Witaj between,
Twoje zdanie o tej rzekomej naszej nieudolnosci jest po prostu nieprawdziwe. W tym świecie wszystkie narody sa równo pozbawiane praw i rolowane na wszelkie możliwe sposoby. Ale zamiast płakac z tego powodu, może zróbmy coś z tym. Tu, na forum. 
Trzeba wrócic do korzeni, odnaleźć to co polskie. Język, historia i kultura. Wszystko odpolitycznione i "odreligijnione" . Jak to stosować na forum? Raczej metodą zaleceń i premiowania tematyki polskiej oraz czystego języka.
Jak to inni widza?

Słonecznych świąt z jajkiem i zajączkiem
dla calego forum

Witaj ptaku,
Gdy wydzieliło się ze świadomosci ego, zyskało odmienny charakter niż część pozostała. Powstały dwa bieguny, ego ma charakter ...ujemny. Dlatego chyba lepiej mówić , że jednak żeński, Ewa. 
Więc skoro Ego jest żeńskie, więc i jego "produkty" mają taki charakter.
Pisałem "dotyczą materii" w sensie funkcjonowania. I własnie w materii "prawdziwe ja" nie może pojąć
Ega a tylko bezwolnie mu zawierza.
no może być "pozytywne" albo "zielone"... ale ego "czerwone"  , to tylko nazwa a nie realna jakość w materii. Sa to wszystko pojęcia dotyczące ducha, o niezliczonych aspektach, ujęte pod takim zbiorczym określeniem. Caly czas mówie o funkcjonowaniu ducha i jego części w materii. Namnożenie
różnych bytów o zdublowanych funkcjach wprowadza taki zamęt, że nawet Jung i Eichelberger
nie dali rady.    Proszę coś z tego ułożyć - świadomość, duch, dusza, intelekt, umysł, rozum, ego, podświadomość, Ja, wyższa jaźń, Anima.....
Tak, dusza czyli ego zostaje "skazone" materia z prostego powodu, ego nie wie o swojej boskosci, nie
ma środków na prawidłowe widzenie, dlatego zafalszowuje to co "widzi". Ale ten swój niepełny obraz
wciska za wszelką cenę " prawdziwemu Ja". Te bierze to za dobra monetę i oglada w swoich zwierciadłach, dwóch do tego, po jednym na każde oko. Dlatego nie jesteśmy w stanie ujrzeć się w lustrze, bo widzimy tylko obraz Ego. I na skutek takiego oglądu poprzez ego, "prawdziwe ja" podejmuje decyzje...i marnieje w materii. 
pozdrawiam

Witaj east,
dziękuję za ciekawy film. Ale jak by nie byly fantastyczne te efekty, należy mieć świadomość, że to nie one sa nami samymi. Wróżenie z kart to taki sam trick, który bierzemy za prawdę.

Witaj ptaku.
te wszystkie "suche" podziały dotyczą materii, służą raczej klasyfikacji. Nie drążąc specjalnie, chyba wystarczy przyjać, że ten pierwiastek żeński ( nie atrybut ) to to czego nie możemy z marszu zrozumieć. Stąd ten cały świat obserwowany w lustrze, o którym teraz rozpisuje się nagumulululi ma charakter żeński.
aha, iście diabelskie pomysly 
Może i to niezły przyklad aby zrozumieć te pojęcia ...ale jeszcze lepiej przejść do świata makro. 
Polaryzacja wtedy oznacza arbitralne wyróżnienie jakiś czesci tego samego obiektu i traktowanie ich jak odrębnych tworów. Biegunowość zauważa zróżnicowaną strukture ale ma przed oczami caloćc.
Polarność - góra i dolina
Biegunowość - teren górzysty
Problemy z odpowiednimi nazwami pojawiają się przy  przejściu do sfery uczuć, emocji. 
no wlaśnie duchowi, jego cześci zwanej "prawdziwe ja", ktorej charakter określamy "męskim",  ale
wtedy, gdy ego już pozbylo się balastu. Wtedy zachodzi na nowo "fuzja" 

Janneth,
za wróżbitów nie odpowiadam, mogę tylko przypuszczać zwykłe psychologiczne metody do standartowych pytań standartowego klienta. Pewnie my sami dostarczamy odpowiedzi na własne pytania, w ogóle nie zdając sobie z tego sprawy. Do tego autosugestia i programowanie na wynik.
Ale podkreślam, żaden Tarot, runy czy inne, oparte na dawnej symbolice , nie wróżą. One odnoszą się
tylko do świadomości, Twojej własnej. Dlatego jak pisała Rafaela, dobrze mieć własne karty, bo one
staja się jakby częścią Ciebie.

Pas Hippolity - dziewiąta praca Heraklesa
Dziewiątą pracą Heraklesa było zdobycie dla Admete, córki Eurys-
teusa, złotej przepaski Aresa, którą nosiła królowa Amazonek Hippolita
Amazonki były córkami Aresa i najady Harmonii. Przyszły na świat
w wąwozach frygijskiej Akmonu; niektórzy jednak sądzą, że matką ich była
Afrodyta lub Otrere, córka Aresa.
Podówczas, jak i teraz, Amazonki uznawały pochodzenie jedynie ze
strony matki, Lizyppe zaś ustanowiła prawo nakazujące mężczyznom wyko-
nywanie wszelkich prac gospodarczych - kobiety natomiast walczyły i rzą-
dziły. Nowo narodzonym chłopcom łamano ręce i nogi, by nie mogli wojować
i podróżować. Zwyrodniałe niewiasty, przez Scytów zwane Ojorpatami, nie
miały poszanowania dla zasad sprawiedliwości i przyzwoitości, słynęły
natomiast z wojowniczości i pierwsze użyły w walce kawalerii.Uzbrojone
w łuki z brązu i krótkie tarcze w kształcie półksiężyya, nosiły hełmy, szaty
i przepaski robione ze skór dzikich zwierząt. Lizyppe zginęła w bitwie,
przedtem jednak wybudowała wielkie miasto Temiskyrę i podbiła wszystkie
plemiona aż po rzekę Tanais. Łupy zdobyte na wyprawach zużyła na wznosze-
nie świątyń Aresowi i Artemidzie Tauropolskiej, której kult ustanowiła. Jej
potomkowie rozszerzyli imperium Amazonek na zachód, poza rzekę Tanais aż
do Tracji, na południowym zaś wybrzeżu Amazonki dotarły w kierunku
zachodnim poprzez Termodont do Frygii. Trzy słynne królowe Amazonek,
Marpesja, Lampado i Hippo, podbiły znaczną część Azji Mniejszej i Syrii
 i założyły miasta Efez, Smyrnę, Kyrene i Myrine. Dziełem Amazonek są
również miasta Tiba i Synope.
 Kiedy Herakles przybył do Amazonek, wszystkie już powróciły nad
rzekę Termodont, a nad ich trzema miastami sprawowały rządy Hippolita,
Antiope i Melanippe. Po przybyciu do ujścia rzeki Termodont Herakles stanął na kotwicy
w porcie Temiskyra. Odwiedziła go tam Hippolita, skuszona jego muskular-
nym ciałem, i ofiarowała mu jako dar miłosny przepaskę Aresa. Tymczasem
Hera, przebrana za Amazonkę, krążyła po okolicy, rożpuszczając plotkę, że
Herakles chce uprowadzić Hippolitę. Podniecone bitne niewiasty dosiadły
koni i ruszyły do ataku na okręt. Herakles podejrzewając zdradę zabił
Hippolitę, zdjął jej przepaskę, zabrał topór i resztę broni i przygotował się do
obrony. Zabił po kolei wszystkie Amazonki dowodzące oddziałami i po
wielkiej rzezi zmusił je do ucieczki. Powróciwszy wreszcie do Myken,
wręczył Eurysteusowi przepaskę, ten zaś dał ją Admete. Pozostałe łupy
rozdzielił następująco: bogate szaty ofiarował świątyni Apollina w Delfach,
królowej Omfale zaś dał topór Hippolity, który włączyła do regaliów
królów lidyjskich. W końcu topór ów znalazł się w karyjskiej świątyni
Zeusa Labradyjskiego, umieszczony w dłoni boskiego posągu. ( cyt. Graves )

Ten pas to również aspekt ega, to kobiecość ( ta czysta, dziewicza i nieposkromiona ) ktora Herakles obłaskawił bez użycia broni ( bez przemocy czyli rezygnacja z dogmatow) aby zdobyc cudowny przedmiot. Co jest tym przedmiotem? - właśnie sama kobieta=ego=dusza=ziemia=wszechswiat. Wtedy jakby ego samo oddaje się , ustala się nowa harmonia, harmonizuje się materialny świat czyli zanika polarność na rzecz biegunowości a wszystkie elementy świadomości=ducha zaczynają pracować zgodnie razem. Naturalnie przeciwna temu jest część ega reprezentowana przez Herę, walczy ona do końca pragnąc ratować to, co już nie jest do uratowania, zapewniając dobrej klasy "cierniową drogę", pod góre....z "krzyżem" na koncu. Ale i ta część ega przegrywa ( pogrom Amazonek ) z kretesem. To koniec pracy Heraklesa nad Ego, tym samym uzyskuje on świadomość wyższego rzędu, jest już gotowy do poznania ostatnich tajemnic ducha.

Janneth,
w tym świecie wypaczono wszystko, to jedno. Drugie, jeśli są naiwni domagający się przepowiedni, to i znajdą się tacy, którzy takowe "wyprodukują". 
Przepowiedniami władają zawodowi triksterzy. Jeśli sama rozkładasz karty to i sama karmisz sie iluzją , że te karty Ci coś więcej powiedzą. W zasadzie wszystkie metody służą do określenia osobowości, znalezienia odpowiedzi kim się jest. Wyłączyc należy z tego wizje, objawienia.

Janneth,
mieszamy tu dwie rzeczy. Tarot "zajmuje" sie osobowoscia w teraz. Przepowiedniami "wlada" ktos, kto
chce oplate.
Druga czesc Twojej wypowiedzi nie jest prawdziwa. Czlowiek sam w sobie wie wszystko jesli utozsamimy go z duchem. Jesli przypiszemy go Egu to wie niewiele. Wiec wystarczy znalezc droge od ega do ducha.

Janneth,
dziękuję, czasem właśnie wolałbym porozmawiać o sztuce a dopiero później przejść do ...innego rozumienia
przede wszystkim wiarę i wolny od uprzedzeń umysł=ego. Wiarę, że wszystko ze wszystkim jest powiązane i nie ma przypadków. Brak uprzedzeń pozwala na wlasciwą koncentrację.
decyduje determinacja Twojego świata. Oznacza to, że w konkretnej sytuacji np. rozkładanie kart, zawsze rozlożą się tak a nie inaczej. Tak samo, jak człowiek o pewnej strukturze psychicznej, w określonych, podobnych sytuacjach, prawie zawsze zachowa się tak samo. Jednostki i całe społeczeństwa przewidywalnie się zachowują, stąd nauki o tym. I jeśli rozłoży się  te karty ( albo będzie to horoskop czy inna forma, ale bezpośrednio z Tobą związana ) to istnieje łączność
między tymi kartami a Tobą. Jest to niepowtarzalny "obraz" danej sytuacji, wyrażony językim symboli. Przede wszystkim dotyczy to Twojej osobowości. Dopiero interpretacje o rzekomej przyszłosci czy przeszłosci i inne "goraco poszukiwane", są tym , przed czym biblia przestrzega.

Witaj Janneth,
w pewnym sensie tak, ale...czlowiek , żyje w świecie symboli/znaków umownych, począwszy od mimiki i gestykulacji a skończywszy na zapisie matematycznym. Wszystko to są umowne znaki, w danej kulturze rozpoznawalne i jednakowo interpretowane. Tak się sklada, ze podświadomość człowieka przejawia się i oddziałowuje poprzez takie same symbole. I czy kto chce czy nie , ta podświadomość jest łącznikiem ( antyteza ) do symboli świata zewnętrznego ( teza ). Dlatego Tarot czy parę patyków czy kamyków jest wystarczający dla specjalisty do odszukiwania powiazań i ich interpretacji. Użyte przedmioty, karty czy kamyki, różnie "przemawiają"
dla różnych kultur czy klas spoleczeństw. Ich "siła" leży w interpretatorze, zależy od jego poziomu postrzegania, czyli w sumie od głębokosci jego wiedzy.
To tak ja np. z obrazem. Jeśli sztuka jest nam obojętna to i obraz bedzie nam obojętny. Ale obraz zacznie na nas oddziaływać gdy tylko coś o nim wiemy. Może ktoś nam coś opowiedział, może widzieliśmy  o nim interesujący film w telewizji. Może sami malujemy i interesujemy się malarstwem od dawna. Może do tego posiadamy stosowne wykształcenie a może jeszcze dodatkowo wykształcenie uzupełniajace np. historia sztuki i psychologia. Może nawet wiedza ezoteryczna czy chociażby znajomość mitologii jest nam nieobca. Ale z drugiej strony można dużą wiedzę posiadać i "widzieć" w obrazie tylko jego aktualną wartość rynkową. Jeden dostrzeże pieniądz a drugi Boga. 

Witaj janusz,
jaki Sokrates... nie znam takiego. 
Attis był bogiem frygijskim, chyba z rozpędu napisałeś "francuski"
No i czapka frygijska przetrwała do dziś, na głowie naszego sw. Mikołaja. 

Witaj janusz,
Abrakadabra powstało z abaca da bara, gdzie aba=moj ojciec, bagar=wyrastac, da'at= wiedza
oraz bara=stworzyć. Razem oznacza mniej więcej " mój ojciec stworzył wiedze ze mnie wyrastającą"
Aby osiagnąć pelną świadomość , trzeba rozpoznać serce jako prawdziwe słonce=ojca a materialne słońce zanegować. Hawajczycy nazywają zachód słonca " czarodziejskim czasem" i brzmi to jak
waikiki acra da braka. 
Te arba dak czyli cztery przełamania wyrażano przy pomocy palców jednej dłoni. Każdy z czterech palców ( żywioly=elementy...) może zetknąć się z kciukiem. Te cztery palce , czwórka, wskazują na bramę do innego świata, poprzez kciuk, zwany także kiedyś Heraklesem. 
Ci trzej magowie noszą czapki ze starożytnego kultu Mitry, zwane długo czapkami frygijskimi. Kult ten dotyczył słońca, ale o dziwo obchodzono go w głębokich jaskiniach, gdzie ściany wymalowane były
ciemno czerwienią (krew ) zaś skromne pomieszczenie z ołtarzem bylo w złotym kolorze. To była
alegoria do naszego wnętrza, do serca jako prawdziwego boga (poprzez serce).
Cały obraz jest utrzymany w ziemistych kolorach. Ornamentyka przypomina mocno tę aborygenów,
to materia kłania sie duchowi.
pozdrawiam

Konie/klacze Diomedesa -  ósma praca Heraklesa
Jako ósmą pracę Eurysteusz nakazał Heraklesowi schwytanie czterech
dzikich klaczy trackiego króla Diomedesa - spór toczy się o to, czy Diomedes
był synem Aresa i Kyrene, czy też urodził się z nieprawego związku między
Asterią i jej ojcem Atlasem - który panował nad wojowniczymi Bistonami
i którego stajnie w nie istniejącym już mieście Tiridzie były postrachem całej
Tracji. Klacze Diomedesa przykute były do brązowych żłobów żelaznymi
łańcuchami, a karmił je mięsem nie podejrzewających niczego gości.
Herakles w towarzystwie kilku ochotników odpłynął do Tracji i po
drodze odwiedził swego przyjaciela, króla Admetosa z Feraj. Po przybyciu do
Tiridy opanował koniuchów Diomedesa i popędził klacze ku morzu, gdzie
pozostawił je na wzgórzu pod opieką swego ulubieńca, Abderosa, sam zaś
zawrócił, by odeprzeć Bistonów, którzy puścili się za nim w pościg. Mieli oni
co prawda przewagę liczebną. Ale Herakles sprytnie poradził sobie z nimi
przeciąwszy kanał, dzięki czemu morze zalało nisko położoną równinę.
Bistonowie zawrócili i zaczęli uciekać, Herakles zaś ruszył za nimi. Pałką
ogłuszył Diomedesa, po czym zawlókł go na brzeg świeżo powstałego jeziora
 i rzucił, żywego jeszcze, klaczom na pożarcie. Były już teraz syte, zdążyły
 bowiem uprzednio, pod nieobecność Heraklesa, pożreć Abderosa, poskromił
 je więc bez trudu. (cyt. Graves )

Jaką część Ega reprezentuje koń. Kojarzy się ze stepem, więc z nomadami, ludami pasterskimi, stalym zagrożeniem dla rolników. Wydaje się on pierwiastkiem przecież typowo męskim, a nie powinien.    Produkty żeńskiego Ega muszą mieć także żeński charakter. Klacze zamiast służyć człowiekowi, żywily się ludzkim mięsem, czyli Ego dba o to, aby świat naszych dogmatów i ideologii nie miał konkurencji, ba, aby byl tym "złotym cielcem" który należy traktować jako świętość. Więc "pożera" wszystko to co może naruszyć jego  świat i niestety pożera to co najcenniejsze, niszcząc rozwój duchowy.
Struktura ega, pozwala wykorzystać jedną część przeciwko drugiej. Chłodny rozum i wiedza (Atena) jest ta częścią, którą wykorzystał Herakles przeciwko  innej części, tej  targanej emocjami (Hera). To Hera czyli jej przejawy, emanacje ( dzik, byk, konie...)  walczy o dominację za każdą cenę.Usiłuje wszystkimi możliwymi sposobami nad nami zapanować i potem kontrolować. Najlepiej poprzez strach. Więc produkuje sytuacje wydające się nas przerastać albo też wpaja w nas kompleksy. I to sa te prawdziwe "potwory" z którymi "walczy" Herakles. Herkles nakarmił klacze mięsem ich właściciela czyli obrócił dogmaty przeciwko sobie, zapętlił je, sprowadził do absurdu.
Własną wiedzę i logikę należy wykorzystać do przebudowy ega, do weryfikacji dogmatów i ideologii. Bo one są tylko iluzją stworzoną przez część nas samych (ego) , która to część uzurpuje sobie prawo bycia całością. To jest jedyna rzecz, z która człowiek naprawde walczy.

Witaj quetzalcoatl44,
panuje rzeczywiscie spore zamieszanie jesli chodzi o terminologie dotyczaca i duchowosci i psychiki czlowieka.
emocje sa prostymi i pierwotnymi funkcjami swiadomosci=ducha, wiec wiaza sie z temperamentem wiec i z podswiadomoscia, . Uczucia, zabarwione roznymi kolorami to wytwor wyzszy zwiazany z dusza=ego. Ego nie moze byc podswiadomoscia bo podlega rozwojowi, zmianom w procesie indywiduacji.

Witaj nagu,
ja przedstawiam swoją wizję prac Heraklesa a nie uzgadniam tego z Tobą. Komunikować się przy tym jak najbardziej możemy, nawet jeśli zupełnie inaczej interpretujemy.
Ale jeśli jest to solą w oku, to cóż, muszę się z tym pogodzić. 

Witaj nagu,
Ego jako część ducha ( części ducha muszą też byc duchem) odpowiada właśnie za "wynaturzenie"
człowieka, zaś zwierzęta nie muszą się o to martwić, one są jakie są i takie zawsze pozostaną.
Wynaturzenie człowieka należy odróżnić od wyodrębnienia się duszy=ega.
Wężyki słowne Eichelbergera wcale nie odbiegają od moich, w zasadzie dobrze sie pokrywają choć
Ty uparcie twierdzisz, że jest inaczej. 
Emocje a Ego to dwie różne sprawy, a wiec występowanie emocji, czy czegoś podobnego u zwierząt
wcale nie oznacza występowania ega. Skąd to nagłe uduchawianie zwierząt i do czego jest to potrzebne? To , ze wszystko co nam się podoba i wzbudza nasze uczucia personifikujemy, nie oznacza, że udowodniliśmy jakąś duchowość. Jesli natomiast powiążemy "dowody" naukowe wynikłe z traktowania pradem części naszego organizmu z nasza duchowościa ... to wszystko jest możliwe. 
dla mnie wskazuje i to jednoznacznie 
a jak będę Ci potakiwał to będziesz komentował? Chyba przesadzasz.
Nagu, cały czas wysoko sobie cenię Twoją wiedzę, ale czasem inaczej ją interpretuję. Mi to w niczym
nie przeszkadza, że mamy czasem różne widzenie tych samych rzeczy. Dlatego proszę abys pisał dalej.

Witaj nagu,
złośliwy nie, może trochę zniecierpliwiony.  Biblijny opis powstania Ewy, to nie powstanie kobiety ale własnie podział świadomości/ducha. Podzielony duch zachwyca się materią i podporządkowuje Egu=Ewie. Taki duch w materii posiada kolektywną duszę=podświadomość oraz nadświadomość=wyższe ja. Pierwotnie istnieje tylko jednorodny duch.
Augustyn ma rację , bo aby życ w materii niezbędna jest Ego=dusza=Ewa=Hera=umysl=intelekt=rozum.
No więc walka na tautologie  .... a może jednak zaczekamy aż zakonczę temat i wtedy zaczniemy wyjaśniac to co niezbędne?

ależ to jest jedynie Twoja interpretacja, Biblia odnosi się do ducha więc i ten opis nic innego nie robi, jak wyjaśnia konsekwencje powstałe po powstaniu Ega=Ewy=duszy, czyli dualność materii.

Witaj ptaku,
jeśli widzimy się jako mięso to jesteśmy elementam natury. Materia czyli ziemia, to Raj stworzony przez
wyższe ja dla podzielonego ducha. Ten Raj zamieniany jest w piekło przez Ego, któremu się wydaje, że
jest doskonałe czyli własnie niewłaściwe szkiełka.
pozdrawiam

Witaj nagu,
używasz często określen, które nie definiujesz tylko przypisujesz im niejasne funkcje.
prowadzisz wnioskowanie, któremu nadajesz cechy jedynej prawdy

zrównujesz własne przypuszczenia z prawdą i niby definiujesz coś, ale w oparciu o niejasne sformułowania. Niezdefiniowane słuzy do definicji innego.
Jest to ciąg logiczny może poprawny w zapisie ale to są tautologie.
caly czas brak definicji....itd
zdaję sobie sprawę, że są to skróty myślowe albo jeszcze nie chcesz po prostu wszystkiego przedstawić. Ale tym samym nie dajesz niczego do porównania, choć sam żądasz dokładnych definicji. W sumie spierasz się tylko o wnioski wyciągane z tych samych faktów.
no i jak mam z tym dyskutować? Używasz swój język symboli zamknięty dla innych. 
pozdrawiam

Witaj Nagu,
tak, zwierzęta nie mają duszy w sensie takiej świadomości , jaką ma człowiek. Chociaż wielu sądzi inaczej, jest to tylko życzenie. Nie sądzę, aby to zwierzętom jakoś przeszkadzało czy wręcz ujmowało.
Człowiek jest w końcu jakoś wyróżniony we wszechświecie, raczej nie przez mięso, krew i kości
ale właśnie przez świadomość. Niestety niektórzy nie robią z tego daru pożytku i wolą zachowywać się jak zwierzęta. 
ale Ty tę symbolikę znasz, duszę/ducha zawsze symbolizowaly ptaki, jako te ,które poruszają się
miedzy "niebem" a ziemią.

proszę administrację o nie scalanie postów.

Byk Kretenski - siódma praca
<<Jako siódmą pracę Eurysteus nakazał Heraklesowi schwytanie Byka
Kreteńskiego. Jest jednak kwestią nader sporną, czy był to byk zesłany przez
Zeusa, by uniósł Europę na Kretę, czy też byk, którego Minos nie złożył
w ofierze Posejdonowi i który spłodził z Pazyfae Minotaura. Pustoszył on
podówczas Kretę, szczególnie okolice nawadniane przez rzekę Tetris, ryjąc
pola i rozwalając mury chroniące sady.
Kiedy Herakles przypłynął na Kretę, Minos ofiarował mu wszelką
pomoc, on jednak wolał własnoręcznie poradzić sobie z bykiem, chociaż
bestia ziała ogniem spalającym wszystko. Po długiej walce sprowadził zwie-
rzę do Myken, gdzie Eurysteus wypuścił byka na wolność poświęcając go
Herze. Bogini gardząc darem, który powiększył sławę Heraklesa, zapędziła
byka wpierw do Sparty, po czym z powrotem przez Arkadię i Przesmyk do
Maratonu attyckiego, stamtąd zaś Tezeusz zawlókł go później do Aten i złożył
w ofierze Atenie.>> (cyt. Graves)
Byk to podstawowe zwierzę ludów osiadłych,  rolników, ale jako część Ega wiąże się z Hera ( przed walką z tyfonem ze strachu zamieniła się w byka ). I jak każda część ega może być albo pozytywna albo negatywna, pasywna albo bierna, budująca albo niszcząca.
Byka w wersji niszczącej, pojmał Herakles własnymi rękami, czyli użył sił wewnętrznych, własnej świadomości=duchowości. Ujarzmiony byk został podarowany Herze, a więc tej , która niejako go "wyprodukowała". Jest to osiągniecie pełnej harmonii poprzez zrozumienie i akceptację.
Występuje w micie znowu woda czyli czas, czyli mamy zależnosc zwrotną , najpierw nasza świadomość niejako produkuje czas, a na skutek jej reorganizacji czas ulega zmianom ( jesli potrafimy to wykorzystać ).
Wcześniej np. Mitra byka zabijał, ale Herakles tylko pojmał. Smierć jest symbolem przemiany ale cykl dalej trwa, nie ulega przerwaniu. Przemiana u Heraklesa jest trwała i prowadzi  później do przerwania cyklu.

Pewnie niejednokrotnie będziemy to przerabiali. Chociaż Ty wiesz, że ja wiem. 

no, nie jest tak źle, bo skoro pisze o rozwoju świadomosci to zakładam jej zmianę tak, jak to już każdy wie jeśli chodzi o materie. Ta zmiana świadomości może się nazywac - tonięciem, zmartwychwstaniem, spaleniem na stosie,
odcięciem głowy, pożarciem rytualnym przez współplemienców, rozpadem świadomości..... W końcu sam Herakles dokończył żywota na stosie, jak się zatlił po włożeniu koszulki Dejaniry. 
a jaki punkt widzenia mam przyjąc jak nie własny?. Pisz co uważasz za słuszne ale nie zmuszaj mnie bym to brał za swoje. Ja najwyżej Ci powiem, ze się z Tobą nie zgadzam. I tyle chyba możesz wytrzymac.
Ty dobrze wiesz, że się nie obrażę 

Silver, chociaz rzadko wymienialismy poglady ( nie zawsze trzeba ) to przeciez jestes tym, ktorego
posty zawsze chcialem przeczytac. I dobrze by bylo, gdyby tak dalej to trwalo. 
Prosze przemysl swoja decyzje jeszcze raz.

No proszę, jak ja się rozgadałem. Ale czy przy okazji wyraziłem siebie?