Niezależne Forum Projektu Cheops Niezależne Forum Projektu Cheops
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Kwiecień 27, 2024, 19:52:48


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] |   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Hasło dot. 21.12.2012 usunięte z Wikipedii.  (Przeczytany 11859 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
tom1ek

Gaduła


Punkty Forum (pf): 47
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« : Październik 29, 2008, 15:10:05 »

Zamieszczam tutaj treść hasła o dacie 21.12.2012, które przez prawie 3 lata funkcjonowało w encyklopedii Wikipedia i nagle zostalo bezpowrotnie usunięte:

Cytuj
21 grudnia 2012 - ostatni dzień, miesiąc i rok podany w kalendarzu  Majów. Według nich, właśnie 21 grudnia 2012 (piątek) ma być ostatnią  datą w historii świata lub cywilizacji[1]. 

Związek daty z teorią spiskową 

Fakt ten stał się podstawą do katastroficznych przepowiedni.  Ci, którzy uznają 2012 rok za datę zakończenia naszej cywilizacji, zauważyli potwierdzenie swoich teorii w innych zabytkach, m.in. w Zodiaku z Dendery i wyciągnęli zaskakujące wnioski. Wg ich relaci, starożytni kapłani głosili, że co ok. 11 500 lat powtarza się specyficzny układ planet i gwiazd (Wenus, Mars, Orion i in.). 

Podobno powoduje on poważne perturbacje w skali co najmniej Układu Słonecznego, np. zniszczenie niektórych planet, przemieszczenie biegunów magnetycznych Ziemi, ogromne nasilenie aktywności Słońca (szczególnie jego magnetyzmu), a nawet odwrócenie kierunku ruchu Ziemi. 

Ostatnie takie zdarzenie miało mieć miejsce w roku 9792 p.n.e., a kolejne ma przypaść na 21 grudnia 2012 r. 

Według zwolenników ruchu New Age w tym czasie ma nastąpić nowa Era Wodnika. Wszystko ma się zmienić na lepsze. Według New Age od roku 2012, ludzie mają między innymi: pobierać pokarm przez skórę, inaczej postrzegać wiele rzeczy (na przykład czas), szybko zdrowieć w razie choroby oraz spotkać się z istotami pozaziemskimi. 

Data ta stała się również pretekstem do zbudowania jednej ze współczesnych teorii spiskowych 

1. Kompletny Kalendarz Majów, rzekomo wywieziony z Berlina w 1945 przez wojska radzieckie, został przetłumaczony dopiero krótko przed rokiem 1968. Twórcy teorii spiskowej związanej z tym kalendarzem twierdzą, że Rosjanie znaleźli w tym dokumencie informacje, które następnie sami zweryfikowali, a z których wynikało, że w dniu 21 grudnia 2012 r. na drodze Ziemi znajdzie się planetoida olbrzymich rozmiarów. Rzekomo planetoida ta jest opisana w Kalendarzu Majów jako obiekt kosmiczny o średnicy 100 km. Ma ona zderzyć się z Ziemią tego dnia, czym doprowadzi do całkowitego zniszczenia naszej planety. Dlatego Majowie nie widzieli sensu tworzenia kalendarza o datach późniejszych, sięgających poza zagładę kuli ziemskiej. Wiarygodność takiego wnioskowania miała wynikać z faktu, że tabele astronomiczne opisywały ruchy ciał niebieskich naszego Układu Słonecznego (w tym zaćmienia Słońca i zaćmienia Księżyca) nawet sprzed 500 000 lat z dokładnością do kilku sekund. W dostępnych kodeksach i inskrypcjach Majów brak jest jednak jednoznacznych wzmianek o przewidywanych uderzeniach planetoid, dlatego teoria ta jest jednak odrzucana przez astronomów i badaczy kultury Majów. 

Teoria spiskowa wokół kalendarza Majów dokonała powiązania w całość następujących elementów: 

* Sowieci poinformowali przed rokiem 1968 przywódców kilku krajów świata o treści tłumaczenia kalendarza Majów, w tym prezydentów USA, Francji oraz RFN, aby zaczerpnąć ich opinii, czy należy informować społeczeństwa swoich krajów o fakcie zbliżającego się kresu Ziemi.
* Rewolucja seksualna, która zapanowała w 1968 r. w wielu państwach Europy i w USA, była efektem decyzji polityków, aby przed końcem dziejów społeczeństwa zaznały wolności, których do tej pory nie było dane im zażywać (stąd późniejsze prawa gejów i lesbijek do rejestracji swoich związków, stosunkowo niskie ceny biletów lotniczych i dzięki temu swobodne podróżowanie po całym świecie, otwarcie granic nawet dla najmniej cywilizowanych narodów).
* Artyści, filmowcy, pisarze i inni twórcy kultury otrzymali zadanie przygotowania społeczeństw na Ziemi do godziny zero (stąd seria np. filmów o zagładzie Ziemi niesionej z kosmosu przez różne asteroidy i meteory, np. film Armageddon).
* Władze wielu krajów na Ziemi postanowiły tak kierować polityką społeczną i gospodarczą, aby do grudnia 2012 r. wyczerpać wszystkie posiadane rezerwy (stąd wiele projektów i planów rozwojowych np. agend rządowych USA koncentruje się na rozwoju do roku 2012, późniejsze okresy opisując tylko ogólnikowo).
* Władcy krajów muzułmańskich zareagowali radykalizacją swojej polityki religijnej, bojąc się utraty kontroli nad swoimi społecznościami na długo przed rokiem 2012.
* Łagodzenie obyczajów czy rezygnacja z wielu przeżytków historycznych (np. z segregacji rasowej) w USA i Afryce - przeciwnie niż w krajach muzułmańskich - mają ułatwić dożycie do "godziny zero".
* Przekonanie o nieuchronności zagłady Ziemi tego właśnie dnia ma zapobiegać tworzeniu programów rządowych ewakuacji kogokolwiek dokądkolwiek. Zakłada się bowiem, że nikt na Ziemi nie przeżyje kolizji z ciałem niebieskim o średnicy 100 km. Kolizja taka spowodować musi rozłupanie kuli ziemskiej, podobnie jak to dzieje się przy uderzeniu kuli karabinowej w pomidor. 

Przypisy 
http://www.nautilus.org.pl/?i=434 2. Graham Hancock Fingerprints of the Gods, Three Rivers Press, 1996 ISBN 0-517-88729-0 

Bibliografia 
* Patrick Geryl, Gino Ratinckx, Ewa Morycińska-Dzius: Proroctwo Oriona na rok 2012. Warszawa: Amber, 2005. ISBN 83-241-2022-X. 

Linki zewnętrzne
* [http://rok2012.w.interia.pl Strona zajmująca się przepowiedniami dotyczącymi roku 2012.]
* [http://www.nautilus.org.pl/article.php?articlesid=434 Świat kończy się za 7 lat - tekst ze stron fundacji Nautilus]
* [http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=255&BackToCategory=2&ShowArticleId=32438 "Naukowcy ostrzegają: Za  pięć lat koniec świata" - artykuł w portalu dziennik.pl]
« Ostatnia zmiana: Październik 29, 2008, 15:11:03 wysłane przez tom1ek » Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze należy do mnie. Pozdrawiam starych znajomych Uśmiech
janneth

Skryba, jakich mało


Punkty Forum (pf): 23
Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 1642



Zobacz profil Email
« Odpowiedz #1 : Październik 29, 2008, 15:19:46 »

Usunąć hasło może każdy zarejestrowany użytkownik Wikipedii z odpowiednimi przywilejami. Ale dlaczego zostało usunięte - nie wiem.
Zapisane

The Elum do grieve
The oak he do hate
The willow do walk
if ye travels late.
tom1ek

Gaduła


Punkty Forum (pf): 47
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : Październik 29, 2008, 15:39:54 »

Usunąć hasło może każdy zarejestrowany użytkownik Wikipedii z odpowiednimi przywilejami. Ale dlaczego zostało usunięte - nie wiem.

śledziłem ten temat i moge powiedzieć, ze hasło usuneła administracja, po wczesniejszej dyskusji z internautami w której też brałem udział
powody usunięcia: nienaukowe, niepotwierdzone informacje itp.
choć jak przejrzymy wiele hasłeł na wikipedii - zawierają różne info z działu paranauk czy teorii spiskowych i nie są one usuwane
Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze należy do mnie. Pozdrawiam starych znajomych Uśmiech
janneth

Skryba, jakich mało


Punkty Forum (pf): 23
Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 1642



Zobacz profil Email
« Odpowiedz #3 : Październik 29, 2008, 15:55:27 »

tom1ek są ludzie, którzy obawiają się tak daleko posuniętych hipotez, tymbardziej, gdy nie są potwierdzone przez kręgi naukowe. Zgadzam się, że w Wikipedii jest o wiele więcej takich niepotwiedzonych informacji, jednakże ta z biegiem czasu jest coraz bardziej kontrowersyjna. Ciekawi mnie dyskusja, w jakiej brałeś udział. Czy większość internautów rzeczywiście była za usunięciem hasła? Bardzo dobrze się stało, że zachowałeś wpis i na naszym forum nadal mamy do niego dostęp.
Zapisane

The Elum do grieve
The oak he do hate
The willow do walk
if ye travels late.
redmuluc
Gość
« Odpowiedz #4 : Październik 29, 2008, 17:59:11 »

Faktycznie został usunięty we wszystkich językach.
Jako wpis nieencyklopedyczny. Coś
Data ta jedynie pozostała jako część hasła Tzolkin.
http://pl.wikipedia.org/wiki/21_grudnia_2012
Zapisane
Reywind
Gość
« Odpowiedz #5 : Październik 29, 2008, 21:11:14 »

Już niestety skasowali wpis.
« Ostatnia zmiana: Październik 29, 2008, 21:12:01 wysłane przez Reywind » Zapisane
tom1ek

Gaduła


Punkty Forum (pf): 47
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : Październik 29, 2008, 21:15:49 »

tu jest dyskusja:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:SDU/21_grudnia_2012

ale są wpisy tylko do 2006 roku, ja swój dałem na pewno gdzieś później - ale tych późniejszych już nie ma

To jest kluczowe:
Cytuj
Nie nadaje się na art. ency, pewne treści można zamieścić w Kalendarz Majów oraz 21 grudnia i 2012. Kpjas ⇔ 09:19, 26 kwi 2006 (CEST)pełne poparcie dla wikipedysty Kpjas --Sobol 11:32, 3 maja 2006 (CEST)

Jak dla mnie po prostu w definicji zaczęło się pojawiać coraz więcej niewygodnych danych, FAKTÓW. Chodzi mi o te informacje na końcu.

Chodzą też słuchy, że Wikipedia dogaduje się z Google odnośnie jakiejś współpracy czy partnerstwa - dokładnie nie wiem już, o co z tym chodziło. Ale jeśli miałbym to wiązać w jakiś sposób z Google, to przypomina mi się sprawa cenzury nieba w Google Earth (Google Sky):

http://rok2012.koon.pl/arty/nasaX.htm

//a txt wpisu Wiki przesłał  mi ktoś na maila, ale zachował  się tez na starym forum Projektu
« Ostatnia zmiana: Październik 29, 2008, 21:16:43 wysłane przez tom1ek » Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze należy do mnie. Pozdrawiam starych znajomych Uśmiech
janneth

Skryba, jakich mało


Punkty Forum (pf): 23
Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 1642



Zobacz profil Email
« Odpowiedz #7 : Październik 29, 2008, 21:21:23 »

Hahaha, przeczytałam pare fragmentów dyskusji, o jakiej mówił tom1ek i najbardziej podobał mi się komentarz jednego z użytkowników - "Skasować, a jak koniec świata nastąpi - to wpisać" Chichot
Pełna podziwu logika.

« Ostatnia zmiana: Październik 29, 2008, 21:23:32 wysłane przez janneth » Zapisane

The Elum do grieve
The oak he do hate
The willow do walk
if ye travels late.
tom1ek

Gaduła


Punkty Forum (pf): 47
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : Październik 29, 2008, 21:22:41 »

Hahaha, przeczytałam pare fragmentów dyskusji, o jakiej mówił tom1ek i najbardziej podobał mi się komentarz jednego z użytkowników - "Skasować, a jak koniec świata nastąpi - to wpisać" Chichot

hehehe
dobre Duży uśmiech
Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze należy do mnie. Pozdrawiam starych znajomych Uśmiech
fulldriver
Gość
« Odpowiedz #9 : Październik 30, 2008, 12:49:04 »

Już jest tyle informacji  o tej dacie, że to skasowanie nic im nie dało. Widocznie komuś to przeszkadzało.
Zapisane
tom1ek

Gaduła


Punkty Forum (pf): 47
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : Październik 30, 2008, 21:56:25 »

Już jest tyle informacji  o tej dacie, że to skasowanie nic im nie dało. Widocznie komuś to przeszkadzało.

dało dało, Wikipedia to VI najczęściej odwiedzana strona internetowa na świecie i I z najpopularniejszych encyklopedii
Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze należy do mnie. Pozdrawiam starych znajomych Uśmiech
janneth

Skryba, jakich mało


Punkty Forum (pf): 23
Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 1642



Zobacz profil Email
« Odpowiedz #11 : Październik 31, 2008, 18:02:30 »

Zgadzam się z Tomkiem. Mimo wszystkich swoich ułomności - Wikipedia jest powszechnie cenionym źródłem wiedzy, a usunięcie wpisu dotyczącego 2012 roku może wielu ludziom dać do zrozumienia, że taka teoria była na tyle mało wiarygodna, iż nie zasługiwała na miejsce w encyklopedii internetowej.
Zapisane

The Elum do grieve
The oak he do hate
The willow do walk
if ye travels late.
Kapłan 718
Gość
« Odpowiedz #12 : Grudzień 10, 2008, 16:40:04 »

janneth chyba nie to mial tom1ek na myśli jednak...

718!
Zapisane
janneth

Skryba, jakich mało


Punkty Forum (pf): 23
Offline

Płeć: Kobieta
Wiadomości: 1642



Zobacz profil Email
« Odpowiedz #13 : Grudzień 10, 2008, 18:16:33 »

Napisałam to, co ja miałam na myśli. Masz jakiś problem z moją osobą?
Zapisane

The Elum do grieve
The oak he do hate
The willow do walk
if ye travels late.
Kapłan 718
Gość
« Odpowiedz #14 : Grudzień 10, 2008, 19:01:04 »

Cytat: janneth
...że taka teoria była na tyle mało wiarygodna, iż nie zasługiwała na miejsce w encyklopedii internetowej.

myślę, że nie to miał tom1ek na mysli

718!
Zapisane
Skala
Gość
« Odpowiedz #15 : Grudzień 10, 2008, 19:59:49 »

A co jeśli wtedy Szatan pod osłoną tu pod postacią obcych podsunął Mają tą wiedze tak jak niektórym teraz?
Wg Biblii świat istnieje 6000 lat.Pan Bóg dał nam ziemie i "gwiazdy"na własność nie zapominajcie.
To jaki jest Bóg o którym mówi En-Ki jakiego on zna?już tu Biblia nie zgadza się z jago słowem bo jeśli Annunaki istnieją i nad nami panowały to jak to możliwe że żądzimy tym wszystkim.
Zapisane
Kapłan 718
Gość
« Odpowiedz #16 : Grudzień 10, 2008, 21:00:08 »

jeśli już to MAJOM, nie ma szatana i nie ma boga - zło i dobro absolutne nie istnieje! (temat nie na ten watęk - offtop)

istnieje ABSOLUT będący po za złem i dobrem...


PROJEKT CHEOPS nie jest zgodny z biblią co widać bardzo wyraźnie!

718!

« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2008, 21:01:11 wysłane przez Kapłan 718 » Zapisane
lehcyfer
Gość
« Odpowiedz #17 : Grudzień 11, 2008, 09:52:10 »

Jeżeli uważali że to niepotwierdzone, to czemu nie dadzą po prostu na początku nagłówka w stylu:

"Hasło zawiera treści niemożliwe do potwierdzenia - należy podchodzić do nich z dozą sceptycyzmu"

Uważam że nie powinno się usuwać wpisów o ile nie robią/mogą robić one komuś krzywdy. Wikipedia jest miejscem w którym szukam podstawowych informacji na temat rzeczy z którymi się stykam - jeżeli jakiś temat istnieje powinien się znaleźć w Wikipedii - nawet tylko jako prop z notką wyjaśniającą dlaczego nie jest szerzej opisany.

Nawet jakieś wredne tematy powinny się tam znaleźć, np przekleństwa, z neutralnym objaśnieniem np. "obsceniczny wulgaryzm, używanie go może urazić rozmówcę".
Zapisane
tom1ek

Gaduła


Punkty Forum (pf): 47
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : Grudzień 11, 2008, 11:45:13 »

@Kapłan, MIAŁEM TO na myśli:

Zgadzam się z Tomkiem. Mimo wszystkich swoich ułomności - Wikipedia jest powszechnie cenionym źródłem wiedzy, a usunięcie wpisu dotyczącego 2012 roku może wielu ludziom dać do zrozumienia, że taka teoria była na tyle mało wiarygodna, iż nie zasługiwała na miejsce w encyklopedii internetowej.

Wyrwałeś kawałek wypowiedzi @janneth z kontekstu.
Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze należy do mnie. Pozdrawiam starych znajomych Uśmiech
Hans Olo
Gość
« Odpowiedz #19 : Grudzień 11, 2008, 16:32:04 »

Jeżeli uważali że to niepotwierdzone, to czemu nie dadzą po prostu na początku nagłówka w stylu:

"Hasło zawiera treści niemożliwe do potwierdzenia - należy podchodzić do nich z dozą sceptycyzmu"

Uważam że nie powinno się usuwać wpisów o ile nie robią/mogą robić one komuś krzywdy. Wikipedia jest miejscem w którym szukam podstawowych informacji na temat rzeczy z którymi się stykam - jeżeli jakiś temat istnieje powinien się znaleźć w Wikipedii - nawet tylko jako prop z notką wyjaśniającą dlaczego nie jest szerzej opisany.

Nawet jakieś wredne tematy powinny się tam znaleźć, np przekleństwa, z neutralnym objaśnieniem np. "obsceniczny wulgaryzm, używanie go może urazić rozmówcę".

Różne można wyrządzić krzywdy. Np. ktoś może sie nauczyć jakiejś głupoty i to już jest krzywda. Jak dla mnie dobrze, że to hasło zniknęło. Encyklopedie są po to by gromadzić wiedzę sprawdzoną.
Zapisane
lehcyfer
Gość
« Odpowiedz #20 : Grudzień 12, 2008, 15:02:06 »

Odpowiedź godna moderatora Uśmiech

Jednak uważam ze cenzura nie jest odpowiedzią - o wszystkich tematach powinno się móc dowiedzieć, choćby tylko pod kątem zakwalifikowania ich do jakiejś dziedziny.

Nie muszą być to dokładne opisy - chodzi o przedstawienie ogólnego zarysu tematu żeby ktoś kto się zetknął z jakimś określeniem mógł "złapać" o co chodzi.

Np. opis "darcia z kogoś pasów" wyjaśniłby że jest to szczególnie okrutna forma tortury polegająca na obdzieraniu żywcem ze skóry. Nie tłumaczyłby szczegółów tylko podałby tytuły książkowe o torturach w których takie informacje można znaleźć.

Hasło "nie można dopuścić do powszechnej wiedzy na ten temat bo mogłoby to komuś wyrządzić krzywdę" jest spóźnione - takie informacje otrzyma każdy kto wpisze zapytanie w wyszukiwarce. W internecie znajdziesz przepisy na materiały wybuchowe, narkotyki, trucizny, precyzyjne plany budowy bomb atomowych. Jeżeli ktoś chce kogoś skrzywdzić znajdzie info bez trudu.

Natomiast dzięki ludziom o dobrych chęciach, którzy próbują takie rzeczy zatajać, potencjalne ofiary pozostają nieświadomymi łakomymi kąskami.

Już starożytni egipcjanie borykali się z tym problemem - istnieje hieroglif przedstawiający małpę z nożami - oznacza on niebezpieczeństwo grożące osobie nieświadomie posługującej się niebezpiecznymi narzędziami, ideami.

To właśnie tej nieświadomości należy unikać. Pisać dużymi literami "Niebezpieczeństwo", domagać się klikania na potwierdzenie że jesteś świadomy że informacje jakie przeczytasz mają charakter np. obsceniczny, pornograficzny, drastyczny, niebezpieczny dla osób nieprzeszkolonych w ich stosowaniu itd.

Ostatecznie, świadomość zwycięża nad ignorancją
Zapisane
Aruus
Gość
« Odpowiedz #21 : Grudzień 21, 2008, 17:33:28 »

jeśli już to MAJOM, nie ma szatana i nie ma boga - zło i dobro absolutne nie istnieje! (temat nie na ten watęk - offtop)

istnieje ABSOLUT będący po za złem i dobrem...


PROJEKT CHEOPS nie jest zgodny z biblią co widać bardzo wyraźnie!

718!

uuuuu.... grubo ! Aż mnie zmroziło, no to mogę tylko pogratulować takiego podejścia.
Nadmienię tylko, że wszystko to jest jedynie kwestiwa wiary, nie zależnie do jakich byśmy się przepowiedni i wizji odnieśli, czy to biblijnych, czy Pani Lucyny i innych tego typu osób, dlatego nie uważam, by można  było tak jednoznacznie wykluczyć jedno lub drugie, nie mniej faktycznie, ideologię tego projektu biblia ewidentnie napiętnowuje, a co jest bardziej słuszne i miarodajne to można pozostawić tylko naszemu wyborowi, tylko proszę nie zapominać, że to co jest napisane w bibli ma głębszy i bardziej wyrazisty charakter od tego co nam się próbuje wpoić, a o tych cudownych możliwościach i paranormalnych cudach biblia nas od wielu tysięcy lat przestrzega,  mówiąc właśnie, że za tym stoi zło, także nie wiem czy słusznie sądzisz pisząc, że nie ma zła i dobra, Boga i szatan, gdzie to drugie faktycznie może być jedynie jakimś symbolem. Z góry przepraszam za offtopic, ale nie mogłem się powstrzymać.
pozdrawiam
Zapisane
Michał
Gość
« Odpowiedz #22 : Grudzień 24, 2008, 13:23:03 »

chyba ci się ten post nie udał.. zmodyfikujesz go by był bardziej czytelny? 
Zapisane
komandos040
Gość
« Odpowiedz #23 : Grudzień 24, 2008, 13:45:30 »

@tom1ek, potwierdzam tę wiadomość.
Osobiście to czytałem.
Czyli to jest im niewygodne dlatego, że ktoś mógłby naprawdę w "to" uwierzyć i siać panikę o końcu Świata! Uśmiech
Niestety, to jest kolejny "przypadkowy" czynnik dezinformacji prawdy przeciwko ludzkości, w której Pentagon i inne ugrupowania tajne, wiodą prym.
Pozdrawiam. Cool
Zapisane
Strony: [1] |   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap

Strona wygenerowana w 0.04 sekund z 19 zapytaniami.

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

x22-team kl7 kuro-shiro-academy sanguisregum playlifegames