Galeria pelna ludzkich zwlok " Swiat ciala"

[Rafaela]

Wystawia ludzkie zwloki w centrum handlowym w Warszawie. Poczytajcie http://wiadomosci.wp.pl.

Gunther von Hagen od 14 lat wystawia na calym swiecie  poddane plastynacji ciala ludzkie , zwierzat i ptakow.
Czy ktos juz widzial taka wystawe , mozna na nie zobaczyc tez pluca palacza.

[Dariusz]

Nie tak downo temu w tv był program poświęcony temu. Podobno chciał w Polsce zrobić swoje laboratorium i ostro się temu sprzeciwiano. Oczywiście w kontekście relihijnym głównie.

Oto bezpośrednia strona do tematu poruszonego przez Rafaelę:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Wystawia-ludzkie-zwloki-w-centrum-handlowym-w-Warszawie,wid,10864617,wiadomosc_prasa.html

[Mora]

Moim zdaniem jest to chore.

Jaki to ma mieć cel?

Nie wiem. Nie podoba mi się to i jak bym miał dzieci to nie chciałbym aby one to widziały...

Pozdro
Mora

[Rafaela]

Mora, czy byles kiedys na takiej wystawie. Oczywiscie ze sie ma rozne mysli, jednak kiedy zobaczysz jak zbudowane jest twoje np. kolano, to zapytasz
co tak wlasciwie boli. Gdybys zobaczyl pluca palacza, to napewno zrobiloby na tobie ogromne wrazenie.
Kiedy zobaczylam meski  aparat milosci i kobiecy, jakie to bylo ogromne zaskoczenie. Zapytalam sie siebie: milosc, jakie to slowo pelne tajemnis , jeszcze do tego serce. Niesamowite te organy lezace przedemna nie spelniaja zadnej roli. Jaka wspaniala cudowna sila jest w zyjacym organizmie.
Mysle ze zyjemy w czasach ze dobrze ze znalazl sie ktos kto pokazal jak zbudowany jest czlowiek, ze kazdy moze to zobaczyc.
Czesto obchodzimy sie z naszym organizmem bez jakiegokolwiek szacunku, mysle ze po takiej wystawie czesciej ludzie zastanowia sie co robia ze swoimi koscmi, marzadami, krwia , plucami. Zobacza jak to wszystko jest delikatne. Taka wystawa daje duzo do myslenia na jutro. Jestemy nowoczesni
chcemy wszystko zobaczyc w momecie kiedy chodzi o nasze cialo, to jest takie fe, okropne do ogladania, tego nie rozumie.

[Mora]

Dobrze czyli według Ciebie powinny być te wystawy śmierci?

Tak samo szkoły wysyłają ludzi do Oświęcimia. Sam nie byłem bo jeszcze nie ta klasa ale z opowiadań moich kolegów każdy był "przerażony". A to co pokazuje ten koleś to jest Oświęcim do kwadratu.


W życiu bym nie pozwolił swoim dzieciom aby je "straszono".

I odpowiem Ci na twoje pytanie nie byłem na takiej wystawie. 

Rafaela to nie chodzi już o to że nawet oglądać nagie ciała ale spójrz na te zdjęcia.



To jakiś szalony grabarz. W tym niema nauki.

Fakt ludzie oglądają Horrory w których sceny takie to normalka ale to tylko twór telewizji a nie "rzeczywiste" ciała.

Dla mnie to co robi ten człowiek jest po prostu chore.

Uważasz że "obrabiając" niczym "rzemieślnik" te ciała okazuje im szacunek?

[Dariusz]

Ja natomiast uważam, ze robi bardzo dobrą robotę. Do niedawna były to tylko akademickie modele. teraz każdy zainteresowany człowiekiem człowiek ma możliwość dokładnie zapoznać się z naszą anatomią. Komu nie pasuje, nie ważne z jakich względów, niech nie ogląda. Gdybym był w Warszawie, napewno poszedłbym na tę wystawę.

[Lucyna D.]

Mora, a w której klasie się teraz jeździ do Oświęcimia?

[Mora]

Mora, a w której klasie się teraz jeździ do Oświęcimia?

3 Gimnazjum

[Lucyna D.]

Mora, a w której klasie się teraz jeździ do Oświęcimia?

3 Gimnazjum

To rok-dwa lata później niż kiedyś, ale to dobrze.

[zodiakus71]

Coś w sam raz dla spragnionych mocnych wrażeń . Osobiście dla mnie czysta głupota i profanacja ludzkich zwłok . Jeśli ktoś lubi to są strony w sieci z wypadków i tam bardzo dokładnie widać ludzkie wnętrzności . Jeśli kogoś interesują ludzkie zwłoki to polecam wizytę w kostnicy lub zakład pogrzebowy jako miejsce pracy , z resztą każdemu w rodzinie ktoś umiera i też to jest świetna okazja do pooglądania . Jeśli ktoś lubi mumie to polecam klasztor na Łysej Górze też można pooglądać lub wycieczkę do Moskwy i wujaszka Wołodię w mauzoleum .
  Coś co służyło komuś za mieszkanie dla jego duszy nie powinno być wystawiane na pokaz i często głupie dowcipkowanie .
 Zgadzam się z Morą to jest chore , wywołane chęcią zdobycia sławy i uznania za pomysł .
 Więc ok Nobel dla twórcy za głupotę.

[Rafaela]

Masz prawo miec swoje zdanie, ja kiedys tez tak myslalam, jednak bylam na wystawie i musze ci powiedzies ze cala atmosfera i to co jest pokazane,
nie robi takiego wrazenia jak sie spodziewalam. Np. pokazany jest kon w skoku, widzisz dokladnie kazdy miesien, albo uklad krwionosny kaczki, cos
niesamowicie pieknego. A co najwazniejsze, tam zdalam sobie sprawe co znaczy zycie, co to co tam widzialam , pozbawione tchnienia, duszy ma zupelnie inna wymowe. Masa ludzi nie ma pojecia gdzie lezy jego watroba, albo serce. Ludzie stoja i sami zastanawiaja sie ze tyle lat nie wiedzieli
jak to naprawde wyglada. Nie nalezy byc tak bardzo bezwzglednym. Inaczej wyglada sprawa smierci kogos w rodzinie, gdzie towazyszy bol i zal. Na tej
wystawie sa pokazane organy i budowa czlowieka , cos co nareszcie zmusza do myslenia. Wszytko jest bardzo estetyczne i na poziomie.
Osoby ktore sa wystawione zgodzily sie na to osobiscie. Jest tak wielu ochotnikow, ze musza czekac aby dostac odpowiednie dokumenty.

[Rafaela]

Nie wiem dlaczego sa porownania do Oswiecimia, to jest miejsce ktore zasluguje na najwyzszy szacunek, tam leza kosci zmielone na ziemi porosnietej trawa, sama to widzialam  kiedy mialam 46 lat. To miejsce jest zlane lzami, krwia i wszystkim  czego nie mozna sobie wyobrazic w normalnym zyciu.
Prosze nie poruwnywac Obozu Oswiecim do czego kolwiek, tego nie mozna porownywac.

[zuza]

Gdybym mogła, na pewno poszłabym na taką wystawę. To fantastyczne, móc obejrzeć i lepiej poznać swoje ciało, którego tak często nie szanujemy i nie kochamy. Bez niego nie moglibyśmy być na tej Ziemi.
A Oświęcim i taka wystawa, to dwie nieporównywalne rzeczy.

[Bonifacy1]

chora wystawa, chorego szwaba. Miał kiedyś pretensje bo nie pozwolono mu ,,bawić się;' zwłokami w Polsce.

[Rafaela]

Szkoda bardzo ze tylko tyle masz do powiedzenia.

[Aiedail]

Ci ludzie wyrazili zgodę, by wykorzystać ich ciała w ten sposób. Nie widzę więc w tym wielkiego przekroczenia moralności. Skoro inne ciała są grzebane w ziemii, spalane na popiół czy oddawane do celów naukowych, dlaczego by nie "unieśmiertelnić" ich w postaci dzieł sztuki, które przecież dla niektórych mają wartość estetyczną (nie dla wszystkich, ale w końcu nikt nie jest zmuszany do ich oglądania) a poza tym dostarczają wiedzy na temat anatomii naszego organizmu.

Dla jednych skandal, dla innych przeżycie kulturalne - zawsze tak będzie z wszystkich co nowe i odbiegające od dotychczas uznawanych norm i konwencji.

[Hironobu15]

Mi się podoba, chętnie bym to zabaczył na żywo.

[Bonifacy1]

ta wystawa była też chyba w Casino Royal

[Rafaela]

Bonifacy, sliczne jest to nowe zwiezatko, jednak twoj usmiech mu pozostal.

Aiedail, bardzo trafnie to ujelas tak wlasnie wyglada zycie. Ludzie ktorzy sa otwarci, potrafia byc tolerancyjni do roznych sytuacji. Kazda sytauacja, czy wydazenie ma prawo byc oceniana, przedyskutowana tez przez spoleczenstwo. Pozdrawiam serdecznie.....

[Dariusz]

Stolica: śledztwo ws. wystawy ludzkich zwłok

Będzie ponowne śledztwo w sprawie wystawy prezentującej spreparowane ludzkie zwłoki w stołecznym centrum handlowym. Prokuratura Okręgowa w Warszawie uznała umorzenie sprawy przez prokuraturę na Ochocie za przedwczesne i nakazała jej podjęcie postępowania.




http://wiadomosci.onet.pl/2006131,11,stolica_sledztwo_ws_wystawy_ludzkich_zwlok,item.html

[jeremiasz]

W ogóle jeżeli chodzi o ludzkie ciało, to mamy w społeczeństwie całą gamę różnych zachowań.

Jedni uważają ciało i jego aspekty za tabu. Za coś, czego należy się wstydzić, za jakąś gorszą część samego siebie.
Taki człowiek nie pójdzie na taką wystawę, ponieważ musiałby się zmierzyć z własnymi przekonaniami na ten temat.
Musiałby stanąć twarzą w twarz z tym, że to co tej pory tak skrzętnie ukrywa (zarówno fizycznie jak i mentalnie)
tam jest pokazane na widoku, można wszystko obejrzeć - nie tylko zewnątrz, ale o zgrozo, od środka.

Część społeczeństwa utażsamia człowieka z jego ciałem. Czyli moje ciało to ja. Ciało tamego człowieka to tamten człowiek.
Tacy ludzie uważają takie wystawy za wypaczenie związane z ciałem. Że na tej wystawie są ludzie (jako całość) pokazani w mniej lub bardziej makabryczny sposób. Tutaj oczywiście pojawiają się jakieś nawiązania do obozów koncentracyjnych, itp.
Pójście na taką wystawę również skłania do przemyśleń - czy ja to tylko ciało? Czy może jest coś więcej?..

Jeszcze inni idą na taką wystawę z czystej ciekawości. Wszak żadko można dokładnie zobaczyć co też człowiek i zwierzęta mają w środku. Owszem, jest to dostępne w prosektoriach, itp ale niejako z założenia para się tym krąg ludzi zawodowo związanych z ciałami ludzkimi. Przeciętny Kowalski nie ma możliwości zaspokojenia swojej ciekawości.

Oczywiście każdy kiedy nawet tylko usłyszy o takiej wystawie, to zaraz budzą się w nim różnego rodzaju emocje.
A wszystko to podszyte wychowaniem, indoktrynacją religijną, swoimi (czy aby na pewno swoimi?) przekonaniami, itp.

A jeżeli ciało to tylko naczynie dla duszy?. Że służy mu tylko przez jakiś czas, tak jak nam służą spodnie albo koszula. Ciekawe, że wystawa zużytych koszul i spodni jakoś nie wzbudzałaby zainteresowania.

A teraz z innej beczki.
Idziemy sobie do sklepu mięsnego a tam sobie wiszą kawałki zwierzaków. Kawałek kości, kawałek piersi, wątróbka, itp.
I jakoś nikt specjalnie się tym nie brzydzi. A przecież, z biologicznego punktu widzenia, kawałek ciała człowieka niewiele się różni od kawałka ciała, za przeproszeniem, świni czy krowy.  Mamy podobne organy, podobnie funkcjonujemy, itp.
To jak to jest? Wątroba prosiaka nie wywołuje w nas emocji a wątroba człowieka tak?

Kim jesteś człowieku?

pozdrawiam

ps. takie "prowokacje" są świetną okazją do tego aby zmierzyć się z samym sobą. Ze swoimi przekonaniami. Z tym jak bardzo często daliśmy sobie wprogramować jakiś światopogląd bez zastanawiania się  na tym.

[Rafaela]

Witaj Jeremiaszu. Ja bylam na tej wystawie, oczywiscie przed wejsciem mialam tez mieszane uczucia.
Pierwsze co trzeba powiedziec, powietrze jest w pomieszczeniach czyste i swieze, wystawa jest bardzo ladnie
wyeksponowana. Cialo ludzkie nie jest mi obce- wewnetrzna czesc tez nie. Bylo to dla mnie bardzo milym zaskoczeniem, widzialam u innych ludzi tez, ze byli bardzo zainteresowani wystawionymi eksponatami.
Na przyklad byly wystawione pluca palacza i pluca czlowieka ktory nie palil. Mysle ze nie bylo wiecej o czym dyskutowac. Kiedy oglada sie nogi, kolana, jak niewiele jest tam masy, ktora przez cale ludzkie zycie doskonale funkcjonuje. Uklad wnetrznosci, to bylo niesamowite, jak my mamy w glowie ulozone organy, a jak one sa naprawde ulozone, gdzie jest serce, zoladek watroba, jak to wszystko jest razem ulozone i funkcjonuje w ciagu zycia. Mysle ze ludzie ktorzy obejzeli ta wystawe, beda inaczej podchodzic do swojego ciala, szkieletu.
No tak, tak jestesmy zbudowani ja i ty . Jednak jestesmy tak bardzo rozni, tego nie mozna zobaczyc, to odchodzi w momecie smierci.Patrzac na serce, genitalia, rece, oczy- myslisz ze ta osoba miala charakter, kochala, uczyla sie, plakala, byla szczesliwa i nieszczesliwa, w momecie smierci pozostalo to co mozna obejzec na wystawie.
Sa tez pokazane kosci np.kolan jak zostaly zuzyte, czy tez inne miejsca.
Mozemy po sobie duzo pozostawic, ale tego Boskiego tchnienia nie ma tam, ulecialo w momecie smierci.....

             Ja osobiscie uwazam  ze taka wystawa jest czyms nadzwyczajnym, po wyjsciu z niej mialam ogromny szacunek do tych postaci niezyjacych i do ludzi ktorzy nad tym pracowali.

[zodiakus71]

Z mojego punktu widzenia nie było by problemu gdyby były to wierne kopie . Technologia stoi już na wystarczająco wysokim poziomie aby to osiągnąć . W moim przekonaniu ludzkim zwłokom należy się szacunek i obrzęd pogrzebowy według danej wiary nawet po wyżej wspomnianym kopiowaniu . Wola wystawienia własnych zwłok po śmierci to dla mnie pewnego rodzaju narcyzm a porównywanie do mięsa w masarni hm... myślę że kanibale nie zgłaszali by sprzeciwu

[jeremiasz]

Zodiakus71:
wiesz... wierne kopie tak. Dlaczego nie? Ale jeżeli chciałbyś się tylko dowiedzieć jak funkcjonuje ciało.
Ale tutaj chodzi także o pewne tabu. Przy wiernych kopiach nie miałbys okazji się z tym zmierzyć.
Wiedziałbyś, że to plastik. A tak masz więcej do przemyślenia.

pozdrawiam

[arteq]

Z punktu widzenia "zwiedzającego" nie byłoby róznicy pomiędzy wiernym plastikowym odlewem a spreparowanymi zwłokami.