Niezależne Forum Projektu Cheops Niezależne Forum Projektu Cheops
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Październik 16, 2021, 20:06:04


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 |   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Panna z rybą i inne  (Przeczytany 103599 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
PHIRIOORI
Gość
« : Marzec 24, 2009, 14:01:42 »

Dobry Dzień,
1. Czy ktoś może zna symbolike i znaczenie kamiennej rzeźby "panna z rybą", które znajduja sie na ślęży?
(jesli tak, to zachęcam do stworzenia wątku).

2. Aktualnie ta rzeźba stoi w okratowanym zadaszonym miejscu razem z drugą: misiem.
Czy jest komukolwiek cokolwiek wiadomo, odnosnie oryginalnego miejsca usytuowania tych rzeźb,
 bo to aktualne wygląda na nieco odmienne od pierwotnego.

zgodnie z rzyczeniem utworzyłem nowy temat.

Pozdrawiam
Darek


[załącznik usunięty przez administratora]
« Ostatnia zmiana: Maj 25, 2009, 21:08:17 wysłane przez Dariusz » Zapisane
PHIRIOORI
Gość
« Odpowiedz #1 : Marzec 24, 2009, 14:02:33 »

kolejna fotka

[załącznik usunięty przez administratora]
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : Marzec 25, 2009, 00:01:36 »

''Panna z rybą'' według legend to dwórka,która została zabita przez
rozdrażnionego zamkowego niedźwiedzia.Władca zamku kazał postawić
w miejcu dramatu obie stojące do dzisiaj rzeźby.W książce ''Tajemnice
Góry Ślęży'' Wacława Korty wysunięto hipotezę,że figura z rybą to sam
właściciel góry, książe Piotr Włost lub św.Piotr.
Na kamiennych rzeźbach ''Panny z rybą'' i ''Niedźwiedzia'' znajduje się
symbol ukośnego krzyża ''X'',który według niektórych archeologów jest
znakiem wskazującym na celtyckie pochodzenie ślężańskich posągów.

http://www.sp1sobotka.pl/menu/samorzad/okolica.htm#panimiś
http://www.sudety.net.pl/?p=productsMore&iProduct=3

Zapisane
Blad
Gość
« Odpowiedz #3 : Marzec 25, 2009, 08:23:25 »

Janusz, muszę powiedzieć że zaraziłeś mnie ta twoją Ślężą.
Co do pochodzenia "Niedżwiedzia" moim zdaniem, na pewno ma pochodzenie celtyckie. Bardziej właściwa dla niego jest jego druga nazwa "Dzik Strzegomiński".

Dzik, dzika świnia w symbolice celtów oznaczała dobrobyt, pokażę Wam coś co poprze moją teorię


Czy to jest ten sam Niedźwiedź? może, ale na pewno są to dwa różne monumenty. Ten drugi pochodzi z miasta Avila w Hiszpanii, miasta założonego przez Celtyberów, a schrystianizowane w I wieku, i przedstawia ni mniej ni więcej tylko celtyckiego knura, a więc dziką świnię. Legenda Knura jest zbliżona do legendy Złotego Runa - otóż w greckich lasach żył knur. Ilekroć przekroczył on strumień, woda w tym strumieniu zamieniała się po dziewięciu dniach w wino. Ponadto każdy, którego rana została skropiona winem z takiego strumienia zostawał wyleczony. Greccy kapłani powiedzieli, że to nie za sprawą samego knura, lecz jego skóry. Złapano więc go i oskórowano. Całość legendy możecie przeczytać tutaj : http://www.mojairlandia.pl/mitologia/myth2.htm

Co do Panny z rybą, hmmm jeżeli załozymy że jednak te monumenty maja pochodzenie celtyckie to może to być Birgit  a. Brigit (Wyniesiona) - celtycka bogini z plemienia Tuatha Dé Danann, znawczyni filidhecht (poezji i nauki tradycji) oraz wróżenia i przepowiadania, czczona przez filidh, część druidów - filozofów i uczonych. Była córką Dagdy i miała dwie siostry o tym samym imieniu, z których jedna była patronką leczenia, a druga - kowalstwa. W Galii trzy Brigit nazywano również trzema matronami lub boginiami-matkami. Brytyjscy Celtowie nazywali ją Briganti. Brigit jest patronką rolnictwa i opiekunką zwierząt domowych - przedstawiano ją z dwoma wołami i knurem (tę dziedzinę Birgit przeniesiono na św. Brygidę). Świętem Brigit był pierwszy dzień wiosny - 1 lutego, zwany Oimelg lub Imbolg (poród). W średniowieczu Brigit uznawano za małżonkę boga Bresa.
« Ostatnia zmiana: Marzec 25, 2009, 08:41:15 wysłane przez Blad » Zapisane
skryba
Gość
« Odpowiedz #4 : Marzec 26, 2009, 10:42:35 »

tak, figury te są wielką zagadką, nazwano je tak jak nazwano i zobaczono a mogą być i przedstawiać zupełnie coś innego, figury znalezione na Ślęży nazwane są: panna z rybą, niedźwiedź oraz znak X jako znak celtycki na szczycie tzw. grzyba, ja jednak w figurze bezgłowej postaci z rybą upatrywałbym postaci " wodnika" zodiakalnego, w figurze "niedźwiedzia upatrywałbym raczej "lwa" i w końcu w  figurze "piona, laufra, grzyba czy nawet jak to inni widzą figury fallicznej" ze znakiem X figurę oznaczającą słońce a wszystkie te elementy to jakby układanka informacyjna o czymś co winno być kojarzone z erą wodnika,ryb i lwa a decydującym elementem jest słońce, teraz tylko rozwiązać zagadkę tego rebusu co ma to oznaczać, co chciano nam przekazać tymi figurami, jaką informację w nich zawarto by nam ją przekazać bo bez wątpienia są to najstarsze rzeźby megalityczne znalezione w europie i być może mają ścisły związek z piramidami i razem z nimi mają wspólne pochodzenie, ale to są tylko moje przemyślenia
Zapisane
PHIRIOORI
Gość
« Odpowiedz #5 : Marzec 26, 2009, 12:19:04 »

Czyli z tego co tam można wyczytać w powyższych linkach, a wydaje się istotne
miś, który stoi na szczycie stał oryginalnie w miejscowości StrzegOMiany.

Panna/Piotr ..wyglada ze jest nieopodal oryginalnego miejsca.
3. "Rzeźba z rybą" nie ma głowy. Czy tak była już stworzona, czy to uszkodzenie?
ew. jaki jest wymiar znaczeniowy waszym zdaniem?

A "x" raczej Słowiański. Chyba raczej taki "+" jest celtycki?


---
Dzięki Darek za support wątku Mrugnięcie

blad:
A tu masz podobny profil, jak "dzika świnia". (dla porównania).
No i skąd u Ciebie 1 luty to 1 dzień wiosny?! ..to jakieś plany na najbliższą przyszłość???




[załącznik usunięty przez administratora]
« Ostatnia zmiana: Marzec 26, 2009, 12:26:37 wysłane przez PHIRIOORI » Zapisane
Blad
Gość
« Odpowiedz #6 : Marzec 26, 2009, 19:15:39 »

no co, jak ma byc przesuniecie biegunow to i daty por roku sie zmienią, Uśmiech
Zapisane
chanell


Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 72
Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 3453



Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : Marzec 26, 2009, 20:51:13 »

Figura nazwana "panna z rybą" wydaje się być niekompletna.Właściwie to ledwo widać pannę Język trochę lepiej rybę,ale gdzie reszta posągu.Brakuje górnej części.Ciekawe co się z nią stało ?
Zapisane

Na wszystkie sprawy pod niebem jest wyznaczona pora.

            Księga Koheleta 3,1
Dariusz
Gość
« Odpowiedz #8 : Marzec 26, 2009, 21:05:34 »

Figura nazwana "panna z rybą" wydaje się być niekompletna.Właściwie to ledwo widać pannę Język trochę lepiej rybę,ale gdzie reszta posągu.Brakuje górnej części.Ciekawe co się z nią stało ?

To chyba rys czasu. Takie tam nawracanie na chrześcijaństwo itp. Pierdoły, ale rzeźbie sie oberwało. Mrugnięcie
Zapisane
arteq
Gość
« Odpowiedz #9 : Marzec 27, 2009, 20:14:51 »

Dla wielu osób chrześcijaństwo - to nie pierdoły. Będę wdzięczny gdy o tym pomyślisz.
Zapisane
Dariusz
Gość
« Odpowiedz #10 : Marzec 27, 2009, 20:18:51 »

Artku, gdybyś się wczytał w treś, to zauważyłbyś, że pisałem o skutkach nawracania nie o chrześcijaństwie. Ale dajmy temu spokój, bo w kolejnym temacie powstanie "oftop".
Pozdrawiam.
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : Marzec 27, 2009, 22:01:25 »

Ślęża pobudza wyobraźnię w każdym,który się z nią w jakiś
sposób zetknął.Od dawna czczono na niej Słońce oraz boga burz i piorunów.
Skośny krzyż jest symbolem solarnym ,który mimo zmiany właścicieli góry
przetrwał do naszych czasów.W 1733r. w połowie drogi na szczyt, pod
usypiskiem kamieni odnaleziono ''postać z rybą'',którą datuje się na wczesne
średniowiecze.Niedźwiedzie pochodzą natomiast z III-II w. przed Ch.
Profesor Grzegorz Domański uważa,że granitowa rzeźba z rybą to słowiańskie
bóstwo wody Slenz-Ślęz-Slęz.Wszystkie teorie,koncepcje,przypuszczenia są
jak widać otwarte i godne zbadania.
Będąc częstym gościem na ''świętej górze'',miałem okazję dokładnie obejrzeć
niedżwiedzie.Ważnym szczegółem potwierdzającym,że są one misiami jest
typowy dla nich ogonek,krótki i owalny, wykuty na końcu ich kamiennych
ciał.Podobno wszystkie ślężańskie pomniki znajdowały się kiedyś na samym
szczycie.
Ślęża pobudziła również wyobraźnię Andrzeja Wajdy.W filmie ''Panna Nikt'',
w główną bohaterkę,która siada na niedźwiedzia ślężańskiego wstępuje
dusza utaletowanego muzyka.Tydzień po telewizyjnej premierze filmu, w
schronisku na górze, spotkaliśmy dwie młode dziewczyny będące pod wrażeniem
tajemniczego dzieła Wajdy.Pozwoliły nam nazywać się ''Pannami Nikt'' a wycieczka
na Ślężę podczas burzowej aury była dla nich niesamowitą przygodą.
Zapisane
Blad
Gość
« Odpowiedz #12 : Marzec 27, 2009, 22:06:41 »

X nazwa runy  gebo, gyfu, geofu, giba, gyfu, gip, gebu
głoska    g
znaczenia nazwy    dar
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : Marzec 27, 2009, 22:34:56 »

Niedźwiadki tutaj załączone to tzw. znak wodny Merowingów.
Opatrzone ''krzyżem światła'' LUX na grzbiecie są symbolem
przebudzenia po długim zimowym śnie.


[załącznik usunięty przez administratora]
« Ostatnia zmiana: Maj 17, 2009, 20:44:21 wysłane przez janusz » Zapisane
skryba
Gość
« Odpowiedz #14 : Marzec 29, 2009, 20:07:19 »

będę się upierać przy swojej teorii,że te rzeźby symbole są układanką rebusu i czekać będą na rozwiązanie bo z pewnością nie bez powodu one tam się znalazły a znaczenie ich nie koniecznie musi być przypadkowe a jak najbardziej związane ze słońcem
http://www.pwr.wroc.pl/upload_module/files/info-mis%20pol.pdf


======================== scalenie, tom1ek


znalazłem taki wątek na poparcie w części moich wywodów co do rzeźb:"
Baba-ryba
Jako symbol regeneracji i płodności Bogini jest często (jak to już wcześniej wspomniałam) przedstawiana z rybą, względnie wężem. W Lepenskim Virze odkryto chyba najstarsze kamienne rzeźby hybryd: kobiet i ryb.
Kamienną kobietę z rybą mamy również na górze kultowej Ślęży. Ryba nieprzypadkowo umieszczona jest miedzy zgiętymi nogami kamiennej postaci.
Przyzwyczajona do duńskiej i warszawskiej Syrenki grzecznie siedzącej na ogonie, bardzo się zdziwiłam widząc szalone syreny z rozdwojonymi rybimi ogonami na ścianach renesansowych domów w Engadynie, czyli Ogrodzie Any, w Szwajcarii. Przypominają wizerunek syreny Etrusków z Tomba della Sirena. Kurt Derungs, zajmujący się mitologicznymi pejzażami i badający kult pierwotnej bogini Dany/Any w zachodniej Europie, widzi w syrenach engadyńskich właśnie wizerunek Bogini związanej z wodą, życiem i regeneracją.
Wyjątkowo interesującym przykładem syreny łączącej symbol ryby z kobiecą seksualnością i płodnością jest wizerunek z klasztoru w Regensburgu z 1160 roku. Syrena rozkłada rozszczepiony ogon ukazując wyraźny owal waginy. Późniejsze syreny robią się coraz bardziej pruderyjne, niektóre wskazują dłonią na miejsce miedzy nogami/rybimi ogonami, inne ograniczają się tylko do podtrzymywania dwóch ogonów w górze.
Ciekawa płaskorzeźba syreny zdobi studnie w Villa do Conde (północna Portugalia), ma ona rozszczepiony ogon i podtrzymuje dłońmi piersi, z których tryska woda. "
http://free.art.pl/artmix/archiw_3/0102ak.html
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2009, 20:32:11 wysłane przez tom1ek » Zapisane
Mora
Gość
« Odpowiedz #15 : Marzec 29, 2009, 21:03:21 »

Wszelkie rzeźby, obrazy itd. dają wieczne życie ich twórcom.

Tzn. Pamięć o nich...


Czy ktoś może zna dokładny wiek tych posągów?
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2009, 21:03:47 wysłane przez Mora » Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #16 : Marzec 30, 2009, 11:21:50 »

Kamienne rzeźby ślężańskie mogą być ziemską kopią
tego co jest widoczne nad Ślężą na niebie.
Duży i mały niedźwiedź to gwiazdozbiory Wielkiej i Małej
Niedźwiedzicy.Niedawno odkryty podczas wykopalisk pod
kościołem na szczycie smok, to oczywiście gwiazdozbiór Smoka.
Te konstelacje nazywane były przez Egipcjan nieśmiertelnymi,
gdyż jako gwiazdozbiory około biegunowe są widoczne na
półkuli północnej przez cały rok.Obserwowane były przez wtajemniczonych
kapłanów tak samo jak Orion,ponieważ odgrywają dużą rolę w zjawisku
precesji.Poniżej umieszczone zdjęcie pochodzi z wideo z wykopalisk w Hawarze.
Widac na nim naniesione na widok trzech piramid gwiazdozbiory: Smoka - 2,Małej
Niedźwiedzicy -3,Wielkiej Niedźwiedzicy -4.
Ślęża była prawdopodobnie jednym z ważnych miejsc obserwacji precesji.

[załącznik usunięty przez administratora]
Zapisane
Michał
Gość
« Odpowiedz #17 : Marzec 30, 2009, 14:18:01 »

Kamienne rzeźby ślężańskie mogą być ziemską kopią
tego co jest widoczne nad Ślężą na niebie.
Duży i mały niedźwiedź to gwiazdozbiory Wielkiej i Małej
Niedźwiedzicy.Niedawno odkryty podczas wykopalisk pod
kościołem na szczycie smok, to oczywiście gwiazdozbiór Smoka.
Te konstelacje nazywane były przez Egipcjan nieśmiertelnymi,
gdyż jako gwiazdozbiory około biegunowe są widoczne na
półkuli północnej przez cały rok.Obserwowane były przez wtajemniczonych
kapłanów tak samo jak Orion,ponieważ odgrywają dużą rolę w zjawisku
precesji.Poniżej umieszczone zdjęcie pochodzi z wideo z wykopalisk w Hawarze.
Widac na nim naniesione na widok trzech piramid gwiazdozbiory: Smoka - 2,Małej
Niedźwiedzicy -3,Wielkiej Niedźwiedzicy -4.
Ślęża była prawdopodobnie jednym z ważnych miejsc obserwacji precesji.

a umiesz powiedzieć kto obserwował te procesy? mówimy tu o jakichś prapolanach czy sięgamy w jeszcze głębsze odmęty przeszłości? 
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : Marzec 30, 2009, 22:19:09 »

Ogniska rozpalane w noc kupały, na górze Ślęży informowały podobno
całą Europę o nastaniu lata.Tradycja tych zwyczajow sięga odległych
czasów.Przesilenia letnie,zimowe i równonoce wiosenne,jesienne obserwowane
były na całym świecie i są prawdopodobnie dziedzictwem pozostawionym przez
kulturę z bardzo odległej przeszłości,która dokładnie kontrolowała całą planetę.
Wiedzę do czego, to było potrzebne napewno mieli kapłani egipscy,europejscy
druidzi,szamani czyli wtajemniczeni w tzw.wiedzę tajemną.Twierdzili oni,że
bogowie zapisali na niebie, to co ma się wydarzyć na Ziemi i dlatego trzeba
obserwować gwiazdy aby poznać prawdę. Mrugnięcie
Zapisane
Michał
Gość
« Odpowiedz #19 : Marzec 31, 2009, 19:45:34 »

Ogniska rozpalane w noc kupały, na górze Ślęży informowały podobno
całą Europę o nastaniu lata.Tradycja tych zwyczajow sięga odległych
czasów.Przesilenia letnie,zimowe i równonoce wiosenne,jesienne obserwowane
były na całym świecie i są prawdopodobnie dziedzictwem pozostawionym przez
kulturę z bardzo odległej przeszłości,która dokładnie kontrolowała całą planetę.
Wiedzę do czego, to było potrzebne napewno mieli kapłani egipscy,europejscy
druidzi,szamani czyli wtajemniczeni w tzw.wiedzę tajemną.Twierdzili oni,że
bogowie zapisali na niebie, to co ma się wydarzyć na Ziemi i dlatego trzeba
obserwować gwiazdy aby poznać prawdę. Mrugnięcie

celtowie mieli swoich druidów, a my kogo mieliśmy?
Zapisane
Blad
Gość
« Odpowiedz #20 : Marzec 31, 2009, 20:18:53 »

poczytaj Uśmiech http://kodczasu.ronus.pl/forum/viewtopic.php?t=957
EDIT: Janusz,
I czyli moje podejżenia się sprawdziły Uśmiech
I
I
V
« Ostatnia zmiana: Marzec 31, 2009, 22:44:12 wysłane przez Blad » Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #21 : Marzec 31, 2009, 22:05:27 »

Wokół góry Ślęży mieszkało plemię zachodniosłowiańskie ślężan,
ich główne sanktuarium mieściło się na szczycie tej góry.
Na pewno jego kapłani byli spadkobiercami porzedników.
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Al%C4%99%C5%BCanie
Z tego plemienia pochodził sławny Piotr Włost,którego ród miał
powiązania z celtyckimi galami.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Galia
« Ostatnia zmiana: Marzec 31, 2009, 22:25:54 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #22 : Kwiecień 04, 2009, 11:00:19 »

Niedźwiadki tutaj załączone to tzw. znak wodny Merowingów.
Opatrzone ''krzyżem światła'' LUX na grzbiecie są symbolem
przebudzenia po długim zimowym śnie.
Witam, Czy mógłbyś napisać gdzie znalazłeś ten obrazek i gdzie można o tym poczytać? Interesuje się historią Nibelungów i Merowingów. Nibelugowie czyli Burgundowie zamieszkiwali kiedyś tereny polski, gdzieś na połnoc od Wrocławia aż do wyspy Borholm. Nic nie wiadomo o Frankach. Sigfried czyli może Sigibert jest królem Franków.

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 04, 2009, 11:10:05 wysłane przez nagumulululi » Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #23 : Kwiecień 04, 2009, 12:22:07 »

Obrazek Merowińskich niedźwiedzi znaleźć można w książce
pani Margaret Starbird pt.''Maria Magdalena i Święty Graal''
wydanej w 2004 przez wydawnictwo Albatros A Kuryłowicza.
Pozdrawiam Janusz.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 04, 2009, 12:22:44 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #24 : Kwiecień 04, 2009, 13:34:44 »

Obrazek Merowińskich niedźwiedzi znaleźć można w książce
pani Margaret Starbird pt.''Maria Magdalena i Święty Graal''
wydanej w 2004 przez wydawnictwo Albatros A Kuryłowicza.
Pozdrawiam Janusz.
Dzieki. Zanim zakupie możesz powiedzieć co jeszcze ciekawego napisała o tych niedzwiedziach?
Zapisane
Strony: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 |   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap

Strona wygenerowana w 0.039 sekund z 20 zapytaniami.

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

ptasiekamerki variabler ppiz articz watahasnu