 15:08:30
Watykan ujawni sekrety egzorcyzmów!
niewiarygodne.pl 07.01.2011 18:08

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/26029/exorcist425.jpeg)
Twórcy serialu będą korzystać z tajnego archiwum. (fot. AFP)

Zawód egzorcysty wciąż postrzegany jest jako jeden z najbardziej tajemniczych fachów na świecie. Duchowni, którzy podejmują się trudnego zadania wypędzania diabła mają do czynienia ze zjawiskami, które trudno jest wyjaśnić nie dotknąwszy sfery zjawisk nadnaturalnych. I choć specjaliści od walki z siłami piekielnymi zapewniają o tym, że procedura egzorcyzmów nie jest tak spektakularna, jak można by sądzić po obejrzeniu wielu hollywoodzkich produkcji, zainteresowanie obrządkiem oraz pracą, którą na co dzień wykonują egzorcyści nie słabnie. Sami przedstawiciele Kościoła także coraz chętniej opowiadają o tajemniczym rytuale. Niedawno władze kościelne wydały nawet zgodę na realizację serialu dokumentalnego przez jedną z najpopularniejszych stacji edukacyjnych świata, który poświęcony będzie temu obrzędowi. Przy tworzeniu filmu mają zostać wykorzystane dokumenty pochodzące z watykańskich archiwów. Tak daleko idąca przychylność autorytetów kościelnych wobec realizacji podobnego projektu jest rzeczą bez precedensu – poinformował serwis „Entertainment Weekly”.

...

http://niewiarygodne.pl/kat,1017181,title,Watykan-ujawni-sekrety-egzorcyzmow,wid,13014524,wiadomosc.html?ticaid=6b908


Tytuł: Odp: Dziwne zjawiska na Ślęży
Wiadomość wysłana przez: pheasant Marzec 30, 2011, 12:52:55
Wszystko to o czym tu piszecie, po prostu wszystko na tym forum jest dziełem Złego. Który chce Was omamić.
To iluzja, fantazja. Ja wiem, że to ekscytujące, ciekawe itd. ale tak właśnie działa Zły. On robi wszystko by Was odciągnąć od Boga.
Robi to bardzo umiejętnie, ma swoje diabelskie sztuczki. A jedna z największych jego sztuczek jest taka aby sprawić by ludzie przestali w niego wierzyć. Wtedy może maskować się pod różnymi postaciami, i nikomu nawet do głowy nie przyjdzie że to jest on. Może wtedy rozkręcać swoją machinę walki z Bogiem i z nami.
Przyszłam właśnie dlatego by Wam to zakomunkować.
Jeśli macie jakies wątpliwości co do jego istnienia zachęcam do obejrzenia na youtube wypowiedzi księdza egzorcysty.
Wiem że to ksiądz, żaden autorytet, ale ma on wielkie doświadczenie w walce z Szatanem. Zachęcam. Jeśli komuś się spodoba możemy założyć osobny wątek dotyczący tego filmu.

http://www.youtube.com/watch?v=JXgFlyr-F4A&feature=related


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Marzec 30, 2011, 16:49:07
Wszystko to o czym tu piszecie, po prostu wszystko na tym forum jest dziełem Złego. Który chce Was omamić.
To iluzja, fantazja. Ja wiem, że to ekscytujące, ciekawe itd. ale tak właśnie działa Zły. On robi wszystko by Was odciągnąć od Boga.
Robi to bardzo umiejętnie, ma swoje diabelskie sztuczki. A jedna z największych jego sztuczek jest taka aby sprawić by ludzie przestali w niego wierzyć. Wtedy może maskować się pod różnymi postaciami, i nikomu nawet do głowy nie przyjdzie że to jest on.
Zły ,którego nikt nie widzi, ale wiemy , że jest on wszędzie ? Czai się pod różnymi postaciami i nikomu nie przychodzi do głowy , że to jest on ?
Strach ... strach to potężna energia. Jednym ze sposobów ucieczki przed nią jest modlenie się do Boga ...którego też nikt nie widział, ale jest wszędzie. Niestety, to tylko ucieczka. Patowa sprawa. Dopóki nie doświadczysz samej siebie, dopóty będziesz żyć z niewidocznymi cieniami.
Wydaje się , że nie ma z tego patu wyjścia. ..... a może po prostu przyjęłaś niewłaściwe założenia w tej Grze ?
Można bowiem  wyjść z całkiem innego założeniem , a mianowicie, że nie ma rozdzielenia. Wszechświat to naczynia połączone. Wszystko jest połączone ze wszystkim. W takim ujęciu rolą tzw "zła" ( np  w postaci nieszczęścia ) jest otwarcie WYBORU. Twojego wyboru. To nauka kreacji. Tzw. "zło" jest częścią niezmierzonego dobra, jest dla  niego tłem i kontrastem.
W filozofii rozdzielenia  Boga od Szatana tkwi pewien haczyk - oto Wszechmocny pozwala na istnienia Zła. Skoro jest Wszechmocny, to czemu to robi ? Z tego punktu widzenia rodzi się zwątpienie, że może  wcale nie jest taki Wszechmocny. Z takiego rozumowania logicznie wynika ucieczka "w stronę Boga" w całkiem nieboskim stylu, a  mianowicie osądem, że "Wszystko to o czym tu piszecie, po prostu wszystko na tym forum jest dziełem Złego"
Oto zatem Bracia i Siostry , których Bóg Twój każe miłować zaczynają funkcjonować (wg tej bogobojnej postawy) jako "dzieła Złego". W konsekwencji wynikającej z takiego rozdzielenia i osądzenia pojawia się dylemat, czy należy uciec stąd jak najdalej, czy też z "dziełami złego"  walczyć do upadłego. W tym drugim przypadku na pewno pojawią się ofiary. W Imię Boże oczywiście.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Thotal Marzec 30, 2011, 17:41:35
Najdziwniejsze jest to, że Jezus łączył ludzi, a jego wyznawcy ciągle jeszcze dzielą...



Pozdrawiam - Thotal :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Marzec 30, 2011, 17:58:18
oj tam owce od koz musza byc oddzielone...:), pozatym katolicym malo ma wspolnego z chrzescijanstwem..


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Marzec 30, 2011, 20:45:14
Niech sobie żyją owce i kozy , choć wydaje się, że są w pozornym rozdzieleniu .Tak na prawdę są tym samym. Wszystko jest zbudowane z tego samego - z węzłów fal :)
Życie pojawia się  wszędzie tam, gdzie znajdzie warunki dla jego pojawienia się. Wszelkie życie. Wszak to jest tylko i aż energia.  To, że nie wiemy jeszcze jak świadomie kreować życie nie znaczy , że musi być to domeną boską na zawsze.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Marzec 30, 2011, 21:01:16
chodzi poprostu o pewna opcje - rozwoj duchowy, jakas harmonia, wolnosc, albo absolutna wladza, manipulacja, zniewolenie umyslow, technologia, materializm, kontrola itd, nic co nie miesci sie w systemie nie ma racji bytu...a swiadomosc i zrozumienie jest bardzo male bo przeciez wszystko mozna..:)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Silver Marzec 30, 2011, 21:07:05
Wszystko to o czym tu piszecie, po prostu wszystko na tym forum jest dziełem Złego. Który chce Was omamić.



Tia.
Faktycznie !
Wszystko co my tutaj piszemy jest dziełem złego.

Znam pewnego nauczyciela historii już na emeryturze, który ciągle mówił o tym, że świat jest opętany przez Szatana.  Ups ! Co ciekawe - zwariował.
Z tego co wiem, był problematycznym człowiekiem w sensie rodzinnym i społecznym.Kilka dni przed faktem postradania zmysłów kupił na Allegro jakieś  dziwne obrazy, za które jego żona musiała zapłacić ponad 3000 zł.
Rozmawiałem z nim kilka razy i nie było dyskusji. Szatan rządzi światem i ludźmi i koniec nie ma dwóch zdań !
Co siał to zebrał - zgodnie z prawem manifestacji. ;)
Co gorsza próbowałem mu wyperswadować, że wszystko tworzy myślą i w co wierzy to ma, ale nie docierało.Pamiętam jak rzekł, że prawo manifestacji, to również szatańska sztuczka.
Więc padł ofiarą własnych iluzji i projekcji.
Raz skusiłem się i pojechałem do pewnego kościoła, w którym ksiądz odprawiał egzorcyzmy.
Widziałem na własne oczy jak ludzie padali jak muchy.A ja sobie tak stałem z boku i przyglądałem się tej całej mistyfikacji.
Padały głównie starsze kobiety, że tak powiem - dewoty, w których umysłach zaimputowano diabła - szatana.
Padło tez kilku mężczyzn i też w starszym wieku.
Gdy ten szatański proceder się już prawie skończył podszedłem do owego księdza - egzorcysty i powiedziałem wprost.
Proszę ze mnie wyciągnąć tego szatana !
A on rzekł : skoro przyszedłeś do mnie z tymi słowami, to nie jesteś opętany.
A ja mu na to : a dlaczego nie jestem opętany, czyżby szatan omijał mnie wielkim łukiem ?

Pragnę przypomnieć to co można jeszcze gdzieś znaleźć w necie, a chodzi, o pewne oświadczenie polskich egzorcystów.
Między innymi powiedzieli oni tak : gdy w polskich kinach pojawił się film ''DEMON'' mieliśmy pełne ręce roboty.Normalni  ludzie, studenci, młodzież nagle została opętana !
Cóż za powód - czyżby wyświetlenie na kinowym (płótnie-ekranie) jakiejś filmowej bajki sf. uruchomiło Szatana ? Przecież to absurd !

Szczegółowe analizy problemu ujawniły w rozmowach z ''opętanymi'', że opętani zostali akurat właśnie Ci, którzy faktycznie głęboko uwierzyli w istnienie jakiegoś Demona- diabła.
Oczywiście na filmie nie było mowy o żadnym religijnym Szatanie, tylko był wymyślony po prostu  pewien filmowy (twór).
Tak działają mechanizmy tego wszechświata, gdzie świadomość tworzy wzorzec, który później w środowisku się uruchamia.
Ściślej mówiąc to środowisko jest tym wzorcem, w którym poprzez całe wieki (KRK) wpisywał do świadomości ludzi istnienie Szatana. I teraz ten wzorzec myślowy, który jest nie tylko wzorcem (programem), ale też energią- manifestuje, ponieważ nie może pozostawać w zamknięciu na zawsze.
I wystarczy film Demon, albo pójście do kościoła, w którym niejako wygania się z człowieka diabła i wzorzec się uruchamia.
Tylko sprawcą pierwotnym tego wszystkiego jest nikt inny tylko katolicki kościół, który przez całe wręcz wieki imputował ludziom do głów - jak to napisał Sventer - straszaka.
I teraz ten domniemany energetyczny wzorzec myślowy - manifestuje !
Ludzie o niskim poziomie świadomości nie są wstanie zrozumieć Who is Who.
Dla nich manifestacja wzorców energii jest rzeczywistością - jest prawdziwym istnieniem.
Swego czasu byłem zabujany w buddyjskiej filozofii.
Po nocach mi się śniła. Budda był dla mnie wzorem życia i do tego stopnia, że zobaczyłem ja jedzie na białym koniu.
Tylko to nie był Budda, to była moja własna projekcja.Buddy nie było na zewnątrz, on był w mojej głowie.

Żal mi bardzo takich ludzi, którzy nie zadadzą sobie trudu zrozumienia, tylko wierzą w to co widzą, nadając im jeszcze znamiona ''świętej prawdy''.
To są właśnie ludzie ''opętani'' - odrealnieni od rzeczywistości. Czyli opętanie to nie opętanie, tylko odrealnienie od rzeczywistości - prawdy.
Dla nich argumentem jest wzrokowa percepcja - co widzą, no to w to wierzą.... i basta.
Więc film na YT przedstawiający opętania lub kościelne egzorcyzmy, czy Ojciec Pio, opętany  przez Szatana stanowi dla nich absolutny i nie podważalny dowód.
Dowód czego ?
 Są więc opętani przez  TWORY własnej wyobraźni- myśli - energii.
Opętani przez ontologiczne byty.

Rozmawiałem kiedyś z pewną psychoterapeutką, która powiedziała mi, że miała klientkę, którą stwierdziła, że odzwiedza ją  Szatan i ją gwałci.Powiedziała, że wchodzi do niej przez okno balkonowe.
Psychoanaliza tej patologii umysłowej wykazała, że pochodziła ona z rodziny, gdzie autentycznie głęboko wierzono w Szatana - Diabła. Co ciekawe, wyszło na jaw, że to jej babka nakręciła w tej rodzinie scenariusz, który się później realizował  ponieważ wciąż opowiadała i przestrzegała wszystkich w rodzinie przed Szatanem, którego oczywiście na własne oczy widziała, który śmierdział i temu podobne rzeczy. Przejęła tą ''świętą prawdę''  matka i wkleiła do głowy córce.
Cóż za wspaniały przykład  pokoleniowej karmy !
Koniec końcem psychoterapeutka skierowała pacjentkę do klinicznego psychologa, który zastosował hipnozę i usunął tego agregora - Szatana z jej podświadomości.
I skończył się problem... a Szatan przestał gwałcić kobietę.
Ciekawe, że przestał ? Czyżby się przestraszył hipnozy i klinicznego psychologa ?  ???

A więc wszystko na tym forum jak twierdzi Pheasant jest dziełem złego, który chce nas omamić.
Ludzie ... słyszycie - jesteśmy omamieni ....!
Tylko nie omamiona jest Pheasant. Ją to zło nie rusza... ;)

 
 









Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Marzec 30, 2011, 21:26:57
nie chodzi o jakis strach, ale o rozeznanie co jest czym, i tak kazdy umrze, wiec dobrze byloby jakos sie rozwinac duchowo i cos zrozumiec..a zawsze to bylo blokowane, zawsze chodzilo tylko o wladze i materializm, a teraz napewno tez nie jest inaczej...i czesto prawda sie manipuluje, najczesciej samemu trzeba do niej dochodzic...


no wlasnie chrzest ogniem, budzenie kundalini...no ale na to trzeba byc gotowym...

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.williamhenry.net/coast.html&ei=9J-TTbawMozPsgaevviyCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBwQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.williamhenry.net/coast.html%26hl%3Dpl%26sa%3DG%26biw%3D1260%26bih%3D616%26prmd%3Divnsb


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: pheasant Marzec 31, 2011, 12:52:07
W filozofii rozdzielenia  Boga od Szatana tkwi pewien haczyk - oto Wszechmocny pozwala na istnienia Zła. Skoro jest Wszechmocny, to czemu to robi ? Z tego punktu widzenia rodzi się zwątpienie, że może  wcale nie jest taki Wszechmocny.
Zło przyszło na ten świat nie z woli Boga, ale z woli człowieka. Ponieważ Bóg dał nam wolną wolę.

Cytuj
Oto zatem Bracia i Siostry , których Bóg Twój każe miłować zaczynają funkcjonować (wg tej bogobojnej postawy) jako "dzieła Złego". W konsekwencji wynikającej z takiego rozdzielenia i osądzenia pojawia się dylemat, czy należy uciec stąd jak najdalej, czy też z "dziełami złego"  walczyć do upadłego. W tym drugim przypadku na pewno pojawią się ofiary. W Imię Boże oczywiście.
Widocznie źle się wyraziłam. Nie uważam nikogo na tym forum jak to napisał East za "dzieło złego". Jeśli ktoś tak to odebrał to przepraszam. Z nikim też nie chcę walczyć.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: greta Marzec 31, 2011, 12:57:51
Nic na Ziemii nie dzieje sie bez Bozej woli i Bozego przyzwolenia.Czlowiek jest tylko wykonawca Bozej woli tak wiec zlo nie moze byc z woli czlowieka!


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: pheasant Marzec 31, 2011, 13:11:51
Nic na Ziemii nie dzieje sie bez Bozej woli i Bozego przyzwolenia.Czlowiek jest tylko wykonawca Bozej woli tak wiec zlo nie moze byc z woli czlowieka!

Przyjmijmy Greta że to co napisałaś jest prawdą. Wtedy każdy morderca, mógłby powiedzieć że zabił kogoś z woli Boga i mordowanie siebie nawzajem nie było by grzechem i nie byłoby karane przez prawo. Wtedy każdy mógłby robić to co chce.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Sventer Marzec 31, 2011, 13:19:05
A Wy dalej próbujecie uczłowieczyć Boga? Dalej brniecie w tą ślepą ulicę tworzenia Boga osobowego?

pheasant spodziewałem się innego podejścia do tematu ale zaprzeczasz sama sobie.

Cytuj
Wszystko to o czym tu piszecie, po prostu wszystko na tym forum jest dziełem Złego
Wskaż mi które elementy są dziełem złego? Jakoś nie wierzę w Twoje przepraszam to z tego powodu iż Twoje powyższe słowa jasno pokazują co chciałaś powiedzieć.

A wracają do tematu, oglądałem mnóstwo programów o egzorcyzmach, filmy w których wielcy "guru" lecza niby takich ludzi. W Islamie, Chrześcijaństwie jest to jedno bardziej powszechnych zjawisk tzn. opętań.

A co gdybym Ci powiedział iż opętania leżą w naturze umysłu? A nie żadnego Boga, Szatana.
Wyobraź sobie że można wyróżnić dwie grupy opętanych jedno totalni anty wierzący a drudzy może są wierzący ale to trudno ustalić. W sumie ciekawy temat bo ciężko jest sklasyfikować osobowość opętanego.

Jest kilka takich cech które moim zdaniem mogą powodować opętanie. Pewnie chodzi o głęboki wpływ na podświadomość, między innymi strach, doznanie krzywdy, doktryna katolicka jest w dużej mierze przyczyną, być może strach przed szatanem jest tego efektem.

Człowiek widzi to co chce widzieć można równie dobrze obrócić w ten sposób. Myśl ludzka tworzy to co chce. Chcesz być opętana? To będziesz. Chcesz być zła? To będziesz. To zależy wyłączenie od Cienie.

Ludzki umysł ma niewyobrażalny potencjał od ludzi zdolnych czytać 400 książkę parę minut w i są wstanie pamiętać słowo w słowo tzn. Sawanci do ludzi osiągających niemożliwe jak choćby ciągnięcie samolotu, łamanie kilku dziesięciu desek lub kamieni leżących na sobie aż do chodzenia po szkle, rozżarzonym węglu itd.

Także był taki przypadek gdy spadł facet z 30 któregoś piętra(nie pamiętam dokładnie ale to było strasznie wysoko) i przeżył. Jak myślisz skąd wynika to wszystko? Pomyślisz od Boga, a może siła opętanych leży w szatanie? Nie.

To jest błędna odpowiedź, należy patrzeć na siebie bo sam dla siebie jesteś Bogiem i masz nieograniczony potencjał. Taki jest człowiek. Nasze DNA jest tak skonstruowane że potrafi wydziwiać cuda. Wszystko zależy od uwarunkowań środowiska zewnętrznego. A teraz wyobraź sobie że robiono badaniach na myszach gdzie wyciągnięto gen odpowiedzialny za uczenie. I co się stało mysz została umieszczona w odpowiednich warunkach i się uczyła!

Czy to o czymś nie świadczy... trochę się rozpisałem nie na temat ale ma to wspólny wątek.

Twoja wiara może podziałać cuda i jeśli głęboko czegoś pragniesz i wierzysz możesz to dostać. Ale jeśli się boisz i "wierzysz" że coś ci zagrażać może i się z tym utożsamiasz to potem wychodzą "Opętania".

Zresztą post Silvera też dużo wyjaśnia choćby z tą psychoterapeutką. Opętanie ma uwarunkowania w umyśle w psychice człowieka, a nie w nie istniejącym szatanie.



Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: greta Marzec 31, 2011, 13:26:35
Wiesz sek w tym,ze prawo ktore obowiazuje na Ziemii,nas ludzi jest prawem stworzonym przez czlowieka,istote niestety nie doskonala,Boskie prawa kazdy z nas ma w sercu i je wykonuje,kazdy na swoj sposob.Ale mamu wolna wole do podejmowania takich czy innych decyzji i tylko my bedziemy przed Bogiem,ze nie odpowiadac,ale to juz pozniej na drugim swiecie.
Tak wiec z Boskiego prawa,poki co odpowiadamy przed Bogiem,ale z ludzkiego przed ludzmi.Choc powiem Ci,ze i na Ziemii Bog takze rozlicza za zle postepowanie i jest to jak najbardziej widoczne.Tylko widza to ci,ktorzy chca widziec.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Sventer Marzec 31, 2011, 13:29:12
Nie jestem odpowiedzialny przed Bogiem. W swoje istocie to co stworzył wszystko nie ograniczało by się do tak kruchego osądzania człowieka. Myślę że tutaj jest o wiele, wiele głębszy sens który poznamy kiedyś tam...

 ;)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: ptak Marzec 31, 2011, 13:33:47
Cytat: sventer
…do ludzi osiągających niemożliwe jak choćby ciągnięcie samolotu, łamanie kilku dziesięciu desek lub kamieni leżących na sobie aż do chodzenia po szkle, rozżarzonym węglu itd.

E tam. Chodziłam po rozżarzonych węglach wielokrotnie i nie uważam tego za żaden nadzwyczajny,
a tym bardziej niemożliwy wyczyn. Każdy to potrafi, o ile uwierzy, że potrafi.

No chyba, że to szatan mnie nosił po tych węglach!  ;D


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Sventer Marzec 31, 2011, 13:35:40
Cytat: sventer
…do ludzi osiągających niemożliwe jak choćby ciągnięcie samolotu, łamanie kilku dziesięciu desek lub kamieni leżących na sobie aż do chodzenia po szkle, rozżarzonym węglu itd.

E tam. Chodziłam po rozżarzonych węglach wielokrotnie i nie uważam tego za żaden nadzwyczajny,
a tym bardziej niemożliwy wyczyn. Każdy to potrafi, o ile uwierzy, że potrafi.

No chyba, że to szatan mnie nosił po tych węglach!  ;D


Hehe to musiał być gorące szatanek :D


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: greta Marzec 31, 2011, 13:36:29
Sven,Bog stworzyl Cie na swoje podobienstwo i dal Ci iskre boza abys zyl i wykonywal zaplanowane przed Twoim przyjsciem na swiat,zadania.Jak to zrobisz,zalezy od Ciebie,a Bog bedzie Cie korygowal w tym co robisz,nawracaniem na Twoja sciezke zycia.Tak,ze czy chcesz czy nie i tak kazde Twoje nastepne zycie bedzie po to,abys byl coraz doskonalszy i blizej Boga,czyli blizej doskonalosci.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: greta Marzec 31, 2011, 13:38:49
Sluchaj ptaku,skoro pieklo jest tu na Ziemii,to kto tam wie kto Cie nosil po tych weglach.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Sventer Marzec 31, 2011, 13:38:55
Proszę Cię. ;)
Ja w takie bajki nie wierzę, tak się wyśpisz jakiego Boga będziesz miała.
Ja tam żyję bez Boga i wiesz co? W życiu nie byłem bardziej szczęśliwy! Brak straszaków, wmawianie chorych idei i ciągła indoktrynacja tylko ciągle mi ciężyła. Kiedyś to sobie uświadomisz.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: greta Marzec 31, 2011, 13:44:01
O tym wlasnie pisalam wczesniej.Odrzucenie jakichkolwiek wzorcow wcale nie swiadczy,ze zyjesz bez Boga.Robisz to,co chcesz na swoj sposob i ok.Jak najbardziej popieram!
Uczysz sie swiata na swoj sposob i to tez nie jest bez Boga.Wszystko ,co robisz i jak sie zachowujesz,jakich masz rodzicow,znajomych itd,slowiem jakie masz zycie,jest to wybrane przez Ciebie przed urodzeniem jako nastepne doswiadczenie i jak najbardziej jest zgodne z Boskim planem dla Twojej osoby.
Przeczywat sobie ksiazke,juz zreszta nie raz polecanom na forum,"Odwazne dusze" i inaczej spojrzysz na swoje zycie.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: pheasant Marzec 31, 2011, 13:45:05

pheasant spodziewałem się innego podejścia do tematu ale zaprzeczasz sama sobie.

Cytuj
Wszystko to o czym tu piszecie, po prostu wszystko na tym forum jest dziełem Złego
Wskaż mi które elementy są dziełem złego? Jakoś nie wierzę w Twoje przepraszam to z tego powodu iż Twoje powyższe słowa jasno pokazują co chciałaś powiedzieć.

No to jeszcze raz. Napisałam że wszystko o czym tu PISZECIE jest dziełem złego. Tzn chodziło mi o tytuły wątków tu na forum. Na przykład "Dziwne zjawiska na górze Ślęży", "Astrologia" itd. Faktycznie może nie "wsystko" jak to ujęłam przyznaje że błędnie.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: ptak Marzec 31, 2011, 13:54:29
Proszę Cię. ;)
Ja w takie bajki nie wierzę, tak się wyśpisz jakiego Boga będziesz miała.
Ja tam żyję bez Boga i wiesz co? W życiu nie byłem bardziej szczęśliwy! Brak straszaków, wmawianie chorych idei i ciągła indoktrynacja tylko ciągle mi ciężyła. Kiedyś to sobie uświadomisz.

Ode mnie również jakieś osobowe bogi poodpadały.  ;D Za to wróciła wiara w siebie. I coraz lepiej mi z tym.
Nie znaczy to, że nie wierzę w praprzyczynę wszystkiego. Oraz w inteligentne, organizujące się Pole Świadomości,
którego jestem cząstką i z którego czerpię moc.  :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Silver Marzec 31, 2011, 15:31:13


No to jeszcze raz. Napisałam że wszystko o czym tu PISZECIE jest dziełem złego. Tzn chodziło mi o tytuły wątków tu na forum. Na przykład "Dziwne zjawiska na górze Ślęży", "Astrologia" itd. Faktycznie może nie "wsystko" jak to ujęłam przyznaje że błędnie.

Ja byłbym najbardziej szczęśliwy, gdybyś została moją siostrą...
Mam tu jedną siostrę, energetyczną siostrę -PTAKA.
Podróżujemy podobnymi ścieżkami, podobnymi drogami...
Te ścieżki, to poszukiwanie, piękna, rodości, mądrości.
To idee naszego serca....To idee serca nas Wszystkich...
Gdy dostrzeżesz te idee, gdy je usłyszysz w sobie, to klękniesz na kolana, aby wyrazić wdzięczność tej nadświadomości, którą nazywasz (Bogiem) za dar i cud istnienia.
Ta wdzięczność otworzy Ci bramy poznania....
Poczujesz jak ''On'' ta ''nadświadmość'' budował wszystko od podstaw przez neony lat.
Nauczyła się wpierw ''rysować'' linie.Wpierw była to krzywa, a potem ta nadświadomość zrozumiała, że można stworzyć prostą.Potem narysowała w tym NIC, czyli próżni koło. Potem trójkąt, aż doszła do heksagonu.
Gdy już stworzyła heksagon, czyli ruch i przypływ energii.
 puściła go w ruch.
I cała próżnia, czyli to ''NIC'' RUSZYŁO....
Powstał więc wielki wybuch, gdzie wybuch oznacza przemienienie całej próżni - nicości, w energię.
I to co było niczym, było próżnią, było haosem stało się czymś.Stało się dziełem, fukcjonującym według niezwykle ścisłych matematyczno -fizycznych reguł i zasad.
I gdy to wszystko czujesz zaczynasz rozumieć to dzieło o nazwie wszechświat.Zaczynasz rozumieć jego niezwykły sens i jego niezwykły  cel.
Ten sens i cel wciąż niesie swoją wieść i przesłanie....
Gdy wstaniesz nawet bardzo wcześnie rano usłyszysz niezwykły koncert - śpiew ptaków.Niepowtarzalny koncert, w którym wyrażony jest ten sam cel, ten sam sens, obrazujący radość i ... piękno....
I nie ma tu miejsca na Szatana, Diabły, Demony i inne gusła.Jest miejsce na mądrość i radość, która jest wszechobecna wystarczy, tylko zechcieć ją dostrzec.
A gdy to dostrzeżesz chce Ci się podejść do najbliszego drzewa.I chcesz go uścisnąć, ponieważ wiesz już, że to drzewo jest wyrażeniem tej samej mądrości, tego samego dzieła, tego samego piękna...

Oto bramy poznawcze się otwierają....
Tym kluczem do otwarcia owych bram jest pozbycie się ignorancji i otwarcie się na wszechświat.......
I to co do tej pory było ciemne- zostanie rozjaśnione.
Co nie zrozumiałe -zrozumiane.
A to co niby prawdziwe i niby oczywiste - zaciemnione.
Zbliszasz się więc do ''Boga''.
Zbliżasz się nie dlatego, że wierzysz, tylko dlatego, że rozumiesz, że czujesz, że stajesz się świadoma, stajesz się świadoma siebie i... całego wszechświata.
I jak głosi to dzisiejsza awangardowa nauka- stajesz się wtedy koherenta z polem energii wszechświata, który nie jest tylko energią, ale jest energią - świadomości.
Żadne religie, żadna wiara nie zastąpią nawet na jeden krok Twojego doświadczenia prawdy, doświadczenia swojego świadectwa.
Nie zastąpią, ponieważ Ty jesteś właśnie tym, która ma tego dokonać....
A więc ufaj swojemu wewnętrznemu mistrzowi i na zewnątrz nie szukaj dopóki nie znajdziesz go z łatwością.....
 


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: ptak Marzec 31, 2011, 15:46:37
No kurcze, braciszku silver, normalnie stajesz się złotousty.  :) Cała mądrość nieskończonego ducha przez Ciebie przepływa.
Aż nie mogę wyjść z zadziwienia…  :)

Pozdrówka od siostrzyczki   :D



Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Thotal Marzec 31, 2011, 17:30:59
pheasant,
Twoje opinie na temat tego forum wywodzą się z wystraszonego umysłu, z programów zaszczepionych przez podobnie wystraszone umysły. Gdybyś potrafiła odczuwać bardziej sercem niż rozumem szybko byś zrozumiała pułapkę w jakiej się znalazłaś. Oceny jakim poddajesz tematy tego forum są wizytówką i miarodajną skalą poziomu świadomości.
Pewien mądry papież mówił "Bóg jest miłością" i "Nie lękajcie się"...
A Ty dalej nie wierzysz w człowieka, dalej siejesz strach.
Zacznij tak jak Jezus łączyć, przestań dzielić ludzi, bo wszyscy jesteśmy jednością.



Pozdrawiam - Thotal :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: ptak Marzec 31, 2011, 17:36:46
Egzorcyzmy jakieś odprawiacie nad nową koleżanką, czy co?   ;D


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Marzec 31, 2011, 17:51:51
Silver masz zadatki na  "kaznodzieję " nowożytnej ery :)
Sam czuję podobnie.
Miałem tego nie pisać teraz (tylko za kilka dni, jak będą efekty), ale skoro już mnie tak natchnąłeś, Silver, to napiszę :). Dzisiaj poddałem się  zabiegowi biorezonansu przeciwnikotynowemu. Ponieważ wszystko co istnieje to częstotliwość , zatem również wszelkie uwarunkowania powinny dać się  znosić poprzez rezonans częstotliwości.
Co ciekawe, zabieg nie polegał na cudownym działaniu maszyny , tylko na tym, że maszyna wpierw odczytuje / skanuje częstotliwość mojego ciała tuż po wypaleniu ostatniego w życiu ( mam taką nadzieję ) papierosa , który wraz ze śliną następnie również zostaje podłączony do maszyny - wraz ze mną. Po zeskanowaniu częstotliwości maszyna (komputer) bierze odczyt, który jest związany z nikotyną , a następnie przez około 15 minut , po zmianie elektrod, "nadaje" zwrotnie prąd niskiej częstotliwości z mocą "wygaszającą" , charakterystyczną dla odczytu z niedopałka papierosa i wcześniejszego odczytu z ciała.Prąd jest niemal niewyczuwalny, to tylko leciutkie mrowienie w dłoniach, nawet przyjemne.  Całość trwa około 30 minut, jest całkowicie bezbolesna i daje gwarancję 90% skuteczności. Jak będzie w moim przypadku to się okaże.

Piszę o tym swoim dzisiejszym "egzorcyzmie " dlatego, że właśnie w ten sposób wyobrażam sobie pracę ezgorcystów z "demonami". Właściwie rola egzorcysty sprowadza się tutaj do przetwarzania odpowiednich częstotliwości, ale cały proces leczenia odbywa się dzięki siłom  własnym organizmu "pacjenta". To dlatego Jezus powiedział setnikowi - wracaj do domu, Twój sługa jest zdrów, bo Twoja wiara go uzdrowiła. Poniekąd jest to również przykład na to, co opisałeś Silver w kwestii szatana.
Zdziwienie może budzić fakt, że w dzisiejszych czasach te same efekty , co wiara, daje się osiągnąć za pomocą maszynerii, ale to jest logiczne, ponieważ wcale tu nie chodzi o wiarę, tylko o WIEDZĘ i zrozumienie zasad funkcjonowania wszechświata. Ponieważ zasada jest ta sama, to daje się zastosować na różne sposoby, w tym również technologiczne.
Pewnie w podobny sposób działają tzw uzdrowiciele. Oni pracują z energią, ale nie energią własną, tylko energią pacjenta , którą poddają umiejętnej modulacji.
Cały potencjał tzw dobra i zła, zdrowia i choroby, jest już w nas. Istotna jest tu tylko kwestia dostrojenia się do określonych, pożądanych częstotliwości. Fakt ten był przez wieki sprytnie wykorzystywany przez religie za pomocą specyficznych rytuałów - deklamacji, śpiewów, ćwiczeń fizycznych ( wstań, klęknij, ukłoń się, siedź, wstań - i tak w kółko na przemian ) . Świątynie zaś były i pewnie również są dalej, projektowane tak, aby umiejętnie zebrać i zogniskować potem uwolnioną od modlących się energię - na ołtarzu, albo na kapłanie. Być może pierwotnie energia ta miała, po przetworzeniu, służyć ludziom wracając do nich z ołtarza poprzez "urządzenie" takie jak postawiona na ołtarzu, złota monstrancja ( poprawcie nazewnictwo jeśli się mylę bom niekumaty ). Dokładnie nie wiadomo do czego jeszcze może zostać użyta kościelna odpowiednio "zmodulowana" technologia, ale po efektach widać, że ludzie chodzą do KrK sami nie wiedząc właściwie czemu to robią. Bo muszą ..?
Inne przykłady wykorzystania modulowanej częstotliwości - technologia HAARP. , obraz telewizyjny ..
Jeśli bowiem 30 minutowy zabieg antynikotynowy jest skuteczny w 90% to jak skuteczny jest przekaz telewizyjny , kiedy niektórzy oglądają TV po 8 i więcej godzin dziennie nawet nie zdając sobie sprawy, że kiedy oglądają ciekawy film przyrodniczy, to równocześnie sączą im  do głów podprogowe treści. Tzn tak może być, ale nie musi. Nikogo nie chcę tu zastraszać.
Tylko zdajmy sobie sprawę z możliwości dzisiejszej technologii. Nie mówiąc już o naszych własnym, demonicznym potencjale ;)

pozdr
naenergetyzowany east :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: krzysiek Marzec 31, 2011, 22:17:59
east trzymaj się i trwaj w postanowieniu!

Ja takiemu samemu zabiegowi poddawałem się już dwa razy. Dziesięć lat temu pomógł mi skutecznie rzucić palenie - nie paliłem 22 miesiące, ale po jednej traumatycznej naradzie u Naczelnego, kiedy ręce mi się trzęsły z nerw, ktoś podsunął mi paczkę z fajkami. Sięgnąłem, zapaliłem, uspokoiłem się i... już po miesiącu wróciłem do dwóch paczek dziennie. Przez okres abstynecji przybyło mi 15 kilogramów "kochanego ciała" (brrr!!!!), ale kiedy wróciłem do nałogu, ten nadbagaż nie znikł.

Nie poddałem się jednak i po roku znowu spróbowałem biorezonansu. Efekt był już słabszy (za pierwszym razem "głód" opuścił mnie bardzo skutecznie) ale i tym razem wytrwałem - na 14 miesięcy. Na imprezce sylwestrowej ktoś wyciągnął paczkę, sięgnąłem (a co - jeden papierosek mi nie zaszkodzi. Przecież nie palę!) Nic bardziej mylnego: ten głód tylko śpi i najmniejszy impuls go budzi. W każdym razie w tym tysiącleciu nie paliłem już w sumie trzy lata. Za zaoszczędzone pieniądze wyremontowałem całe mieszkanie - circa 12 tysięcy zetów! To niezły argument.

Teraz myślę o trzecim podejściu i Twój przykład mnie dopinguje. To działa, tylko trzeba mieć silną wolę i nie ulegać pokusom. Bo głód tylko czeka na chwilę słabości. >:D

To takie specyficzne egzorcyzmy: są skuteczne, o ile jesteśmy silni, by pielęgnować w sobie uzyskany efekt.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Kwiecień 01, 2011, 01:39:10
Cytat: sventer
…do ludzi osiągających niemożliwe jak choćby ciągnięcie samolotu, łamanie kilku dziesięciu desek lub kamieni leżących na sobie aż do chodzenia po szkle, rozżarzonym węglu itd.

E tam. Chodziłam po rozżarzonych węglach wielokrotnie i nie uważam tego za żaden nadzwyczajny,
a tym bardziej niemożliwy wyczyn. Każdy to potrafi, o ile uwierzy, że potrafi.

No chyba, że to szatan mnie nosił po tych węglach!  ;D


Pffff... chodzenie po węglach to pikuś.
Ja potrafię chodzić po wodzie - i to nawet na rękach!


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: wiki Kwiecień 01, 2011, 08:34:53
mnie od nałogu wyegzorcyzmował  anioł :) ( przynajmniej tak się przedstawił) możne nawet diabeł :)  opisywałam to już dawno temu bo ponad 2 lata będzie jak nie palę hmm to juz 2,5 roku...

a jednego na imprezie przy alkoholu nie odmawiam, po czym całkowicie na długie miesiące zapominam że paliłam a papierosy są mi całkowicie obojętne, nie czuje głodu, smrodu i tak dalej

paliłam pomad paczkę dziennie przez 15 lat.

Pozdrawiam :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 01, 2011, 09:27:57
Cytuj
Teraz myślę o trzecim podejściu i Twój przykład mnie dopinguje. To działa, tylko trzeba mieć silną wolę i nie ulegać pokusom. Bo głód tylko czeka na chwilę słabości.

Trzymam za Ciebie kciuki . Masz rację krzysiek. Likwidacja głodu to tylko jeden aspekt sprawy.O wiele ważniejsze jest wytrwanie w postanowieniu, że już się nie potrzebuje tego ... .demona .Trzeba wykorzystać okazję, że demon ( nałóg ) nie ma już władzy nad Twoim ciałem,a i nad umysłem jego władza jest osłabiona. Ostatecznie  decydujesz TY ..

W ten sposób może się również dokonać Przebudzenie. Kiedy umysł nie będzie juz miał władzy nad Tobą fizycznie. Nałóg myślenia jest chyba najcięższym z nałogów. Nie chodzi o to, żeby zniknęło myślenie, tylko samo uwarunkowanie  przymus jaki wywierają umysłowe programy (demony )na ludzkie działanie. Tu chodzi o przejęcie kontroli nad umysłem, ale  uwaga - to jest jak gra z doskonałym szachistą. Do końca nie wiesz, czy to Ty kontrolujesz grę, czy ona kontroluje Ciebie ;)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 02, 2011, 22:56:46
Proszę Cię. ;)Ja w takie bajki nie wierzę, tak się wyśpisz jakiego Boga będziesz miała. Ja tam żyję bez Boga i wiesz co? W życiu nie byłem bardziej szczęśliwy! Brak straszaków, wmawianie chorych idei i ciągła indoktrynacja tylko ciągle mi ciężyła. Kiedyś to sobie uświadomisz.

Drażniła ta poprzeczka, prawda? Zawsze można:
a - trenować aby przeskoczyć
b - uciec, udać ze jej nie ma

Co do palenia:
1. Ojciec palił ponad 30 lat, w grudniu powiedział, że rzuci przed Nowym Rokiem. W sylwestra o 23:30 powiedział - no to ostatniego. Skuteczność 100%. Bez żadnych biorezonansów itp. Był prostym człowiekiem, o przedstawianym na tym forum "uduchowionym rozwoju" nie miał pojęcia. Jest to dowód, że człowiek ma bardzo duży potencjał, ale nie jest bogiem.

2. Mamę po 30 latach nałogów, więcej to kosztowało wysiłku, ale również obyło się bez "sztuczek" i roztaczaniu wizji nt. wibrowania.

3. Dawno temu stwierdziłem, ze palenie to głupi i szkodliwy nałóg. Na kreowanie się na "luzaka" czy szpanowania przed kolegami byłem uodporniony. Skuteczność: 100%.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 03, 2011, 09:54:15
Oczywiście, arteq, że cżłowiek ma bardzo duży potencjał. Większość postanowień jest możliwa do utrzymania bez biorezonansów, jak mówisz, to tylko kwestia silnej woli. A czym jest silna wola jak nie  wibracją ? Jeśli jest silna to stłumi inne wibracje, zastąpi je. Jeśli zaś nie jest dostatecznie silna, to nic w tym złego, aby zwrócić się po pomoc - taką, która ma sens. Chyba, że w Twoich oczach to jakaś dyskwalifikacja ....
Wszystko jest wibracją, wymienia energię  poprzez interferencję i rezonans. Ty arteq tego nie dostrzegasz, ignorujesz taką rzeczywistość ( szydzisz z wibracji nazywając je "sztuczkami" ), ale, to, że udajesz, że czegoś nie ma , nie znaczy, że to nie istnieje ;)
Drażliwa poprzeczka, prawda ?


pozdr
East


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Kwiecień 03, 2011, 10:09:48
A co wspólnego z egzorcyzmami mają sposoby rzucania palenia?


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 03, 2011, 10:28:21
Darku , to też walka z demonami.  Właściwie wszystkie demony , które istnieją przejawiają się  w ludziach i poprzez ludzi.  Odbierają nam moc i niewolą swoimi "sztuczkami" , czyli określonymi wibracjami. Na szczęście da się je wygasić, tylko trzeba wiedzieć jak. Informację o tym nosimy w sobie. Czasami tylko potrzebny jest jakiś odpowiedni wzmacniacz /wygaszacz fal. Niekiedy jest to coś zewnętrznego, jak maszyna (ta od biorezonansu ) , albo uzdrowiciel /egzorcysta, a niekiedy wystarczy wewnętrzna "silna wola".
Moim zdaniem temat ten można potraktować znacznie szerzej niż opowieści o złych duchach. Może on się stać pretekstem do pokazania prawdziwej natury rzeczywistości do czego usiłuję tu nawiązać ,ale nie tylko ja, bo  Silver i Sventer również.
Alternatywnie możemy się pobawić w wyrzucanie upiorów :) .. jak np na forach katolickich ;)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Kwiecień 03, 2011, 12:13:18
coz egzorcyzm to przedwszystkim radzenie sobie z emocjami - energia emocji - strachu, namietnosci,  zlosci itd..wiec przedewszystkim mozna egzorcyzmowac samego siebie...ale tez mozna egzorcyzmowac innych , pokonujac swoj strach i przeciwstawiajac sie czemus..:)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 03, 2011, 19:04:13
Czy każdy mógłby być egzorcystą ?
W sumie każdy człowiek może pomóc innemu w zrozumieniu jakiegoś problemu , ale to nie znaczy, że każdy jest psychologiem od wszystkiego. Pewnie na tej zasadzie pokonaniem jakiejś energii niechcianej może się zająć ktoś, kto ma w tym jakieś doświadczenie, ale czy jest profesjonalistą ?

Tutaj interesująca ;) definicja egzorcysty :
Cytuj
Trzeba wyraźnie podkreślić, że tylko egzorcyzmy przeprowadzane przez kapłanów do tego uprawnionych na mocy biskupa mają uzdrowicielską moc. Wszystkie inne praktyki przypominające egzorcyzmy, które przeprowadzone przez świeckich, a także przez nieupoważnionych duchownych, nie przynoszą prawdziwego uwolnienia, ale są tego karykaturą.
2. Inni kapłani i świeccy

Kapłani nie posiadający zezwolenia biskupa mogą modlić się modlitwą o uwolnienie danej osoby, która jednak nie stanowi egzorcyzmu uroczystego i nie zawiera formuł zwracania się wprost do złego ducha w przypadku opętania demonicznego. Wszyscy kapłani mogą także dokonywać egzorcyzmu wody, oleju, soli i kadzidła.

Wierni mają do dyspozycji potężne narzędzie egzorcyzmu prostego. Mogą go stosować w odpowiedniej sytuacji, np. w chwilach pokus, dręczeń itd. Mogą także modlić się wraz księdzem modlitwą o uwolnienie i należeć do ruchów, gdzie praktykowany jest egzorcyzm prosty. Powinni otaczać modlitwą krewnych i znajomych, którzy są pod wpływem demonicznym, pozostając w stałym kontakcie z księdzem egzorcystą.

W przypadku stwierdzenia rzeczywistego opętania, nigdy i w żadnych okolicznościach świeccy ani kapłani bez upoważnienia biskupa, nie mogą samowolnie odprawiać egzorcyzmu uroczystego. Mogą za to uczestniczyć w egzorcyzmie jako osoby modlące się i pomagające księdzu egzorcyście.
http://www.egzorcyzmy.katolik.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=43

 Aha. Zatem trzeba się legitymować  upoważnieniem biskupa :)
Tak jakby obca energia miała bać się upoważnień od wyższych rangą duchownych ha ha ha ha . Jak mniemam chodzi tu o coś innego. O wyłączność na walkę z tzw Szatanem. W pewnym sensie to logiczne, gdyż ci, którzy podtrzymują mit Szatana chcą mieć wyłączność na pojedynki.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Sventer Kwiecień 03, 2011, 19:14:42
To można przyrównać do systemu masońskiego, okultystycznego... :D


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 03, 2011, 19:58:30
Ty arteq tego nie dostrzegasz, ignorujesz taką rzeczywistość ( szydzisz z wibracji nazywając je "sztuczkami" ), ale, to, że udajesz, że czegoś nie ma , nie znaczy, że to nie istnieje ;)
Drażliwa poprzeczka, prawda ?
Nie, żadna tam drażliwość. Staram się w pierwszej kolejności znajdywać jak najprostsze rozwiązania i przyczyny, tym bardziej jeżeli założenie takie ma odzwierciedlenie w rzeczywistości. Dlatego jeżeli znajduje dużo prostszą i sprawdzającą tezę, mogę wtedy zakładać że inne "tezy" mogą jednak nie mieć wystarczających podstaw.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: krzysiek Kwiecień 03, 2011, 21:43:36
W tym kontekście najprościej jest wierzyć w Boga nie chodząc do kościoła. A może jest to jakiś rodzaj "wspomagania"? Pomagający wierzyć, zapobiegający utracie wiary?

Może podobnie ludzie walczący z nałogami, owszem: bezsensownymi, potrzebują też wsparcia, by wytrwać w wierze, że wytrwają w swoim postanowieniu? Nie bagatelizuj tak fundamentalnego faktu, że nie każdy jest tak silny, by sobie ze złymi nawykami poradzić samemu. Ośrodki MONARU powstały właśnie po to, by otaczać pomocą i opieką ludzi, którzy nie potrafią sami wyjść ze swych słabości.

Ja wiem, że najważniejsze jest wewnętrzne przekonanie i silna wola, ale nawet placebo czyni cuda. Jeśli coś pomaga, nie odrzucajmy tego.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Kwiecień 03, 2011, 22:57:58
no wlasnie kto kogo ma np egzorcyzmowac

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_hYzxzUsUOAIK5Q3czWhRL6RjUYY7qX3gfn20OF3ZBokSrSQ0

glowny watykanski egzorcysta stwierdzil ze w watykanie panoszy sie szatan

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRncUkz9QowgmT9QZ92OlA-4aSkA-a_ho9XuYX9gTsMFoWAhOHo

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/szatan-dziala-w-watykanie,3562631,fotoreportaz-mini.html

no niestety zeby rzeczywistosc sie zmienila trzeba przekodowac pewne symbole zrozumiec ich sens i nauczyc sie pewnych rzeczy np "zbawienie jest przez krzyz", mysle ze wiele osob trzyma sie utartych schematow bo nic z tego nie rozumie...ale zmienic to mozna tylko zwyciezajac dobrem i miloscia jednoczac sie w jakims celu nie ma innego wyjscia...


bo np o co chodzi z krzyzem "zbawienie przyszlo przez krzyz" krzyz jest symbolem materii, ale zyjac w swiecie materialnym mozemy rozwinac zdolnosci duchowe, poznac emocje panowac nad nimi, poznac milosc itd..ale nie powinnismy bac sie smierci ale pogodzic sie z nia jako etapem na naszej drodze i przemiana...
tymczasem krzyz katolicki szczegolnie ten ktory ostatnio jest w modzie ma nie wiem np ukazywac upadek chrystusa, nasz grzech, smierc , pieklo w kazdym razie kiepsko sie kojarzy mial wzubdzac strach i poczucie winy, dla porownania inne krzyze ktore maja podobna funkcje ale zupelnie inaczej wygladaja i co innego przywodza na mysl...

ankh
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR9xhDc2QJ4zDldfY2lZ60f4NVFDA1JfVFc4hze0WhL5wl66KI

chakana
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSG6EOohQXIoDd-_PqdNvXnfNGv0oNWllUA27jwLZAXivW6cp4

kadyceusz

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOTQLnpdboDSr2W3q_jPzdkrdynwop4wjqErCc_forKUCd_SC6Ug

etiopski
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT4KdIT3kIYOS5P30EbUolURJoaNRysNSTSaGG7GNtQ1CYSJHzkAw


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: between Kwiecień 04, 2011, 10:56:27

Osoba opętana jest sterowana przez egregora - najczęściej na swoją prośbę i przyzwolenie poprzez swój system przekonań.
Egzorcysta - używając tego samego systemu przekonań "odłącza" sterowanie.
Egregor musi respektować ten system przekonań, gdyż właśnie z niego jest 'utkany'.

I tak się karuzela kręci...

pozdro



Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Kwiecień 04, 2011, 13:41:21
osoba opetana nie ma swiadomosci wplywania na cialo astralne dusze - emocje  tz  nie ma nad nim kontroli, i najczesciej jezeli dochodzi do opetan jest opetana przez negatywne obrazy - egregory - emocjonalne twory ktore uwaza za prawde np doktryna KK katolickiego zwiazana z szatanem i caly emocjonalny rytual...

a szatan to system tego swiata itd...od ktorego chrzescijanie mieli sie trzymac z daleka...


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 04, 2011, 15:24:20
between , quetz , właśnie dlatego wspomniałem tu o rzucaniu palenia jak o wypędzaniu demona, żeby lepiej zobrazować czym wg  mnie dokładnie jest egzorcyzm. Pisałem o swoim osobistym doświadczeniu "wypędzania". Z tego doświadczenia wnikł dla mnie zadziwiający wniosek - to, że wszystko co jest w nas da się w prosty sposób skorygować za pomocą krótkiej sesji biorezonansu. Subiektywne ssanie głodu nikotynowego można zwalczyć w 30 minut i znika bez śladu na zawsze !!
Ten kto nie palił nie próbował również rzucać palenia więc nie wie jak to jest, gdy walczysz z dręczącym Twoje ciało nałogiem przy pomocy siły woli. Taka walka jest okupiona ogromnym wysiłkiem ,dużą energią. Prowadzona jest z poziomu umysłu więc nie zawsze bywa skuteczna, ale za to wyniszczająca i długotrwała.  Natomiast terapia biorezonansem to współpraca ciała z maszyną na poziomie określonych częstotliwości , które są sczytywane a następnie wygaszane przez maszynę podłączoną do ciała. Cały zabieg odbywa się poza umysłem. I jest skuteczny natychmiast ( praktycznie na drugi dzień po zabiegu zupełnie mija głód nikotynowy, pozostaje  tylko osobiście rozprawić się  z psychicznym nawykiem sięgania po fajkę ).

Przyszło mi do głowy , że skoro ta terapia jest tak skuteczna, to pewnie jest wykorzystywana w drugą stronę. Mam tu na myśli częstotliwości , które oddziaływują na nasze ciało takie jak : programy telewizyjne poprzez emisję sygnałów świetlnych z ekranu, programy radiowe, fale radiowe bezpośrednio ( takie jak fale Shumanna  ). Co więcej - nośnikiem informacji dla wszelkich żywych organizmów może być ,jak się okazuje ,woda ( jest tu już wątek o energoinformacji wody), a także .. pole kwantowe ( fale stojące w mikrotubulach cytoszkieletu komórek nerwowych ) . Prawda jest jeszcze bardziej złożona - całe ekosystemy komunikują się poprzez pole kwantowe. Nasze ciała również. Wystarczy rozejrzeć się dzisiaj na spacerze i zobaczyć w jaki sposób świat roślinny WIE , że nadeszła wiosna. Jesteśmy zanurzeni w fotonowej infostradzie, współistniejąc w tym świecie ze wszystkim co nas otacza. Tylko umysły nasze tego nie wiedzą , albo są przed tą wiedzą skutecznie "chronione". Nie chcemy wiedzieć ?. Dlatego z uporem maniaka niektórzy ludzie się upierają ,że homeopatia to bzdury , chociaż wiadomo, że to działa. Homeopatia ( energoinformacyjna zdolność wody do przekazywania częstotliwości -wibracji - określonych związków , pomiędzy organizmami ) korzysta z pośrednictwa wody do leczenia, ale uwaga , nadchodzi nowa era . Uważam, że kiedy aparaty do biorezonansu potanieją na tyle,że bedzie można je kupić za przystępną cenę w internecie, rozwinie się również rynek leków elektronicznych. Czyli cyfrowych zapisów stosowanych  do odtwarzania na różnorodne schorzenia. Dostępnych bez recepty do ściągnięcia z serwera :)

Już teraz jest możliwe zapisanie się na biorezonansową terapię wzmacniającą ogólnie organizm. Wzmacnia się wibracyjny wzorzec zdrowia !!!
I pomyśleć, że Aborygeni od tysięcy lat w ten sposób się leczą .Kiedy Aborygen jest chory udaje się w specjalne miejsce mocy i tam przyjmuje terapię od "ducha" . Świat aborygeńskich duchów jest bardzo bogaty. Chrześcijanie pewnie by przeprowadzali w takich miejscach egzorcyzmy , ale na szczęście nic ich nie obchodzą Aborygeni :) Nawet z Duchem Świętym ostatni raz mieli rzekomo żywy kontakt kiedy podyktował im on ( natchnął ich ) do wybrania tych "właściwych" Ewangelii ;) Od tamtej pory nie potrzebują już D.Św bo wszystko jest w Biblii ;) 


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 04, 2011, 20:57:34
East, co do kontaktów i odczuwania obecności DŚ bardzo się mylisz. "Działa" to również i dzisiaj i jak najbardziej potrzebują.

Krzysiek, nie bagatelizuję i nie odmawiam szukania pomocy. Dobrze zauważyłeś, że bywa, że zwykłe placebo działa - ale sęk tkwi w tym, że jednak nazywamy rzecz po imieniu. Chociaż zapewne zaraz usłyszę, że placebo też wibruje.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 04, 2011, 22:18:07
East, co do kontaktów i odczuwania obecności DŚ bardzo się mylisz. "Działa" to również i dzisiaj i jak najbardziej potrzebują.

To w takim razie przepraszam . Chrześcijanie są bardziej ezoteryczni niż sądziłem :)))


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: between Kwiecień 05, 2011, 09:04:11
Wszyscy gadają o tym samym tylko się nie mogą dogadać.

Dla jednych to _duch_święty_, dla innych _chi_, jeszcze inni mówią _moc_., inni _wibracje_
Dla jednych _szatan_, dla innych _egregor_.
Jedni są w _niebie_ i _piekle_, inni w _astral_,
itp, itp..

może by uzgodnić jakieś wspólne nazwy?

Będzie się łatwiej dogadać...

pozdro


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Kwiecień 05, 2011, 09:10:30
to chyba podstawowy problem between, co kto rozumie pod pewnymi pojęciami,-
litania tych pojęć jest o wiele dłuższa, i może ktoś to wszystko ogarnia- może...


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: pheasant Kwiecień 05, 2011, 18:00:49
Cytuj
Wszyscy gadają o tym samym tylko się nie mogą dogadać.

Dla jednych to _duch_święty_, dla innych _chi_, jeszcze inni mówią _moc_., inni _wibracje_
Dla jednych _szatan_, dla innych _egregor_.
Jedni są w _niebie_ i _piekle_, inni w _astral_,
itp, itp..

może by uzgodnić jakieś wspólne nazwy?

Będzie się łatwiej dogadać...

pozdro

Bardzo słuszna uwaga.
To właśnie Jezus sprecyzował te pojęcia, uszeregował je, nadał im prawdziwe nazwy. To Jezus nazwał te zjawiska i rzeczy po imieniu. A Kościół Katolicki, kóry opiera się w całości na Chrystusie stara się by wszyscy posługiwali się tą stałą aparaturą pojęciową.



Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Kwiecień 05, 2011, 22:38:44
Pheasant , czy to nie Bóg pomieszał ludziom-budowniczym wieży Babel języki ? Miał więc ku temu jakiś zamysł ..
Już choćby po tutejszym forum widać, że co dla jednych jest JAKIEŚ, dla innych bywa INNE , ale  gdzieś tam , POMIĘDZY tymi wszystkimi słowami, formami, nazwami , istnieje jeden wspólny mianownik . Istnieje mianowicie taka przestrzeń, której nie da się opisać, ani nazwać, a z której wszystko inne pochodzi. Czasami nazywa się ją ( bo jakoś trzeba nazwać, by odróźnić od reszty ) PUSTKĄ, ale ma też różne inne nazwy. Jeśli Bóg ( przyjmijmy , że Stwórca ) pomieszał budowniczym języki, to może wcale nie dlatego, żeby nie zbudowali wielkiego dzieła -wieży Babel - tylko, żeby zrozumieli siebie nawzajem bez słów i poza pojęciami. To byłby kolejny etap rozwoju w budowaniu wspólnego dzieła.
Twierdzenie, że  TYLKO Jezus nadał jakieś prawdziwe nazwy to jest dzielenie ludzi na tych i tamtych. Na dobrych, bo uznających te "jedynie prawdziwe" oraz złych - całą resztę , co się usmaży w ogniu piekielnym niechybnie ;)
Jezus wcale nie nadawał znaczeń i sam, jak twierdził , przyszedł po to by burzyć zgodne opinie. Można by sądzić, że przyszedł, by wyegzorcyzmować ludzi od wytworów ich własnych umysłów.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: between Kwiecień 06, 2011, 07:23:07
Cytuj
Wszyscy gadają o tym samym tylko się nie mogą dogadać.
Będzie się łatwiej dogadać...
pozdro
Bardzo słuszna uwaga.
To właśnie Jezus sprecyzował te pojęcia, uszeregował je, nadał im prawdziwe nazwy. To Jezus nazwał te zjawiska i rzeczy po imieniu. A Kościół Katolicki, kóry opiera się w całości na Chrystusie stara się by wszyscy posługiwali się tą stałą aparaturą pojęciową.

Acha, doskonale.
Jest jakiś słowniczek z katolickiego na nasze? Najlepiej z jakimiś objaśnieniami.
To ja poproszę.

pozdrawiam



Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: pheasant Kwiecień 06, 2011, 19:55:03
Polecam "Słownik teologii biblijnej" jeśli już o słownikach mówimy.

Cytuj
Twierdzenie, że  TYLKO Jezus nadał jakieś prawdziwe nazwy to jest dzielenie ludzi na tych i tamtych. Na dobrych, bo uznających te "jedynie prawdziwe" oraz złych - całą resztę , co się usmaży w ogniu piekielnym niechybnie
Tu się z Tobą nie zgodze East.

To że nie uznajesz tego co mówił Jezus nie znaczy że będziesz się smażył w ogniu piekielnym. Nikt tak nie powiedział. A tym bardziej ja tak nie uważam. Nie mnie osądzać kto co będzie robił po śmierci.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 06, 2011, 21:38:10
yyy...
Between, "nasze" czyli czyje? Należysz do jakiejś konkretnej "bandy"? Bo nie wiem jaki słownik wyjąć...


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: between Kwiecień 19, 2011, 08:13:52
yyy...
Between, "nasze" czyli czyje? Należysz do jakiejś konkretnej "bandy"? Bo nie wiem jaki słownik wyjąć...

Celne :)
Ale nie należę do żadnej 'bandy' - trzeba jednak uważać co się pisze. :)

Dawaj słowniki jakie masz. Może cosik się dopasuje.

Ale najlepiej byłoby stworzyć słownik nie bazujący na słowniki żadnej 'bandy' - wtedy uniknie się
konotacji. Zupełnie nowe słowa, które dopiero napełnimy znaczeniami.

pozdro



Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: janneth Kwiecień 20, 2011, 19:39:05
yyy...
Between, "nasze" czyli czyje? Należysz do jakiejś konkretnej "bandy"? Bo nie wiem jaki słownik wyjąć...

"Nasze" czyli pomiędzy. Bo jak sam login Between'a wskazuje, nie jest ani nasz, ani ich, ani tu, ani tam... Jest pomiędzy. Tylko w jego wypowiedzi dość wyraźnie zarysowuje się niechęć do katolików, a to już nie stawia go w bezstronnym środku...


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Kwiecień 20, 2011, 20:56:20
yyy...
Between, "nasze" czyli czyje? Należysz do jakiejś konkretnej "bandy"? Bo nie wiem jaki słownik wyjąć...

"Nasze" czyli pomiędzy. Bo jak sam login Between'a wskazuje, nie jest ani nasz, ani ich, ani tu, ani tam... Jest pomiędzy. Tylko w jego wypowiedzi dość wyraźnie zarysowuje się niechęć do katolików, a to już nie stawia go w bezstronnym środku...

Niekoniecznie, janneth:

Środek jest środkiem,
niezależnie od tego, 'czy' i  'jak bardzo',
jakaś "banda" chciałaby nim manipulwać.

i tego katolicy nie konstatują jeszcze ni nawet śladowo.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 20, 2011, 21:28:40
niestety na forum wielokrotnie widziałem, że są środki - bardziej środkowe i środki - mniej środkowe, wręcz brzegowe, zależnie od tego kto i co mówi i jak postrzegany bywa
niezależnie od tego jak jakaś "anty-banda" próbuje wmawiać i kluczyć...


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Kwiecień 20, 2011, 21:47:58
a ja wielokrotnie widziałem, że to Ty Tutaj decydujesz,
co jest jak i na ile środkowym środkiem,
i to Ty wiesz najlepiej, gdzie jest ten środek

i że ten Twój środek jest najśrodszy.








Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 20, 2011, 22:11:48
zdecydowanie mnie przeceniasz - boskość i nieomylność to nie mój adres...


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: janneth Kwiecień 20, 2011, 23:12:57
Zaczęło się od tego:

Jest jakiś słowniczek z katolickiego na nasze? Najlepiej z jakimiś objaśnieniami.
To ja poproszę.

I dywagujemy o środkach. Przenieśmy się z egocentryzmu na egzorcyzmy, co? Proszę ładnie :), bo się sama do off'a przyczyniłam.


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: PHIRIOORI Lipiec 28, 2011, 11:55:33
Cytuj
I dywagujemy o środkach. Przenieśmy się z egocentryzmu na egzorcyzmy, co? Proszę ładnie Uśmiech, bo się sama do off'a przyczyniłam.


kto chroni nas przed duchami
(http://mistrzowie.org/uimages/services/mistrzowie/i18n/pl_PL//201107/1311671654_by_Pietrek10_500.jpg)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: east Lipiec 28, 2011, 16:46:22
Pac Man rządzi  :) , zje ich wszystkich razem z duchami :)


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Luty 11, 2012, 18:47:28
Opętanie czy choroba?
środa, 25 stycznia 2012 00:00

(http://infra.org.pl/images/stories/demo/ufo/fot8/exor2.jpg)

Oficjalnie Kościół twierdzi, że egzorcyści konsultują się z psychiatrami chcąc mieć pewność, iż osoba uznawana za opętaną nie jest czasem chora psychicznie. Czy jednak rozróżnienie między tymi dwoma stanami jest możliwe? W rzeczywistości egzorcyzm jest czymś w rodzaju prastarej metody psychoterapii. Mimo to w sporze między religią a nauką, osoby cierpiące pozostawione są często same sobie…
____________________
dr S.A. Diamond, psychologytoday.com (http://www.psychologytoday.com/blog/evil-deeds/201201/the-devil-inside-psychotherapy-exorcism-and-demonic-possession?page=3)

Dlaczego w technologicznym, zorientowanym na naukę społeczeństwie egzorcyzmy wciąż cieszą się taką popularnością? Wyrazem tego (obok produkcji filmowych) jest rosnące zapotrzebowanie na wyszkolonych egzorcystów. W 2008 r. Washington Post pisał o powracającej do Europy modzie na tą praktykę. W relacji była mowa o polskim księdzu, który dokonuje tygodniowo 20 tego typu zabiegów wyjaśniając, że „istnieje grupa ludzi, którzy nie mogą zaznać spokoju poprzez inne praktyki i którzy potrzebują ukojenia”. Inny duchowny, doktor teologii, który pracował w poradni zdrowia psychicznego w okolicach Warszawy stwierdził, że „instytucja ta uświadomiła sobie konieczność posiadania egzorcysty po napotkaniu licznych przypadków ataków ze strony złego.” Według oficjalnego stanowiska Watykanu, egzorcyści mają konsultować swe ustalenia z psychiatrami i psychologami, aby móc odróżnić choroby psychiczne od przypadków rzeczywistego opętania.

Czym jednak jest egzorcyzm z psychologicznego punktu widzenia i na czym polega jego siła uzdrawiania? Czy psychoterapeuci leczący pacjentów z wybuchów gniewu lub furii mogą skorzystać z metod duchownych? Wreszcie, czy egzorcyzmy odwołują się do podstawowych egzystencjalnych lub duchowych potrzeb i kwestii, takich jak przykładowo tajemnica zła, której psychoterapia unika?

(http://infra.org.pl/images/stories/FotoSerwis1/fot15/lisem1.jpg)
Anneliese Michel (1952-1976) (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/1123-mier-anneliese-michel) - była najsłynniejszą ofiarą egzorcyzmu w Europie. Ta fanatycznie religijna dziewczyna z Bawarii stała się rzekomo ofiarą opętania demonicznego o bardzo drastycznym przebiegu (twierdziła przykładowo, iż zły duch zmusza ją do usawicznego upadania na kolana). Zmarła w wyniku wyczerpania po długotrwałych egzorcyzmach. Choć rozpoznano u niej objawy porównywalne ze schizofrenią, odmówiła leczenia specjalistycznego. Katolicy często stawiają jej przypadek jako dowód na „prawdziwe" opętania.

Egzorcyzmy – rytualne wypędzanie duchów z ciał, umysłów lub miejsc było praktykowane w różnych formach od zarania dziejów i stanowi najprawdopodobniej prymitywną formę psychoterapii. Hipokrates – ojciec zachodniej medycyny, zaczynał jako egzorcysta. Także Jezus leczył osoby cierpiące na zaburzenia psychiczne, przeganiając z nich demony. Dwa tysiące lat później Kościół rzymskokatolicki przygotowuje młode pokolenie egzorcystów, które ma sprostać wymaganiom nowych czasów. W USA, gdzie odczuwa się ich braki, wiele osób rozczarowanych lub znudzonych psychologią i psychiatrią preferuje powrót do praktyki rozpraw z demonami i diabłami.

Egzorcyzm można nazwać prototypem współczesnej psychoterapii. Podobnie jak egzorcyści, dzisiejsi terapeuci reprezentują „siłę wyższą” w postaci medycyny i nauki (zastąpiwszy nimi system wierzeń). Uznają oni (szczególnie w przypadku psychiatrii biologicznej), iż istnieje fizyczna przyczyna odpowiadająca za stan pacjenta, który zwalczyć mają przepisane leki oraz wejście w „terapeutyczny sojusz” przeciwko nękającym chorego symptomom.

Tak jak egzorcyzm, psychoterapia składa się z rozłożonych w czasie, trudnych a niekiedy nużących rozpraw z „diabolicznymi” emocjami pacjentów. Niekiedy, mimo długiego czasu trwania (liczącego się nie w tygodniach ani miesiącach), nie przynosi ona jednak skutku. Niekiedy dochodzi do zjawiska przeciwprzeniesienia, kiedy terapeuta (tak jak egzorcysta) doświadcza niepokojących, subiektywnych odczuć i przeżywa cierpienia pacjenta. Psychoterapeuci, podobnie jak egzorcyści, muszą zatem funkcjonować wewnątrz formalnie zrytualizowanej struktury, korzystając z wsparcia w postaci konsultacji i kooperacji, aby nie przekraczać pewnych barier osobistych z pacjentem. Można tu sparafrazować Freuda i stwierdzić, że nie da się walczyć z emocjonalnymi demonami innych i samemu nie zostać przez nie dotkniętym, niezależnie czy praktykuje się egzorcyzmy czy psychoterapię.

Oczywiście główna różnica między nimi polega na tym, iż ta druga stanowi świecki sposób zwalczania „demonów” w postaci traumatycznych doświadczeń emocjonalnych lub psychologicznych, nękających wspomnień lub „kompleksów”. Egzorcyzm traktuje te wyzwania w sposób dosłowny, jako dzieło sił zła. Ma to pewną przewagę u pacjentów, którzy wierzą w Szatana i moc rytuału lub też łatwiej poddają się sile sugestii. Przykładowo, bardzo trudno przekonać zagubionego, zdezorientowanego i szukającego pomocy pacjenta do tego, że nie jest on ofiarą opętania. Niekiedy, dla dobra terapii, lepiej jest odwołać się do jego systemu wierzeń.

Psychiatra M. Scott Peck, który wierzy w egzorcyzmy, a niekiedy nawet sam je praktykuje, nakreśla różnicę między chorobą psychiczną a opętaniem demonicznym. Peck trafnie zauważa, że w przeciwieństwie do psychoterapii, egzorcyzm korzysta z usług kilku kapłanów (lub ich pomocników) mających za zadanie przełamać opór pacjenta. Dodaje, że egzorcyzm nie ma również wyznaczonych barier czasowych i może odwoływać się często do brutalnych i bezpośrednich konfrontacji z chorym.

Religijny egzorcyzm polega na wykorzystaniu uzdrawiającej boskiej mocy modlitwy i rytuału i przypisaniu skutków wyleczenia bezpośrednio Bogu, nie zaś prowadzącemu. W psychoterapii sukces przypisuje się głównie współpracy pacjenta z terapeutą. Kościół podchodzi dziś bardzo ostrożnie do sprawy różnicowania między opętaniem a chorobą psychiczną i niejednokrotnie angażuje w swoje postępowanie specjalistów. Ale czy rzeczywiście potrafią oni wyznaczyć ową granicę?

Za kryteria opętania demonicznego uznaje: mówienie w obcych językach, „nadprzyrodzoną” siłę fizyczną oraz negatywne reakcje na modlitwę, wodę święconą, obecność księży itp. Kościół, który chce uchodzić za nowoczesny nie może jednak zapominać o opinii medyków. Psychiatria mówi, że wymienione wyżej symptomy pojawiają się w wielu schorzeniach, w tym m.in. w zaburzeniach dysocjacyjnych (histeriach). Zgodnie z opinią Pecka, nawróconego chrześcijanina, kluczowe jest odróżnienie zła „ludzkiego” od „demonicznego”. Według niego, „opętanie szatańskie” to nie choroba, choć niektóre zaburzenia do niego zbliżają. Kolejna kwestia to fakt, że u osób uznających się za opętane występują najbardziej ekstremalne i odporne na leczenie formy zaburzeń psychicznych.

Egzorcyzm stanowi tradycyjny sposób leczenia „syndromu opętania”. Pozostaje pytanie, czy jest to rodzaj fenomenu psychologicznego, trudnej do rozpoznania choroby czy może rzeczywiste dzieło Szatana? Warto zwrócić uwagę na osławiony przypadek Andrei Yates, która w 2001 r. utopiła pięcioro swoich dzieci twierdząc, że jest opętana. To Szatan miał podjudzać ją do morderstwa. W czasie drugiego procesu sąd orzekł, że kobieta jest niepoczytalna i skierował ją na leczenie. Jak wyjaśnić jednak jej złudzenia od diabolicznego i destrukcyjnego zachowania? Tu rodzi się cały szereg pytań związanych z jej chorobą. Czy była to depresja poporodowa, schizofrenia czy cyklofrenia? Takie przypadki nie są odosobnione.

(http://infra.org.pl/images/stories/FotoSerwis1/fot5/egzor8.jpg)
Plakat promujący film „Egzorcysta". Przedstawiona w nim historia opiera się o rzekomo prawdziwy przypadek opętania urodzonego w 1935 r. Roberta Mannheima z Cottage City w stanie Maryland. Więcej o jego przypadku - tutaj (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/777-egzorcysta-historia-prawdziwa) -

Opętanie demoniczne uznać można za próbę wyjaśnienia ludzkiego zła. „Egzorcysta (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/777-egzorcysta-historia-prawdziwa)” (1973) – film oparty o książkę Williama P. Blatty’ego, która opisywała ze szczegółami rzekomo „prawdziwy” przypadek zawładnięcia ludzkim ciałem przez demona, przyczynił się do rozwoju zainteresowania tym zjawiskiem we współczesnym zachodnim społeczeństwie. Z kolei „Egzorcyzmy Emily Rose” – luźno opierające się o historię Anneliese Michel (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/1123-mier-anneliese-michel), wzbudziły pytania o etyczne i prawne konsekwencje tych praktyk.

Przypadki opętania to zjawisko występujące w różnych kulturach, choć termin ten rzadko pojawia się w literaturze specjalistycznej. Najczęściej tłumaczy się je dysocjacyjnym zaburzeniem tożsamości, w którym panowanie nad osobą przejmuje jedna z jej tożsamości „alternatywnych”. W przypadku osób wykazujących się brutalnością lub gniewem, diagnozuje się zaburzenia afektywne dwubiegunowe (cyklofrenię). Należy jednak pamiętać, że to co dawniej uznawano za opętanie mogło mieć w rzeczywistości różne przyczyny i objawy.

Przekonanie, iż zewnętrzna siła przejmuje kontrolę nad człowiekiem stanowi objaw większości chorób psychicznych. Chorzy skarżą się często na mimowolne reakcje, myśli, emocje lub zachowania, które były im zwykle obce. Współcześni psychiatrzy uważają, że symptomy te są wynikiem zaburzeń neurologicznych lub biochemicznych. Niestety, obecnie większość psychiatrów źle pojmuje i leczy syndrom opętania, bowiem dla wielu osób wierzących w demony cierpienie i rytuał stanowią znacznie bardziej oczekiwane rozwiązanie niż wyjaśnienia naukowe dostarczane przez psychiatrię i psychologię. Prawdą jest bowiem, że wielu pacjentów wymaga znacznie więcej aniżeli dozy farmaceutyków: do przetrwania często przerażających doświadczeń i kryzysów egzystencjalnych potrzebują oni wsparcia, dzięki któremu będą mogli zmierzyć się ze swoimi „demonami”.

Dodatkowo wiara w demony i Szatana jest pochodną wiary w Boga i znajdowania sensu w chaotycznej rzeczywistości. Ta „wola sensu” jak nazywał to Viktor Frankl (1905-1997) jest jedną z podstawowych cech człowieka, dzięki której zapełnia on pewną pustkę. Dla wielu ludzi wiara w możliwość padnięcia ofiarą złego demona stanowi dowód na istnienie Boga - zło i dobro to bowiem dwie strony jednej monety.

Zobacz także:
► Skomentuj na INFRA FORUM (http://www.paranormalne.eu/forum/index.php?showtopic=6560&st=40#entry93808)
► Śmierć Anneliese Michel (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/1123-mier-anneliese-michel)
► Egzorcysta - historia prawdziwa (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/777-egzorcysta-historia-prawdziwa)
► Siły uśpionego umysłu (http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/zjawiska-niezwyke/636-siy-upionego-umysu-)
_____________________
Tłumaczenie i opracowanie: INFRA
Autor: dr S.A. Diamond
Źródło: PsychologyToday.com (http://www.psychologytoday.com/blog/evil-deeds/201201/the-devil-inside-psychotherapy-exorcism-and-demonic-possession?page=3)

http://infra.org.pl/wiat-tajemnic/tajemnice-religii/1220-optanie-czy-choroba


Tytuł: Odp: Egzorcyzmy
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Luty 11, 2012, 19:25:35
wszystko jest kwestia wiary..jezeli sie wierzy w zlo to napewno mozna je podtrzymywac i wykorzystywac..
swiat i wszechswiat jest uporzakowany - zlo i chaos czynia ludzie :),


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

companions fifa11 halotupsy wild-reign truegaming