Ciemna przyszłość - moderatorów i administratorów

[songo1970]

czy inwektywy będą ścigane przez policję??

Obraziłeś kogoś na forum? Admin doniesie policji
Piątek, 22 października (06:39)
Posłowie chcą przekształcić moderatorów forów w donosicieli. Już niedługo admini będą najprawdopodobniej mieli obowiązek reagowania wtedy, gdy ktoś komuś w sieci będzie groził. Na przykład znanemu politykowi.

Posłowie PIS chcą, aby admini donosili na internautów Fot. Tomasz Chrupała /stock.xchng

Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego i policja mają zająć się ściganiem internautów, którzy w swoich wpisach w sieci kierują groźby karalne pod adresem polityków. Taki pomysł zgłosił PiS. Donosicielami mieliby być administratorzy forów internetowych.

Pomysł pojawił się na posiedzeniu komisji sejmowych służb specjalnych oraz sprawiedliwości i praw człowieka. Beata Kempa z PiS zauważyła, że najwięcej gróźb dostaje w internetowych postach Jarosław Kaczyński. Z kolei poseł Jarosław Zieliński przyznał, że też takowe dostał: "Ale są też pogróżki w internecie wobec innych działaczy PiS. Ja też widziałem w internecie groźby kierowane pod moim adresem" - stwierdził.

 


Jednym z problemów nowego pomysłu posłów z PiS jest ogrom wpisów jakie pojawiają się każdego dnia na ogromnej liczbie forów. Poseł Zieliński wie jednak jak rozwiązać ten problem: "Przecież za każde [forum] odpowiada jakiś administrator. Jeżeli więc pojawi się wpis, który sam w sobie jest przestępstwem, to taki administrator powinien mieć obowiązek zgłosić to odpowiednim organom ścigania. W szczególności powinno zajmować się tym internautą ABW, policja, a następnie wymiar sprawiedliwości".

Nie jest wykluczone, że posłowie PiS zgłoszą odpowiedni projekt ustawy do laski marszałkowskiej. Posłowie Platformy Obywatelskiej zgadzają się z kolegami z PiS, że w sieci jest za dużo agresji, ale nie widzą potrzeby zmiany prawa. - Już w tej chwili prawo stawia granice: nie pozwala na bezkarne grożenie innym ludziom lub ich obrażanie. Są odpowiednie procedury i jeśli każdy obywatel, nie tylko polityk, czuje się obrażany, może skierować wniosek do organów ścigania. Z tego co wiem coraz częściej korzystają z tego osoby publiczne - uważa Agnieszka Kozłowska-Rajewicz z PO.

Pomysł z monitorowaniem internetu to reakcja na tragiczne wydarzenia w Łodzi, gdzie napastnik wtargnął do siedziby PiS zabijając jedną osobę, drugą ciężko raniąc. Napastnikiem okazał się 62-letni Ryszard C., mieszkaniec wsi pod Częstochową.

[Sventer]

Prawo i Sprawiedliwość chce kontrolować internet. Posłowie i wolontariusze - internauci mają "skrupulatnie filtrować" zawartość sieci, a o niebezpiecznych i agresywnych treściach będą zawiadamiać organy ścigania. Jako pierwszy przykład nieodpowiedniej treści podali obrazek znajdujący się na profilu Platformy Obywatelskiej na Facebooku.

Szefem zespołu, który będzie monitorować sieć, ma zostać poseł PiS Andrzej Jaworski. Zapowiedział on, że do zespołu wejdą - oprócz niego - trzej inni posłowie PiS: Maks Kraczkowski, Tomasz Latos oraz Zbigniew Kozak. Na konferencji poinformowano, że do zespołu mogą dołączyć parlamentarzyści innych partii.

Jak mówił poseł Kraczkowski podczas konferencji prasowej w Sejmie, geneza powołania zespołu jest "oczywista". Wyjaśnił, że jest to nawiązanie do tragicznych wydarzeń w łódzkim biurze PiS. We wtorek 62-letni Ryszard C. zastrzelił tam Marka Rosiaka, asystenta europosła PiS Janusza Wojciechowskiego, strzelił też do 39-letniego asystenta posła Jarosława Jagiełły - Pawła Kowalskiego, a potem ciężko ranił go nożem.

- Czas powiedzieć "stop", również przerwać ten zupełnie niezrozumiały z punktu widzenia społecznego spektakl negatywnych emocji ze strony polityków - podkreślił Kraczkowski.

"Będziemy skrupulatnie filtrować treści w internecie"

Z kolei Jaworski mówił, że w ramach zespołu, posłowie PiS wraz z grupą wolontariuszy - internautów, którzy chcą współpracować z zespołem - będą "bardzo skrupulatnie filtrować" treści w internecie.

Jak dodał, jeśli dojdzie do podejrzenia popełnienia przestępstwa poprzez wzywanie do określonych zachowań, zespół nie tylko powiadomi o tym organy ścigania, ale także będzie sprawdzał, co dalej dzieje się ze sprawą.

"Żarcik, ale jakiż niewybredny"

Poseł PiS zaprezentował profil PO na portalu społecznościowym Facebook. Jaworski wskazał na jeden z obrazków i znajdujące się tam napisy: "Ha! Posłowie PiS chcą, aby w święta wszyscy Polacy obowiązkowo powywieszali flagi"; "A Polacy ciągle zamiast flag chcą wywieszać posłów PiS".

- Jest to żarcik, ale jakiż niewybredny - skomentował. Jak zaznaczył, posłowie PiS już wcześniej informowali o rysunku, pisała o tym także jedna z gazet. - Do dziś (...) na oficjalnej stronie PO ten żart się znajduje - dodał. - Oczywiście może ktoś powiedzieć, że jest to zdjęcie umieszczone od fanów PO. Ale każdy, (...) kto ma dostęp do internetu, kto zna się na informatyce, wie doskonale, że tego typu zdjęcie, tego typu wpisy, można usunąć w ciągu kilku sekund - podkreślił.

- Mamy prośbę, aby tego typu treści przestały się pojawiać - apelował Jaworski.

Źródło: http://www.nadnaturalne.czo.pl/postlink/75.htm#75

[kamil771]

W internecie powinna istnieć częściowa cenzura.
Takie jest moje zdanie.

[Tenebrael]

Ja osobiście uważam, mimo, iż to pomysł PiS-u, że sama idea jest dobra (inna rzecz, czy wykonalna). Ludzie w internecie czują się pewnie i anonimowo - często więc zapominają, że oczernianie i obrażanie innych osób jest prawnie zakazane (nie mylić z konstruktywną krytyką - to dwie różne rzeczy). Bardzo lekką ręką rozdzielają bluzgi, epitety, czy insynuacje na temat np. polityków, uznając, że w internecie można. A są to takie same media, jak radio czy telewizja. Uważam więc, że taka inicjatywa ścigania ludzi oczerniających i obrażających, a w skrajnych przypadkach podżegających do nienawiści, jest całkowicie zasadna.

EDIT: I nie ma to nic wspólnego z cenzurą czy zatajaniem niewygodnych faktów. Jeżeli ktoś potrafi udokumentować swoje zdanie i stanowisko, wtedy o obrażaniu mowy być nie może - jest to przedstawienie faktów, i nikt nikogo nie będzie za to ścigał (a już na pewno sąd nie uzna tego za przestępstwo).

[east]

Tene , ale zobacz - jeśli ktoś wyglasza debilne sądy opatrzone epitetami w necie bez żadnego udowadniania ( albo bardzo slabo osdzone w dowodach) to sam siebie że tak powiem skreśla jako osoba poważna. Podbudowywuje jedynie swoje ego. Inna sprawa, jeśli Ty czujesz się obrażony  - jaka przestrzeń  w Tobie domaga się uwagi i " sprawiedliwości " ? Nie jest to czasami Twoje ego ? Owszem, umówiliśmy się jako spoleczeństwo na grę wg określonych regul i z calą pewnością ego należy się ochrona prawna, ochrona swojej godności, ale tak na prawdę to czlowiek plujący na innego czlowieka jadem i nienawiścią sam siebie ogranicza do niskich wibracji. Ci, którzy dają się wplątać w ten taniec zniżają się do poziomu takich trolli internetowych. Anonimowość stwarza bezladną masę ale należy pamiętać, że to tylko masa, której zdanie się nie liczy. Tak dlugo , dopóki jest to anonimowa , bezksztaltna breja. Ja przynajmniej tak to traktuję

[Sventer]

Internetu nie da się kontrolować w 100% ani też w 50%... To nie możliwe, są próby ograniczania tego i tamtego ale potem wychodzi co innego i już nikt z tym nie potrafi nic zrobić. Przykład thepiratebay.org

[ptak]

East, no chyba nie do końca Internet jest anonimową i bezkształtną breją.
Jest to sieć energetyczna, a w niej konkretne i namacalne energie. Energie o określonych wibracjach i oddziałujące na siebie wzajemnie.
To, na ile człowiek pozwoli na siebie zadziałać zależy tylko od jego osobistej częstotliwości. Im wyższa, tym wpływ otoczenia mniejszy. Bo posiada się większy wgląd i możliwość rozróżniania. Taka świadomość nie wikła.

Świat zawsze był splątany. Internet świetnie to odwzorowuje.
Sztuką jest być wewnątrz sieci i pozostać wolnym. Nie przywiązywać się do tego, co narzuca zewnętrzność.
Ale to wszystko przecież doskonale wiemy i mimo to, czasami dajemy się ponieść fali… 
Lubimy surfing ? 

[janneth]

Jestem podobnego zdania co Tene i Kamil. W przypadkach osób grożących, tudzież podżegających do nienawiści, powinny być stosowane środki bezpieczeństwa. Oczywiście trzeba też zdać sobie sprawę, że większość takich osób to dzieci neo, trolle internetowe bądź inne ewenementy, które w gruncie rzeczy są niegroźne. Ten najbardziej sfrustrowany i gotowy do działania element zamyka się prawdopodobnie w kilku % podejrzanych wypowiedzi.

[Tenebrael]

Tene , ale zobacz - jeśli ktoś wyglasza debilne sądy opatrzone epitetami w necie bez żadnego udowadniania ( albo bardzo slabo osdzone w dowodach) to sam siebie że tak powiem skreśla jako osoba poważna.

Jest to prawdą. Podobnie jak tezy Hitlera były niepoważne. Ale zebrało się dziesięciu, stu, tysiąc niepoważnych - i wyszło, co wyszło.

Podbudowywuje jedynie swoje ego. Inna sprawa, jeśli Ty czujesz się obrażony  - jaka przestrzeń  w Tobie domaga się uwagi i " sprawiedliwości " ? Nie jest to czasami Twoje ego ?

A jakie to ma znaczenie? Każdy człowiek jest wolny. Jeżeli dobra kondycja ego jest dla niego ważna, to nie widzę przyczyn, dla których mielibyśmy tegoż ego nie chronić.

Zresztą, zróbmy mały eksperyment. Wyobraź sobie, że teraz ja, publicznie, na forach internetowych zacząłem wypisywać, że East to ch***, że cwaniak, spiskowiec, i to on jest odpowiedzialny za [tu wstaw wydarzenie typu WTC, Smoleńsk, do wyboru do koloru).

Jak byś się czuł? Wiesz, że to kłamstwa. Oczywiście. Ale wiesz też, że ludzie zaczną krzywo na Ciebie patrzeć, że staniesz się obiektem oskarżeń i podejrzeń. I to zupełnie niesłusznie. Czy w takiej sytuacji zadowalałoby Cię beztroskie wytłumaczenie typu: "E tam, zluzuj poślady, East, to tylko Twoje ego domaga się uwagi!"? Nie sądzę. Gdyż nikt nie czuje się komfortowo będąc przedmiotem takich oskarżeń.

Owszem, umówiliśmy się jako spoleczeństwo na grę wg określonych regul i z calą pewnością ego należy się ochrona prawna, ochrona swojej godności, ale tak na prawdę to czlowiek plujący na innego czlowieka jadem i nienawiścią sam siebie ogranicza do niskich wibracji. Ci, którzy dają się wplątać w ten taniec zniżają się do poziomu takich trolli internetowych.

Zauważ jednak, że ludzie myślący kategoriami "wibracji" to mniejszość. Dla większości oszczerstwo jest czymś przykrym, a często i niszczącym. Dlatego jednak uważam, że ten akurat postulat PiS jest (o dziwo) zupełnie słuszny.

Anonimowość stwarza bezladną masę ale należy pamiętać, że to tylko masa, której zdanie się nie liczy. Tak dlugo , dopóki jest to anonimowa , bezksztaltna breja. Ja przynajmniej tak to traktuję

A tutaj byś się East zdziwił. Internet jest bardzo potężnym medium. O wielkim zakresie. A oszczerstwo, powtórzone wiele razy, nieraz w umyśle odbiorcy staje się prawdą. Rodzi podejrzliwość, często niechęć.

Przykładem niech będzie oskarżanie Busha o WTC. Tak na prawdę nie ma żadnych niezbitych dowodów, że zamach zorganizował ktoś z wewnątrz. A tym mniej, że był to Bush. A poprzez internet przemknęło wiele takich oskarżeń - i zobacz, jak często powtarzana jest opinia oskarżająca Busha. Przy kompletnym BRAKU dowodów! To właśnie moc internetu.

[janneth]

http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,Nienawisc-w-internecie-bedzie-monitorowana,wid,13140158,wiadomosc.html?ticaid=1bcb8

Polski internet będzie monitorowany, za pomocą programu komputerowego, pod kątem wrogości wobec mniejszości etnicznych, seksualnych i religijnych - informuje "Gazeta Wyborcza".

W każdym przypadku, gdy rozpoznana zostanie "mowa nienawiści", informowany będzie administrator portalu, a skrajne przypadki będą zgłaszane do prokuratury. Pierwszy ogólnopolski pomiar ma rozpocząć się już w tym tygodniu. Zainteresowane programem jest Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz organizacje pozarządowe, m.in. Otwarta Rzeczpospolita i Stowarzyszenie Interwencji Prawnej.

[Val Dee]

Może wreszcie skończą się te bluzgi wylewanie komuś łajna na głowę... oby.

Zaraz się zaczną protesty o wolności itp ale jak była wolność ale ludzie zamiast kulturalnie dyskutować woleli sobie nawzajem wybijać wirtualne zęby i pluć w monitor to niestety...
Jak ktoś nie potrafi korzystać z wolności to trzeba mu kaganiec założyć.

[east]

Jak ktoś nie potrafi korzystać z wolności to trzeba mu kaganiec założyć

I w tym właśnie upatruję zagrożenie. To świetny pretekst dla przegięcia w drugą stronę. Bo tak na prawdę obrazić się można niemalże o wszystko. Oni zresztą wyraźnie mówią , że chodzi im o ściganie tych, którzy obrażają ich wodza. Niektórzy ludzie są tak zakochani w swoim ego, że będą masowo chcieli ścigać najbardziej błahe wyrażenia. Nie mówiąc już o tym, że programy wyszukujące, tzw "boty", nazbierają całą masę bezładnych wyrażeń kompletnie pozbawionych sensu i wyrwanych z kontekstu. Kto będzie w tym grzebał ? Posłowie z PiS  ??
Zaczną się polowania w sieci na dzieci neostrady )
Po trosze jest to zmodyfikowana wersja tego, co za komuny groziło szczylowi, który na murze narysował znak Polski Walczącej. Bylo to ścigane, bo obrażało oficjalną władzę w Polsce Ludowej.
Ale ja się i tak cieszę, że posłowie z PiS zaczną się w tym wszystkim babrać, gdyż ich broń obróci się przeciwko nim samym. W tym kraju każda cenzura obracała się przeciwko cenzurującym.

W sprawie godności osobistej mam podobne zdanie do przedmówców. Powinna ona być jakoś chroniona, ale jak to jest w praktyce, to wszyscy wiemy. Codziennie na ulicy możesz usłyszeć inwektywy wobec polityków i nikt się tym nie przejmuje. Zakusy internetowych cenzorów idą znacznie dalej. Tu nie chodzi wcale o obrażanie, moim zdaniem, tylko o kontrolę. O nakładanie kagańców w imię tzw. "fałszywie rozumianej " wolności. To nie jest recepta na jakąkolwiek realną naprawę. To leczenie skutków, a nie nie przyczyn. I w dodatku leczenie pozorne. Dlaczego właśnie politycy wpadli na taki pomysł ? W trosce o siebie samych, czyli polityków. Jeśli mieliby uczciwe zamiary to powinni również wyłapywać obraźliwe lub oszczercze teksty wobec innych użytkowników for.

Ha .. już widzę co by się działo na naszym forum, gdyby tak każdy, poprzez Admina oczywiście , zgłaszał donosy do Internetowej Komisji na swojego adwersarza ... a później - wobec braku reakcji takiej Komisji - donosy, skargi i zażalenia na samą Komisję, że się nie zajmuje tym, do czego się sama powołała.
Ach, zapomnialem, przecież im nie chodzi o nas, Obywateli, tylko o samych siebie ...
Panie Adminie,  czy ta moja opinia  to już obraza jaśnie Panów Polityków ?  .. zapewne jeszcze nie, ale może już wkrótce tak ...

[songo1970]

no cóż, a więc "polowania na czarownice" cd.!,-
no i sejmowe komisje do spraw "obrażania w internecie"
a poważnie- to jest demokracja i każdy może krytykować każdego/wszystko, a właściwie żeby to nie było ad personam i rzeczowo- to lepiej odnosić się do konkretnych opinii i je podważać merytorycznie- rzecz jasna

[Val Dee]

http://facet.onet.pl/impulsy/nienawisc-w-sieci,1,4212095,artykul.html

Może rzeczywiście wiązanie profilu na forum z profilem na facebooku to jest jakiś sposób by powstrzymać to chamstwo i agresję w internecie. Wiadomo, że anonimowy człowiek ma mniej zahamowań i zachowuje się jak dzika świnia w składzie porcelany (przepraszam zwierzaki za takie porównanie).

[PHIRIOORI]

do spraw "obrażania w internecie"

NAJWYZSZA PORA dobrac sie do "BEZKARNOSCI" tych,
co posługuja sie ZRECZNE tą "OBRAŹLIWSCIĄ"
dla realzowania swych NIESMACZNYC INTERESOW.

ALE WPIERW!
osoby klecace kośćciół.. zaplaca wielkie odszkodowania
na mocy tego swego pomysłu.

[Szmer]

Wszystkie te kary i monitoringi są najgłupszą rzeczą jaką można wymyślić. Prawda jest taka że internetu nie da się opanować a wszelkiego typu próby skończą pogorszeniem sytuacji. Nie mówiąc już o tym że ten "internet" (internauci, którym to nie jest na rękę) skutecznie zniszczy wszelkie narzędzie służące do inwigilacji... wspomnieć też należy że "internet" skutecznie pozbędzie się tych ścigających z siebie. Inaczej mówiąc - dojdzie do bardzo poważnego ataku na wszelkie witryny i systemy rządowe. I to nie jest żadna nowość a jak wiemy - historia lubi się powtarzać.

Po raz kolejny dochodzi do sytuacji gdzie ktoś chce iść na łatwiznę. Należy nauczać a nie karać... moim zdaniem władze stoją przed ważnym egzaminem, którego oblanie oznacza bardzo nieprzyjemne konsekwencje dla nich. Karami nad tym nie zapanują... dla przedstawienia obrazowo sytuacji. Jeśli chciałbym teraz obrazić np. prezydenta tworząc specjalną stronę do tego to:

 - im wykrycie tego zajęłoby dni lub tygodnie.
 - Ja w ciągu godziny jestem w stanie założyć koło setki identycznych stron i rozrzucić to po serwerach na całym świecie

Jeżeli do tego dojdzie - nikt nad tym nie zapanuje.
Ale można wreszcie zainwestować w naukę internautów i uzmysłowić im że to nie jest najlepszy sposób i forma na wyrażanie swoich poglądów

[Sventer]

Nie wiem za bardzo wiem gdzie to dodać ale jeśli ktoś jest zainteresowany można skorzystać z sieci TOR.

Tor jest siecią wirtualnych tuneli, które pozwalają ludziom i grupom na zwiększenie swojej prywatności i bezpieczeństwa w Internecie. System ten pozwala twórcom oprogramowania na tworzenie narzędzi komunikacyjnych z wbudowanymi funkcjami ochrony prywatności. Tor dostarcza bazę dla wielu aplikacji, dzięki którym zarówno osoby prywatne, jak i organizacje mogą dzielić się informacjami w publicznych sieciach, bez obawy o naruszenie prywatności.

Osoby indywidualne używają Tora, by uniemożliwić stronom internetowym śledzenie ich i członków ich rodzin, lub do łączenia się z serwisami wiadomości, usługami rozmów i tym podobnym, gdy te są blokowane przez lokalnych dostawców sieci. Ukryte usługi pozwalają na publikację serwisów WWW i udostępnianie innych usług sieciowych bez potrzeby ujawniania fizycznej lokalizacji serwera. Ludzie używają Tora też do komunikacji o sprawach drażliwych towarzysko: pokoje rozmów i fora internetowe dla ofiar gwałtu i nadużyć lub ludzi z pewnymi chorobami.

Dziennikarze używają Tora do bezpiecznej komunikacji ze swoimi informatorami oraz dysydentami. Organizacje pozarządowe używają Tora, by umozliwić swoim pracownikom przebywającym za granicą łączenie się z macierzystymi witrynami bez informowania nikogo, że w pobliżu pracuje ktoś z ich organizacji.

Grupy takie jak Indymedia polecają Tora jako zabezpieczenie prywatności i bezpieczeństwa swoim członkom. Aktywiści z organizacji takich jak Electronic Frontier Foundation (EFF) zalecają Tora jako mechanizm pomagający chronić wolność obywateli w sieci. Korporacje używają Tora by przeciwdziałać wywiadowi konkurencji oraz zabezpieczać przetargi przed podsłuchem. Używają go także jako alternatywę dla tradycyjnych połączeń VPN, które ujawniają ilość i chronologię komunikacji. Gdzie pracownicy pracują do późna? Skąd pracownicy przeglądają strony headhunterów? Jakie działy badawcze komunikują się z firmowymi prawnikami zajmującymi się patentami?

Pewien oddział U.S. Navy używa Tora jako narzędzia do prowadzenia białego wywiadu, a jeden z zespołów używał go podczas zbierania informacji podczas ostatniego konfliktu na Bliskim Wschodzie. Wymiar sprawiedliwości używa Tora do odwiedzania i obserwacji witryn bez pozostawiania w logach rządowych numerów IP, a także ze względów bezpieczeństwa operacyjnego.

Różnorodność ludzi używających Tora jest częścią tego, co czyni go tak bezpiecznym. Tor ukrywa ciebie pośród innych użytkowników sieci, więc im liczniejsza i bardziej różnorodna jest grupa użytkowników, tym bardziej chroniona będzie anonimowość.

Link https://www.torproject.org

[tom1ek]

albo z VPN, zawsze są sposoby...

[PHIRIOORI]

Wszystkie te kary i monitoringi są najgłupszą rzeczą jaką można wymyślić. Prawda jest taka że internetu nie da się opanować a wszelkiego typu próby skończą pogorszeniem sytuacji.

Czyli , ze cokolwiek nie zrobią - to nie mają już nic do powiedzenia

jedyne co - to harmonizacja procesu (który i tak będzie nieharmonijny - to już widac - naciągnięta struna musi odreagować

[janusz]

Czyli , ze cokolwiek nie zrobią - to nie mają już nic do powiedzenia 

Wulgarność w wyrażaniu swoich poglądów w celu odreagowania, nie rokuje jasnej przyszłości ich twórcy czy twórcom.
Internetowy ''wampiryzm energetyczny'' bo nim można tłumaczyć powyższe zachowania do niczego dobrego nie prowadzi. To życie w harmonijnych wibracjach wyzwala w ludziach chęć współdziałania i tworzenia razem. Dlatego administratorzy i moderatorzy poprzez karcenie a nie karanie starają się  utrzymać na forach pozytywną atmosferę do kulturalnej i spokojnej wymiany myśli.

[PHIRIOORI]

Alez januszku drogi - fakt że nie używasz wulgarnych słów nie swiadczy jeszcze o ŻADNEJ HARMONII - to są kwestie temperamentu.

Czy naprawdę uważasz, ze żaden szefc nie ma prawa do harmonii -  ze wzgledu na ten czy inny temperament Tożto propaganda naiwna mająca Cię uzasadnić/wybielić.

Och spójrzmy jaka śliczna butelka, jaka śliczna etykietka - ale co tam nabite w ową butelkę to już nie ma znaczenia, skupmy się na obrazku ..byle tylko  nikt do środka nie zajrzał i się nie poznał na zawartości trunku.

..i do tego ten skrajny Egotyzm!
Boć to i my rozprawiali z Sventer i to1mek o zakusach na kontrole przepływu informacji innych niż oficjalnie dozwolone i prezentowane w różnych grupach wzajemnej adoracji.

No ale uderz w stół.

[janusz]

Drogi Panie.
Wiem o czym jest temat. To raczej pan czegoś nie rozumie albo stara się zaciemnić. Jeśli wulgarność to kwestia temperamentu to czym można tłumaczyć brak szacunku dla innych oraz ich poglądów, obrażanie ludzkich uczuć i odczuć. Napastliwość i inwektywy wobec forumowiczów oraz właśnie egotyzm. Z takim postępowaniem trudno być poważnym partnerem w dyskusji na każdym forum. Oczywiście, że Internet jest monitorowany, dlatego ''donosicielstwo'' administratorów i moderatorów nie jest potrzebne bo wszystko widać jak na dłoni. A porządek jest i będzie konsekwentnie tutaj utrzymywany jeszcze przez 443 dni a może i więcej.

[PHIRIOORI]

ta ..zawsze masz ostatnie słowo padre.

Tyle razy obraziłeś tu moje uczucia, ze nawet nie sposób policzyć.
NIKOGO to nie obchodziło. (moze poza garstkoą userów) Z administracji NIKOGO !!!!!!!!!!!

Zgadza się  - WSZYSTKO WIDAC jak na DŁONI

btw. szkoda że nie usunąles , drogi Kali  postu kamila poprzedzającego post o owych 444 dni.

Przyjemnej zabawy - Żegnam.

[janusz]

Prawda zawsze w oczy kole.

[chanell]

ta ..zawsze masz ostatnie słowo padre.

Tyle razy obraziłeś tu moje uczucia, ze nawet nie sposób policzyć.
NIKOGO to nie obchodziło. (moze poza garstkoą userów) Z administracji NIKOGO !!!!!!!!!!!

Yyyyyyy    a w których to postach ?  Phi chyba przesadzasz,zawsze się obrażasz i robisz szum ,kiedy usuwamy twoje posty z wulgaryzmami.Czasem mam wrażenie że zachowujesz się jak dziecko ,mimo że masz ogromną wiedzę.Co ci zrobił spokojny ,wrażliwy i kulturalny Janusz ? Jeśli jest regulamin to trzeba się dostosować.