JAN,
człowiek, czyli biblijny robak czy Golum, samoprogramujący własną śmierć przez setki lat, niewątpliwie
przeszedł pewną drogę, rozwijając swoje ego. Ale to mu nic nie zagwarantowało. Zbiorowa czy indywidualna śmierć jest tym samym. Jej apokaliptyczny wymiar zależy tylko od ego.
Jedni oszaleją po stracie ukochanego kota a drudzy dopiero po tym, jak połowa ludzkości ulegnie zagładzie i śmierc będzie tuż za progiem.
Odczucie, że wszystko już było i teraz będzie tylko lepiej, dla mnie jest zgubne. Poetyckie metafory
sa bardzo piękne ale w swoim zamyśle bardzo prywatne, to skrajnie osobiste widzenie, postrzeganie.
I dotyczą chwili. Ale to tylko moje zdanie. 

songo 1970,
jak bóg ma już wszystko złote, nawet klamki i krany w toalecie, to mu musi automatycznie przyjśc do glowy myśl o dziewicach
.. 

songo 1970 
az dziw bierze, że "nasi" bogowie dali się tak łatwo zbyc tymi śmiesznymi 2,5 kg złota. A mogli zażądac krwi 100 czlonkow Projektu albo od czasu do czasu 7 chlopców i tyleż dziewic.
Może zatarła się już starożytna wiedza przemiany złota w nicośc? Nie, nie to akurat doskonale funkcjonuje, ale proces przeciwny,  przemiana nicości w nowy , lepszy świat cos szwankuje.
Ale co tam, gawiedź poczeka te 2000 lat ( to w skali boskiej  jedno mrugnięcie ) a na ten czas otrzyma boskie tchnienie, oczywiście nadzieją.
Niestety, ten schizofreniczny stan współczesnego człowieka umożliwia bez problemu takie cyrkowe sztuczki z różnymi zbawicielami ( panstwa, gospodarki, duszy ). A ma to jedno podłoże, wkupienie się u boga nauki, pieniądza czy tego "duchowego".  I dlatego ludzie dają datki na swoich katów.

JAN
no... moim zdaniem będą takie same.     Ale zależy od punktu widzenia, bo każdy ma własny świat i jest za niego odpowiedzialny. Teraz już żaden Jezus nas nie zbawi,musimy się sami zbawić. Tylko wtedy można uniknąć własnej , apokaliptycznej zguby.
539 rok n.e , po obaleniu Ostrogotów, przyjmuje się za początek trwania papiestwa w Rzymie. 1260
lat później w 1799 roku, została obalona władza polityczna papiestwa, kiedy Rewolucja Francuska
uwięziła Piusa VI.
Więc chyba czas został odmierzony. Ale zakończenie należy do każdego z osobna.

Phirioori,

...niepotrzebnie robimy rzeczy niepotrzebne a ułudne samozadowolenie  nie chroni nas przed robieniem
ich dalej 

pozdrawiam

Enigma,
nie ma problemu, przecież po to tu jesteśmy aby sobie wzajemnie pomaga 
a poza tym kabała pokazuje jak jedno łączy się z drugim, czyli od źródla do dowolnej rzeczy. No chyba , że to jest moja kabała. 
Phirioori
na wielu poziomach interpretacji, kabała tak nie postępuje, ale można i tak  w końcu to też jakiś aspekt

liczba Pi i liczby Phi wiążą się z kabałą należycie.  Liczba Pi to stosunek 22 liter alfabetu hebrajskiego do 7 liter tzw.podwójnych, bo oddających polarnośc tego świata, czyli jest to 22/7
Dawno temu ta liczba była podstawą wielu obliczeń dotyczących budowy ziemi i układu słonecznego a także piramidy.
Wiele o tych liczbach napisano na forum Swięta geometria.
Ponieważ los zrzadził, że alfabet grecki i hebrajski są kompatybilne, to mamy dla tych liczb liczne zależności i znaczenia.
Pi jest 17 kolejną literą alfabetu, a ta oznacza "mowę" , więc jest związana z tym procesem. Jednocześnie oznacza "boską
roznorodnośc" a ta różnorodnośc powstaje poprzez mowę.
Phi jest 23 literą alfabetu, co oznacza "boska aktywnosc", ale jednocześnie "aktywna syntezę" czyli duchowe połączenia wszystkich punktów widzenia powstałych poprzez mowę.
Stąd połączenie obu znaków.

east,
a wlaśnie, że widzę - piekło, szatan, piekło, szatan, pieklo... 
no przecież wiesz, że tak nie myślę. Chodzi wyłącznie o podejście, o robienie z nauki religii a to się właśnie dzieje.
Enigma,
i to jest ta pułapka. Szuka się tej wiedzy u innych, w nadziei, że potwierdzi to co się już samemu wie plus kilka cudów na dokładkę. Ale ta wiedza jest gdzie indziej i inna droga do niej prowadzi.
A wtedy czytając te przekazy i chanellingi, czy wizje , można niestety dostać skrętu jelit. 
bo to pustosłowie i zero wiedzy.
Przeciez niejeden/na na tym forum jest zdolna/y wysmarować od ręki parę takich przekazów i to na zawołanie. A może zrobimy taki eksperyment na "przekaz" miesiaca, może to pozwoli uwolni si€ od
zachłystywania się cudami i ufo. 

Dariusz,

ano ogłupianie dalej trwa. Wystarczy lekko ruszyć palcem w bucie a tu już nas coś atakuje. A to Apacze, a to wampiry, mumia faraona na baterie słoneczne,
prawie wszechmocni kosmici o niewyobrażalnej mądrości, wszyscy czuwający 24 godziny na dobę nad każdym naszym ruchem. A do tego podstępne siły natury
te wulkany , tsunami i trzęsienia ziemi też przeciwko nam. Ba, nawet nasz wierny pies ostatnio też na nasz warczy i muchy też coraz bardziej natrętne.
I do tego, te wszystkie moce są w jakiś sposób powiązane z proroctwami proroków i wizjami wizjonerów i dotyczą każdej milisekundy naszego istnienia.
Ci kosmici są tak mądrzy, tak bardzo mądrzy, ale jak już wyślą z tak daleka jakiś sygnał/przekaz  na Ziemię, to najpewniej wskutek mikrozderzeń z pyłem kosmicznym
po drodze, dociera do nas tylko bezgraniczna głupota. My niestety nie możemy uwierzyć , że to tylko głupota, więc nadajemy przekazom jakąś symbolikę wyssaną z palca.
Bezlitosna natura działająca według rozkładu jazdy niezliczonych przepowiedni, otrzymuje jeszcze dodatkową uwierzytelniającą  pieczątkę od naszej niesłychanie rozwiniętej nauki.
Jakiś docent\ doktor w dalekim instytucie służy natychmiast ludzkości swoją niezgłębioną wiedzą. On jest tak mądry, że nie musi wypowiadać się w imieniu całego instytutu/uniwersytetu czy szukać potwierdzenia u innych naukowców. On wypowiada sie prywatnie ale zawsze ma niezbite dowody w postaci kolorowego zdjecia z kosmosu albo fantastyczną animacją komputerową.
Przecież te bzdety niczym się nie różnią od grożeniem piekłem i szatanem albo straszeniem karą za nieposłuszeństwo jakiejś ponadkonstytucyjnej władzy. 

ptak,
rzeczywiscie zawód, bo juz myślalem, że jednak się jakiś odważny ksiądz znalazł i wygarnął publicznie co leży mu na sercu.
normalnie obce dogmaty rządza nami z ukrycia. Ba, my nawet wierzymy , że to nasze własne sądy. Ale niekiedy te dogmaty
zaczynają produkowac różne wizje, chanellingi a nawet przyczyniają się do materializacji. No może nie od razu stygmaty na dłoniach, ale przekrwione oczy..... 
normalnie tak, ale my mamy nienormalne sytuacje z różnego rodzaju opętanymi, którzy chcą niby coś uzdrowic ale najlepiej cudzymi rękami. Pokwantowac może nasza pyszna "nauka" pewnie wszystko, łącznie z Bogiem, więc to o czym myślisz pewnie też. 
a jednak Natanek byl potrzebny dla kontrastu 

chanell,
nie, nie słuchalem. To byl pierwszy raz. Wogóle niewiele kazań dane było mi wysłuchac, a z nich bardzo niewiele było składnych i w ładnym polskim języku a jeszcze mniej na poziomie. Natanek jest nawiedzony niewątpliwie przez swoje własne dogmaty, nie pozwalające mu jasne widzenie. On nie tylko nie widzi sprzeczności na własnym podwórku ale także nie dostrzega prawdziwych przyczyn problemów jakie ma Polska, EU czy Europa... On jest maszynką do mielenia dogmatów. Polska w jego wydaniu
nie jest żadną alternatywą.

Ja rownież nie mogłem wysłuchać do końca kazania ks.Natanka. Chyba mu się gorąco koło tyłka zrobiło. Trochę krzyczał i machał rękami. Zauwazył zło i nazwał je.. to masoneria. Recepta na zło jakoś
nie wiązała się z instytucją, która dała mu pracę. Nie, ksiądz wykrzykiwał całkiem prywatnie.
I to tylko jako komentator przedstawiciela niebios ze specjalną słabością dla Polski.
W sumie załosne przedstawienie, ale dobrze ukazujące paraliż umysłowy sporej części społeczeństwa.
Za ten paraliż tak samo odpowiedzialny jest krk. Więc jak zwykle dużo krzyku o nic, bo jak był zamęt
przed kazaniem tak i pozostał. Zero zrozumienia.

ptak,
jeśli spojrzeć na życie z pozycji straceńca, który musi walczyć ostro o przeżycie, ma na głowie jakiś system z królem czy bankiem oraz jeszcze na dokładkę niepodważalnego pośrednika marzeń, a i tak musi umrzeć zwykle mało efektownie, to masz rację. Oznacza to, że istnieje świat  niezaleznie od nas
i pozostaje nam tylko jak najlepiej się przystosować do jego reguł. Od biedy można się podreperować
nadzieją na jakieś przyjazne UFO czy galaktyczny promyk, który zmieni brzydką świadomość  wszystkich ludzi na świadomość lepszą.   
Ale przyjmijmy na moment, że jednak śnię samego siebie. Jak tego nie pojmę to i śnię długo. Jednak
jak już trochę załapię, to zaczynam być panem sytuacji. Znam sens i cel. Nicość, punkt, nieskoźczoność to pojęcia-symbole, ani lepsze ani gorsze od tych , które określają doznania zmyslowe. Tylko takie mamy. A może ta alternatywa oferuje coś nieporównywalnie lepszego?

a co wy tacy bojaźliwi?  przecież wszystko pochodzi z jednego źródła, więc nie można jedno odrzucić a drugie nie. To sa wszystko takie same bożki. One tylko istnieją w ramach nieweryfikowalnych teorii , sa pojęciami zbiorczymi bez dowodów, nazwami pomiarów przyrządów
mierzących jakieś fenomeny na zasadzie tylko zliczania. Do tej pory nauka nic nie wie co to masa, energia, cząstki elementarne, grawitacja.... chociaż posluguje się tymi pojęciami. Za to nauka oferuje nieskończoną wprost ilość różnych teorii na kazdą okazję. Nie ma żadnej różnicy między religią a nauką. I tak wszystko opiera się na wierze. 
Wiara w cokolwiek istniejącego niezależnie od nas to ślepa uliczka. Bez znaczenia czy to są kwanty,
fraktale czy UFO czy Enki czy jeszcze jacyś inni wybawiciele ludzkości.

ptak,
tylko częśc podszywającą się pod ezoterykę, tych co potrzebują light, sound und money.

east,Dariusz,
bo to dokładnie chora klasyfikacja. Tak samo jak energie wszelakie, wibracje no ale i kwanty i fraktale.
Nikt jeszcze ani nie zmierzył żadnego ani nie widział. Istnieją w naszej rzeczywistości tylko poziomy postrzegania, co każdy w swoim życiu doświadcza i może sam zauważyć, że ta sama rzecz czy zjawisko, jawi nam się inaczej w miarę naszego rozwoju. Zanim zawrze, proszę odróżnić zjawiska ilosciowe ( policzalne, materia ( ) od jakościowych ( duch ).
Tych wszystkich specjalistów od przechodzenia w inne stany, nawet tych z najwyższym stopniem
wtajemniczenia i paroma rzędami medali na piersi od wyższych istot gwiezdnych, można spokojnie
kopnąć w zadek.

Apokalipsa - objawienie św. Jana, zarys i próba wyjaśnienia cz.2

Wiara w Apokalipsę jako akt finałowy, do którego nieuchronnie, nieodwołalnie zmierzamy, jest samoprogramowaniem strachu i w końcu własnej śmierci. A to tylko wizja, jedna z wielu, symbolicznie oddająca warianty "śmierci" Ega przed jego wyzerowaniem. No bo Ego oczywiście nie zanika, bo to część ducha. Umiera za to ciało fizyczne sprzężone z duchem. Plagi i zestaw kar obliczony byl na czasy Jana i to ulega zmianie. Nie zmieniają się tylko przyczyny, za które te kary zostaną wymierzone. Nie potrzeba więc męczyć się nad rozwiązywaniem symboliki pieczęci, czasz, plag i jeźdźców w nadziei znalezienia technicznych możliwości pozwaląjacych na wykołowanie Boga. "Kara" jest zawsze indywidualna, niepowtarzalna, to wypadkowa naszych poczynań w materii.

Genesis to opis stworzenia a Apokalipsa to opis unicestwienia z użyciem tych samych sił. Siły boskie  czyli elohim, symbolicznie przedstawione literami alfabetu hebrajskiego, znajdują się tak jak zwykle, oczywiście w nas samych. Hebrajski tak jak każdy inny alfabet, powstał na bazie tychże symboli. Dlatego pierwotne zapisy nie mozna czytać tak jak się to dziś robi. Siły te cały czas działają tworząc nasze indywidualne światy. Modulatorem dla tych sił  jest Ego, żyjące na jednym z 7 poziomów świadomosci. Zycie na ziemi to wypalanie w ogniu naszego Ega, kształtowanie go, przekuwanie na złoto ( alchemia ) co umożliwia przejście na coraz wyższe poziomy świadomości.
7 poziomów świadomosci (  istnieją równocześnie ).
1 - nieświadomy materialista, wierzy że wszystko może naukowo wyjaśnić
2 - nieświadomy , pozytywnie myślący
3 - nieświadomy, żyjący dla innych
4 - uduchowiony czlowiek
5 - religijny człowiek ( nie ma już własnej woli a tylko jest narzędziem boga )
6 - zbawiony duch, ktory powrócił do domu, żyje we własnej rzeczywistości
7 - duch przeżywajacy własną jednoćc
Każda boska siła/elohim jest symbolizowana znakiem, teraz literą alfabetu. Przejawia się to w materii na różne sposoby, czemu odpowiadają także symbolicznie:
beth      gimel      daleth      kaf      pe   
saturn      jowisz      mars      slonce      wenus   
sobota      niedziela   poniedz      wtorek      sroda   
usta      prawe oko   lewe oko   prawe ucho   lewe ucho
zycie-smierc   pokoj-zlo   madro-glupota   bogactwo-bieda   wdziek-brzydota

resch      tav
merkury      ksiezyc
czwartek   piatek
prawe nozdrze   lewe nozdrze
nasien-pustkow   panowanie-niewola

Phirioori, Chanell,
tak to funkcjonuje jak opisuje Phirioori ale jest male ale. Jeśli dostrzegamy tylko absolutne dobro i jemu sie poświęcamy to jednocześnie zostaje wygenerowane przeciwieństwo dobra, zło. Np. jeśli zgodnie z doktryną krk czy jakąkolwiek inną oddajemy się tylko "swojemu" Bogowi to automatycznie reszta ludzkosci to słudzy szatana ( tak najprosciej ).
Więc trzeba widziec, dostrzegac całośc, taka jaka jest i ją pokochac.

arteq,
nie, to niemożliwe pozbycie się Ega, to przecież część naszej duchowości. Więc rozpad oznacza dalszą fragmentację, czyli jakby kilka Ego, a każde przecież niezależne od innych. To tak jakbyś miał Kiarę i Enigmę w swojej głowie ( przepraszam obie Panie zawczasu ). 

arteq,
jesteś już długo na forum i nie zaprzeczysz, że nieco się zmieniło. Wszystko kwestia czasu. 

Darek, Kiara
to wszystko tyczy naszego Ega, więc oczywistym jest różne widzenie tego samego fenomenu.
A nawet odwaga na własną interpretację. Ale to dzięki Wam jest możliwe. 

Apokalipsa - objawienie św. Jana, zarys i próba wyjaśnienia

Wyjatkowo specjalnie dla Phirioori. Bez jego dociekliwości i twórczej krytyki, no nie wiem ile czasu bym jeszcze potrzebował. 

A więc tak jak wszystko na tym świecie i apokalipsa odnosi się do Ega. A dokładnie stosunku Ega do materii ( człowieka postrzegającego się jako śmiertelny materialny stwór ) oraz stosunku Ega do ducha ( do prawdziwego ja ). W pierwszym przypadku "ginie" Ego wraz z ciałem, w drugim przypadku Ego rozpada się ( schizofrenia ).
Wyższa jaźń generuje dla nas to, co prawdziwe ja uzna za prawdziwe, a te "prawdy" dostarcza Ego. Wiec to co dla Ega jest śmiertelne na plaszczyznie materialnej,
zostanie właśnie wygenerowane. Widzenie Jana, to czasy dalekie. Wtedy obowiązywaly inne standarty dobra i zła oraz kary. Plaga byla najwyższym stopniem zła.
Ale nie w zwykłym tego słowa znaczeniu jako fenomen natury czy sił boskich, tylko jako skrajność, coć z czym nie daje sie walczyć, coś ostatecznego.
Symbolika apokalipsy zbudowana jest na liczbie 7. Przede wszystkim znana z Genesis, 7 dni stworzenia. Obecne czasy to siódmy dzień kreacji, podkreślony przez
7 planet w astrologii, 7 dni tygodnia, 7 kolorów tęczy, 7 otworów ciała człowieka, 7 grzechów głównych, 7 znaków podwójnych alfabetu hebrajskiego....
Zakończenie kreacji to przejscie do nowego cyklu , gdzie 8 dzień oznacza dzień pierwszy ale nowego cyklu. Dokladnie tak jak np. zasady harmonii w muzyce. Ale to zakonczenie kreacji może mieć gwałtowny przebieg albo całkiem łagodny. Jan opisuje rozpad fundamentów świata , przedstawiając go w postaci symboli przekładających sie na postrzeganie normalnego czowieka.




W hebrajskich pismach mamy opis stworzenia, gdzie występuje 7 znaków podwójnych ( symbolizowanych przez 7 liter alfabetu ). Mówi się podwójne, bo wyrażane są przez dwie skrajności. Znaki te, to także elementy budowy materii. Sa to wyrażone symbolicznie : życie, pokój, mądrość, bogactwo, wdzięk, nasienie, panowanie. Ich przeciwieństwa czyli plagi to jak łatwo się domyśleć śmierć, zło, głupota, bieda, brzydota, pustkowie, niewola. I tu trzeba szukać powiązań z plagami z apokalipsy oznaczającymi unicestwienie fundamentów świata. Smierć Ega w materii, to doświadczenie dopełnienia tego, czego Ego jeszcze nie przetrawiło, na planie fizycznym.
Natomiast w relacji Ega do Ducha, plagi oznaczają dopełnienie ogólnie pojętego dobra i opierają się na 7 grzechach głównych ( pycha, chciwość, nieczystość, zazdrość, obżarstwo, gniew, lenistwo ).  Więc śmierć duchowa Ega to doświadczenie przeciwieństwa tego, co stanowiło nasz skrzywiony ogląd na życie czyli Ducha.

Apokalipsa ukazuje możliwy przebieg  zagłady. Dotyczy jak zawsze tylko jednego czlowieka i jego indywidualnego świata. Opisuje skrajny przypadek, który wcale nie musi ani nastąpic ani dokłanie w tej formie funkcjonowac.
Znak bestii noszony przez ludzi, to nic innego jak znak czyli więż, jaka powstaje, gdy człowiek przystępuje do jakiejs organizacji wierząc, że to ułatwi mu zbawienie.
I jest bez znaczenia czy jest to organizacja religijna, naukowa czy gospodarcza, to wszystkie organizacje , którym się człowiek zaprzedaje, poświęcajac swoją duszę =ego za przywileje.

Gorąco popieram inicjatywę popierania wolności myśli i swobodnego wyrażania się. Jeśli się jakiś tekstów nie rozumie to trzeba pytac. Jeśli teraz zaczniemy karac za to, że ktoś w specyficzny sposób wyraża swoje myśli, to później może za styl, za błędy, za małö powagi...itd
A poza tym Phirioori oferuje bardzo wartościową wiedzę oraz unikalne metody etymologiczne.
ps. ja takze używam skrótów myślowych i niejednoznacznych skojarzeń

Darek,
dobrze rozumujesz, nie można się "duchowości" wyuczyć klepiąc bezmyślnie cytaty z mniej czy bardziej świętych ksiąg. Nie można wyuczyć się formuł na pamięć i klepać je przy każdej okazji, myśląc że trafiają do boga, który rzekomo tylko na to czeka.
Winno się wszystko przełożyć na własne slowa, nawet to co najbardziej święte, a moze właśnie najbardziej to. I w tym co pozostanie dla Ciebie zrozumiałe, w jakiś cudowny sposób zanikną cudy.
Dopiero wtedy zaczniesz budować to nowe, co dla Ciebie jest najważniejsze.

ptak,
coś jednak go gryzie, bo gdyby tak nie było, nigdy by się nie zabrał za swój rozwój. Zrozumienie ograniczeń ega to ostatni etap.
a co mi tam zależy
trafiłaś w dziesiątkę! Duch , czyli część zwana "wyższa jaźń" dokładnie tak robi. 

Kiara,
mnie się tak też już od dawna wydaje, ale co robić, dowodow nie było i nie ma do tej pory. 
ciekawa koncepcja,tylko jak to funkcjonuje? No i po co się Jan tyle rozpisywał i tak tajemniczo?