Niezale¿ne Forum Projektu Cheops Niezale¿ne Forum Projektu Cheops
Aktualno¶ci:
 
*
Witamy, Go¶æ. Zaloguj siê lub zarejestruj. Grudzieñ 10, 2024, 16:32:03


Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji


Strony: [1] 2 3 4 5 6 |   Do do³u
  Drukuj  
Autor W±tek: Wolontariusze - pomoc przy wykopaliskach  (Przeczytany 81769 razy)
0 u¿ytkowników i 1 Go¶æ przegl±da ten w±tek.
tom1ek

Gadu³a


Punkty Forum (pf): 47
Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
Wiadomo¶ci: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« : Listopad 27, 2008, 13:42:06 »

Cytuj
Przeniesione ze starego forum:

DO OSÓB ZAINTERESOWANYCH WYJAZDEM DO EGIPTU DO POMOCY PRZY WYKOPALISKACH

20 sierpnia 2008

W zwi±zku prowadzonymi pracami badawczymi w rejonie piramidy mu³owej w Hawarze zaistania³a mo¿liwo¶æ wyjazdu do Egiptu wolontariuszy, którzy chc± pomóc przy wykopaliskach. Wiele osób pisa³o do nas i zg³asza³o swoje zainteresowanie – i do tych, których mamy na li¶cie zosta³ wys³any osobny list mailowy z naszego biura w Warszawie. Niestety wiele listów wróci³o, prawdopdobnie ze wzglêdu na zmianê adresu mailowego.

W zwi±zku z powy¿szym mam pro¶bê, aby osoby zainteresowane takim wyjazdem skontaktowa³y siê bezpo¶rednio z naszym biurem w Warszawie pisz±c na adres:

biuro@analizawlosa.com.pl

Aby byæ zakwalifikowanym na taki wyjazd potrzebne s± nastêpuj±ce dokumenty:

1. Skan paszportu (strony ze zdjêciem)
2. Dane osobowe i kontakt (imiê, nazwisko, adres, telefony)
3. Krótki ¿yciorys (z dat± urodzenia)
4. Deklarowany termin i d³ugo¶æ pobytu (bardzo wa¿ne!)

Powy¿sze dokumenty pozwol± nam rozpocz±æ za³atwianie formalno¶ci zwi±zanych z uzyskaniem zezwoleñ. Planujemy rotacyjny pobyt wolontariuszy w Egipcie na 1 do 2 tyg. Fundacja zapewnia bezp³atny nocleg w wynajêtej willi w miejscowo¶ci Fayoum, oko³o 10 km od miejsca wykopalisk. Wolontariusze pokrywaj± koszt podró¿y do Kairu (ok. 2000 z³.) oraz wy¿ywienia (ok. 200 z³./tydzieñ lub mniej).

Wszelkich dodatkowych informacji udziela kierowniczka biura Fundacji Pani Marta Skóra.

Pozdrawiam serdecznie,
Andrzej Wójcikiewicz


Cytuj
17 wrze¶nia 2008

SPRAWA OCHOTNIKÓW

Bêd±c w Hawarze bêdziemy równie¿ omawiali dok³adnie sprawê ochotników do prac wykopaliskowych w Hawarze.  Mamy ju¿ w biurze szereg podañ zarówno z Polski jak i ze Stanów Zjednoczonych (z Chicago i z Nowego Jorku).  W tej chwili wiemy, ¿e okres oczekiwania na pozwolenie w³±czenia siê w prace wykopaliskowe (tzn. za³atwienie tzw. „security check“) wynosi co najmniej trzy miesi±ce.  Dlatego s±dzê, ¿e pierwsze grupy ochotników pojad± do Hawary nie wcze¶niej ni¿ w po³owie stycznia 2009 roku.  Ka¿dy mo¿e oczywi¶cie pojechaæ do Hawary jako turysta, nie mo¿e jednak wtedy braæ udzia³u w pracach.

Andrzej Wójcikiewicz


Cytuj
23 pa¼dziernika 2008

PRACA OCHOTNIKÓW

Podczas naszego pobytu oddane zosta³y wszystkie podania o pozwolenie na przyjazd ochotników - wolontariuszy z  Polski (to znaczy fotokopie scanów paszportów wraz z  ¿yciorysami).  Odebra³ je prof. Alaaeldin Shaheen, Dziekan Wydzia³u Archeologii Uniwersytetu w Kairze, który jest Dyrektorem Generalnym tych badañ.  Podania zosta³y przekazane do specjalnej komisji Najwy¿szej Rady Staro¿ytno¶ci i w ten sposób uruchomiona zosta³a procedura za³atwiania tzw. „security clearence“ dla zg³oszonych osób.  Pierwsze grupy ochotników maj± szansê przyjechaæ do Hawary w styczniu  2009  roku, a niektórzy - byæ mo¿e nawet wcze¶niej.

Aby do¶wiadczyæ „na w³asnej skórze“ jak wygl±da praca ochotników - ni¿ej podpisany – Andrzej Wójcikiewicz, wraz z Krzysztofem Szczerbowiczem pracowali przez parê godzin nape³niaj±c piaskiem specjalne kosze i wynosz±c piasek kilkadziesi±t metrów dalej (patrz za³±czone zdjêcia). Codzienna praca rozpoczyna siê punktualnie o godz. 7:00 rano i koñczy o godz. 13:00, z pó³godzinn± przerw± na posi³ek pomiêdzy godzin± 11:00 i 11:30.  Reszta dnia jest wolna.  Willa, która jest wynajêta przez Fundacjê w Fayum znajduje siê oko³o 10 km od piramidy w Hawarze.  W sytuacji, gdy w willi bêdzie mieszka³o jednocze¶nie kilku ochotników, dowo¿eni bêd± do miejsca wykopalisk, oraz przywo¿eni z powrotem - specjalnie wynajêtym busem.

Swoj± drog± – jest to wyjatkowe i niezwyk³e uczucie, gdy ka¿de wbicie ³opaty (przypominaj±cej trochê nasz± polsk±, nieco wiêkszych rozmiarów motykê) powoduje znalezienie ró¿nych skorup, kawa³ków ceramiki, oraz innych znalezisk ¶wiadcz±cych o tym, ¿e „jeste¶ pierwszym“, który od przynajmniej - 2000 lat odkopuje ten teren.  Dla Egipcjan nie jest to nic nadzwyczajnego.  W zasadzie w ca³ym Egipcie znajduje siê pod ziemi± tak wiele tajemnic, ¿e te figurki i krokodyle w³a¶ciwie nikogo z nich nie dziwi±.  Zwa¿ywszy jednak na ich wiek, gdyby takie znaleziska odnajdywane by³y w Stanach Zjednoczonych, czy nawet w Polsce, prawdopobnie by³yby sensacj± na skalê danego kraju.  Tutaj jest to tylko „preludium do wielkiej symfonii“, jak±  mamy nadziejê bêdzie znalezienie wej¶æ do Wielkiego  Labiryntu.

Andrzej Wójcikiewicz


Cytuj
WYJAZDY OCHOTNIKÓW NA PRACE WYKOPALISKOWE
W HAWARZE W SEZONIE 2009

Po ostatniej wizycie w Hawarze Lucyny £obos i Billa Browna w listopadzie 2008 roku, wyklarowa³y siê sprawy zwi±zane z przyjazdami i prac± wolontariuszy.  Z Billem i z Lucyn± polecia³y dwie osoby na zasadzie wolontariatu i dziêki temu mamy ju¿ do¶æ dok³adny obraz jak te sprawy wyg±daj± z punktu widzenia w³adz egipskich i wszelkich formalno¶ci.  Postaram siê wyja¶niæ to w punktach.

1.   Poinformowano nas, ¿e ochotnicy w Hawarze mog± byæ przyjêci WY£¡CZNIE w momencie, gdy w³adze egipskie wydadz± OFICJALNE PISMO Z NAZWISKAMI osób zaakceptowanych przez odpowiednie instytucje (tzw. „security check“).
2.   Lista nazwisk kandydatów, którzy przys³ali swoje dane do Biura Fundacji wraz ze skanem paszportów i krótkim ¿yciorysem zosta³a dostarczona do prof. Alaa Shaheena w pa¼dzierniku i w listopadzie b.r.  Prof. Shaheen przekaza³ j± do Najwy¿szej Rady Staro¿ytno¶ci i tam te sprawy s± za³atwiane.
3.   Za³atwianie formalno¶ci teoretycznie trwa trzy miesi±ce.  Praktycznie mog± byæ opó¼nienia.
4.   Ka¿dy, kto przyjedzie bez formalnego zezwolenia jest traktowany jako turysta (nie jako ochotnik) i dlatego:
a.   nie ma prawa mieszkaæ w willi (chyba, ¿e jedzie z kim¶, kto jest cz³onkiem Fundacji „Dar ¦wiatowida“ i wtedy traktowany jest jako go¶æ Fundacji, ale nie jako wolontariusz);
b.   nie ma prawa bezp³atnego wstêpu na teren piramidy mu³owej w Hawarze i musi p³aciæ za taki wstêp 30 LE (funtów egipskich) dziennie (ok. 6 dolarów US);
c.   nie ma prawa pracowaæ przy wykopaliskach.

Dlatego sugerujê wszystkim osobom, które zg³osi³y siê jako ochotnicy i wybieraj± siê w przysz³ym roku do Hawary, aby nie ROBI£Y JESZCZE ¯ADNYCH REZERWACJI, NIE ZA£ATWIA£Y SOBIE URLOPÓW, gdy¿ mog± ich spotkaæ przykre niespodzianki w momencie, gdy znajd± siê w Hawarze bez za³atwionych formalno¶ci.  Jako turysta mo¿e pojechaæ tam ka¿dy, wej¶æ z wykupionym biletem wstêpu na teren wykopalisk i popatrzeæ na to, co siê tam dzieje.  Przyjazdy ochotników s± bardzo ¶ci¶le regulowane przez przepisy egipskie i tego niestety nie da siê omin±æ.

Kolejna uwaga – praca wolontariuszy w Hawarze powinna byæ traktowana jako przywilej i pewnego rodzaju wyró¿nienie, a nie jako „po¶wiêcanie siê dla sprawy“.  W Hawarze pracuje dziennie od 15 do 40 osób, r±k do pracy nie brakuje, robocizna jest bardzo tania.  Pracownicy egipscy zarabiaj± dziennie 20 funtów (ok. 4 dolarów US) i s± z tego bardzo zadowoleni, gdy¿ w tym rejonie jest wielkie bezrobocie i praktycznie dostêpna jest tam w ka¿dej chwili ka¿da liczba robotników. 

W przypadku otrzymania pozwolenia dla wolontariuszy – jest ono równoznaczne z pozwoleniem na zamieszkanie w willi i na pomoc przy wykopaliskach na zasadach ustalonych przez Egipcjan.  W tej sytuacji Fundacja „Dar ¦wiatowida“ zapewnia jedynie bezp³atne zakwaterowanie w willi w Fayum i pomoc w kontakcie z agencj± turystyczn± w Egipcie.  Agencja zapewnia transport z lotniska w Kairze do willi w Fayum oraz odwiezienie z powrotem na lotnisko na koszt wolontariuszy.  Je¶li kto¶ chce przy okazji zwiedziæ trochê zabytków w Egipcie, pojechaæ na wycieczki – agencja mo¿e to u³atwiæ i za³atwiæ sprawy formalne. Podkre¶lam, ¿e WSZYSTKIE koszty zwi±zane z przelotem do Kairu i z pobytem w Egipcie pokrywaj± z w³asnych funduszy ochotnicy.

Wprawdzie koszty utrzymania w Egipcie nie s± du¿e, ale trzeba zdawaæ sobie sprawê, ¿e lepiej mieæ ze sob± trochê pieniêdzy, bo „nieprzewidzianych“ wydatków mo¿e byæ sporo.  Egipt oficjalnie funkcjonuje na zasadzie „bakszyszów“ i osoby, które jad± tam po raz pierwszy mog± byæ tym zaszokowane, kiedy przy ka¿dej okazji trzeba p³aciæ  jakie¶ drobne kwoty.

W momencie gdy otrzymamy pozwolenie i gdy pierwsze grupy wolontariuszy z Polski bêd± siê ju¿ przygotowywaæ do wyjazdu – podam sugerowan± tygodniow± kwotê w dolarach US, któr± trzeba ze sob± wzi±æ do Egiptu, oraz informacje jak siê tam trzeba ubieraæ, jakie s± zwyczaje (czyli jak siê zachowywaæ), oraz wszelkie kontakty na za³atwianie formalno¶ci. Dla w³asnego dobra musimy pamiêtaæ o odmienno¶ci kulturowej i religijnej Egiptu i uszanowaæ je.

Na koniec dodam, ¿e jednocze¶nie bêdzie mog³o pojechaæ do Hawary nie wiêcej ni¿ 3 do 4 osób na okres oko³o 1 - 2 tygodni.  Dlatego osoby, które zg³osi³y chêæ wyjazdu w styczniu, w lutym lub w marcu 2009 roku mog± byæ proszone o zmianê terminów.  Na razie musimy jednak cierpliwie czekaæ na pozwolenia.

Andrzej Wójcikiewicz
« Ostatnia zmiana: Grudzieñ 02, 2008, 06:59:28 wys³ane przez stolo » Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze nale¿y do mnie. Pozdrawiam starych znajomych U¶miech
lehcyfer
Go¶æ
« Odpowiedz #1 : Listopad 28, 2008, 12:03:32 »

Pozwolê sobie zamie¶ciæ fragment mojej korespondencji w tej sprawie:

Cytuj
To: "Andrzej Wójcikiewicz" <biuro@analizawlosa.com.pl>
Sent: Thursday, November 27, 2008 3:51 PM
Subject: Zg³oszenia na ochotnicz± pomoc przy wykopaliskach w Hawarze

Panie Andrzeju

Napisa³ pan, ¿e wszystkie zg³oszenia ochotników zosta³y oddane do Uniwersytetu w Kairze. Czy to oznacza, ¿e nabór ochotników zosta³ zamkniêty?
Je¿eli nie, to chêtnie wy¶lê swoje podanie z dodatkami. Proszê o rozszerzon± odpowied¼ - umieszczê j± na forum Projektu Cheops ¿eby nie musia³ siê pan rozpisywaæ w kolejnych listach na ten sam temat.

Z uszanowaniem
Leszek Cyfer
Poznañ

Odpowied¼
Cytuj
Szanowny Panie Leszku,

Nabór ochotników nie zosta³ zamkniêty - nadal przyjmujemy zg³oszenia.
Nale¿y jednak pamiêtaæ, ¿e za³atwianie pozwoleñ trwa minimum 3 miesi±ce dlatego osoby, które przysy³aj± zg³oszenia teraz maj± szansê na wyjazd do Egiptu najwcze¶niej w kwietniu, maju 2009. Dlatego nale¿y o tym pamiêtaæ deklaruj±c swój termin pobytu.

Aby wyjechaæ jako wolontariusz nale¿y przes³aæ w formie elektronicznej na adres biuro@analizawlosa.com.pl nastêpuj±ce dokumenty:
1. Skan paszportu (strony ze zdjêciem)
2. Zyciorys w jêz. angielskim
3. Deklarowany termin pobytu
4. Okre¶liæ stopieñ znajomo¶ci jêz. obcych

Czekam zatem na dokumenty,
Pozdrawiam,
Marta Skóra
Fundacja "DAR ¦WIATOWIDA"
Zapisane
Bober
Go¶æ
« Odpowiedz #2 : Listopad 28, 2008, 14:02:29 »

Trzeba siê wybraæ na tak± "Wolontariadê',choæ nie dokoñca za free bo wiadomo koszt przelotu i posi³ków we w³asnym zakresie...
Zapisane
poufne
Go¶æ
« Odpowiedz #3 : Listopad 30, 2008, 00:50:50 »

Kiedyś też się napaliłem na wykopaliska ale po głębszym zastanowieniu doszedłem do wniosku że to śmierdzi nie pomnę czym. Płacisz 2400zł (przelot + wyżywienie), pracujesz za free przez 2 tyg. po 5 godzin i wracasz do domu.

Zgadnijcie ile kosztują wakacje w Egipcie, 14 dni, all inclusive, hotel **** - 1530zł 

http://www.wakacje.pl/oferty/egipt/nabq-bay/palmyra-resort-76094.html?id_terminy=15859334#reserv=0&id_terminy_wyjazdy=66495924&id_okol=0&id_terminy=15859334&id_warianty=0&id_warianty_a=0&id_okol_a=&id_terminy_a=0
« Ostatnia zmiana: Listopad 30, 2008, 00:51:18 wys³ane przez poufne » Zapisane
wiki
Go¶æ
« Odpowiedz #4 : Listopad 30, 2008, 09:21:46 »

po pierwsze jes to last,
po drugie zobacz cene wyj¶ciow±
po trzecie 9 km od pla¿y, to ¿art nie wakcje
Zapisane
tom1ek

Gadu³a


Punkty Forum (pf): 47
Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
Wiadomo¶ci: 946


yeah! ;)


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : Listopad 30, 2008, 11:26:33 »

po czwarte...

ceny biletów lotniczych do Egiptu (w 2 strony), zależnie od klasy samolotu, firmy, i innych rzeczy:
Cytuj
1418 PLN     1424 PLN     1761 PLN     1787 PLN     2011 PLN     2168 PLN     2250 PLN     2310 PLN     2341 PLN     
na podstawie http://lotnicze-bilety.pl/  <-- kto chce zweryfikować niech wejdzie na stronę i sam sprawdzi
ceny sprawdzałem dnia 30.11.2008



po piąte...

To nie jest tak, że musisz dać kasę PCH, a oni ci wszystko załatwiają. Jeśli jesteś taki pewny, że uda ci się załatwić coś taniej - nie ma problemu.
Sam sobie kup tańszy bilet (może znasz osobiście szefa linii lotniczych i dostaniesz zniżkę, nie wiem...  Jêzyk ; a tak na powaznie, to można w sumie czasem trafić na jakąś promocję). Sam się popytaj w Egipcie o mieszkanie - może znajdziesz tańsze w "all inclusive, hotel ****" Du¿y u¶miech, niż wynajmie ci PCH.

Możesz w sumie pojechać rowerem, będzie chyba najtaniej - łopatę dostaniesz na miejscu. Nie ma sprawy. Jêzyk
A spał będziesz w namiocie. Ogólnie będzie czadowo.  yeeah! Mrugniêcie
« Ostatnia zmiana: Listopad 30, 2008, 11:34:34 wys³ane przez tom1ek » Zapisane

Konto na cheops4.org.pl o tym samym nicku i awatarze nale¿y do mnie. Pozdrawiam starych znajomych U¶miech
arteq
Go¶æ
« Odpowiedz #6 : Grudzieñ 01, 2008, 10:57:16 »

Albo po prostu lepiej sp¿ytkowæ czas i pieni±dze:
1. Je¿eli tak lubisz kopaæ - mo¿esz zatrudniæ siê do kopania wykopów pod instalacje - przyjemne, po¿yteczne i dochodowe do tego
2. Je¿eli lubisz lataæ - wybierz siê aby zobaczyæ miejsce o którym zawsze marzy³e¶ - zostan± Ci wra¿enia
3. Je¿eli lubisz ratowaæ ¶wiat - zostañ wolontariuszem - zostanie Ci wdziêczno¶æ ludzi i serce uro¶nie

je¿eli jednak lubisz byc nabijany w butelkie - pakuj siê, ui¶æ i leæ na "wykopaliska"...

pozdrawiam
Zapisane
Bober
Go¶æ
« Odpowiedz #7 : Grudzieñ 01, 2008, 11:15:24 »

£atwo Ci przychodzi drwienie z ludzi... Prawda jest taka ¿e ten kto ma kase i czas to sobie poleci i pokopie w piasku a i z pewno¶ci± wyci±gnie z tego co¶ dobrego.
Zapisane
arteq
Go¶æ
« Odpowiedz #8 : Grudzieñ 01, 2008, 11:25:13 »

Bardzo mylisz siê Bober, mam wiele szacunku dla ludzi. Nie drwiê z samych ludzi tylko z ich naiwno¶ci. Z tego co zaobserwowa³em to wiêkszo¶æ z deklarowanych wolontariuszy to osoby które nie op³ywaj± w finanse i taki wyjazd stanowi dla nich spore obci±zenie finansowe, dlatego nie chcia³bym aby kto¶ ich ciê¿k± pracê przy zdobywaniu tych funduszy po prostu wykorzysta³.
Jestem zdania, ¿e mog± czas lub pienia¿ki zdecydowanie lepiej wykorzystaæ.
Zapisane
lehcyfer
Go¶æ
« Odpowiedz #9 : Grudzieñ 01, 2008, 12:44:18 »

Zawsze interesowa³y mnie rzeczy ukryte, nurtowa³o mnie pytanie co jest w ¶rodku, dlaczego co¶ dzia³a tak a nie inaczej. Intrygowa³y mnie egipskie piramidy wiêc marzy³em ¿eby pojechaæ kiedy¶ do Egiptu, zobaczyæ je, ale i aktywnie próbowaæ uchylaæ r±bka ich tajemnicy. Zwyk³e wyjazdy turystyczne to galopada wydeptanymi ¶cie¿kami i ³ykanie przetrawionej papki. Uczestnictwo w wykopaliskach daje szansê dzia³ania, nie tylko biernego obserwowania. Nie wiesz co wykopiesz, wiêc jest to tak¿e przygoda.

Oczywi¶cie mam nadziejê ¿e bêdê móg³ kopaæ, a nie tylko lataæ z wywieszonym jêzykiem z worem z piaskiem na plecach, po czym wracaæ do willi i padaæ na twarz i nie mieæ si³ ¿eby zwiedzaæ okolicê.

Wypo¿yczenie roweru jest dobrym pomys³em na zwiêkszenie mobilno¶ci w okolicy wykopalisk. Z niecierpliwo¶ci± czekam na g³osy pierwszych ochotników którzy powiedz± jak tam jest naprawdê, czego siê spodziewaæ i na co siê przygotowaæ.

Je¿eli pojedzie siê tam bez przygotowania, bez planu dzia³ania, z my¶l± o pasywnym przystosowywaniu siê do sytuacji, rzeczywi¶cie niewiele na tym zyska poza odciskami na plecach. Jednocze¶nie ten kto nie dzia³a nie ryzykuje pora¿ki, ale równie¿ nie ma szans na sukces. Ten kto odniós³ sukces, ma na swym koncie wiele pora¿ek, i wytrwa³o¶æ która umo¿liwi³a mu nie poddanie siê mimo przeciwno¶ci i klêsk.
Zapisane
Bober
Go¶æ
« Odpowiedz #10 : Grudzieñ 01, 2008, 14:04:28 »

I mam nadziejê ¿e siê mylê bo szacunek to jedna z podstaw U¶miech Gdyby by³o to spore obci±¿enie finansowe , to czy decydowaliby siê na taki wyjazd? nie s±dze.... Wiesz ¶wiat naprawde nie krêci siê tylko dla pieniêdzy.Je¶li kto¶ decyduje sie na zostanie wolontariuszem to jestem w 100% pewna ¿e z ich perspektywy s± to najlepiej usadzone pieni±dze i czas. Zreszt± jak kto¶ jest zapasjonowany wykopaliskami to jest mu wszystko jedno czy robi to dla pch czy dla 7 krasnoludków. Najlepiej wyrazi³ sie lehcyfer.
Zapisane
chanell

Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 72
Offline

P³eæ: Kobieta
Wiadomo¶ci: 3453



Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : Grudzieñ 01, 2008, 15:55:51 »

arteq U¶miech z ca³ym szacunkiem do twojej osoby,ale o tym gdzie ludzie ulokuj± swoje pieni±dze to tylko ich sprawa i ty nie musisz siê o to martwiæ.Przecie¿ twoje pieni±dze s± bezpieczne,bo nie zamierzasz tam pojechaæ ( tak s±dzê),ale pieni±dze to nie wszystko ( wiem to z w³asnego do¶wiadczenia) liczy siê atmosfera,ludzie i ¿±dza przygody.Pierwsza pojecha³abym na te wykopaliska ,lecz niestety ¼le siê czujê w takim klimacie.Sercem i skromym groszem wspieram jak mogê odkrycie nowego, nieznanego,fascynuj±cego a jednak bardzo starego ¶wiata i poprzednich cywilizacji.

chanell
Zapisane

Na wszystkie sprawy pod niebem jest wyznaczona pora.

            Ksiêga Koheleta 3,1
Tenebrael
Go¶æ
« Odpowiedz #12 : Grudzieñ 01, 2008, 17:36:21 »

Co do wyje¿d¿ania na wykopaliska do Egiptu, by poznawaæ dawno wymar³± cywilizacjê, jej sekrety, zwyczaje, ¿ycie, ¶wiatopogl±d - jestem zdecydowanie za. Natomiast wyje¿d¿anie w uganianiu siê za czym¶, czego najprawdopodobniej siê nie odnajdzie, czym¶, co najprawdopodobniej nie istnieje - uwa¿am to za marnotrawstwo czasu, si³ i pieniêdzy.

Powiedzmy sobie uczciwie, obiektywnie i bez podtekstów - PCh nie ma ¿adnych powa¿nych poszlak, by kopaæ akurat tam, ¿adnych powa¿nych poszlak, by wierzyæ, ¿e tam w³a¶nie jest to, co uwa¿aj±, ¿e jest. Nie w±tpiê, ¿e mog± odnale¼æ jakie¶ ruiny, artefakty, pozosta³o¶ci cywilizacji. W±tpiê jednak, by odnaleziono Wielki Labirynt czy tym bardziej mumiê Cheopsa. Dlatego uwa¿am, ¿e sens wyjazdu zale¿y od nastawienia uczestnika i tego, czego oczekuje.
Zapisane
arteq
Go¶æ
« Odpowiedz #13 : Grudzieñ 01, 2008, 18:30:11 »

Sercem i skromym groszem wspieram jak mogê odkrycie nowego, nieznanego,fascynuj±cego a jednak bardzo starego ¶wiata i poprzednich cywilizacji.
W³asnie Chanell, kiedy¶ napisa³a¶, ¿e w formie podziekowania otrzymujesz cyklicznie wiadomo¶ci co tam nowego siê dzieje. Czy mo¿esz siê tym z nami podzielic?
Zapisane
chanell

Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 72
Offline

P³eæ: Kobieta
Wiadomo¶ci: 3453



Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : Grudzieñ 01, 2008, 22:38:13 »

 arteq U¶miech
Tak dostajê podziêkowania i krótk± informacjê co siê aktualnie dzieje w projekcie,ale nie moge zamieszczaæ tu na forum dok³adnej tre¶ci.W³a¶ciwie pisz± to samo co w dziale NOWO¦CI na stronie projektu,wiêc mo¿esz sobie to przeczytaæ.Wiem,wiem zaraz napiszesz ¿e jestem ³atwowierna:) no có¿ pewnie tak,ale mo¿e ju¿ wkrótce przekonamy siê wszyscy czy to prawda.Gdybym nawet napisa³a ¿e, tam by³am i widzia³am na w³asne oczy i ¿e dokopali siê do Labiryntu,to czy które¶ z was uwierzy³o by mi ? Mo¿e parê osób !! Wiem natomiast ¿e ty napewno nie ! U¶miech Mylê siê ?
Pozostaje nam jedynie czekaæ na rozwój wypadków biernie lub czynnie.
Pozdrowionka
Zapisane

Na wszystkie sprawy pod niebem jest wyznaczona pora.

            Ksiêga Koheleta 3,1
stolo


Gadu³a


Punkty Forum (pf): 13
Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
Wiadomo¶ci: 998



Zobacz profil
« Odpowiedz #15 : Grudzieñ 02, 2008, 07:00:41 »

Cytuj
WYJAZDY OCHOTNIKÓW NA PRACE WYKOPALISKOWE
W HAWARZE W SEZONIE 2009

Po ostatniej wizycie w Hawarze Lucyny £obos i Billa Browna w listopadzie 2008 roku, wyklarowa³y siê sprawy zwi±zane z przyjazdami i prac± wolontariuszy.  Z Billem i z Lucyn± polecia³y dwie osoby na zasadzie wolontariatu i dziêki temu mamy ju¿ do¶æ dok³adny obraz jak te sprawy wyg±daj± z punktu widzenia w³adz egipskich i wszelkich formalno¶ci.  Postaram siê wyja¶niæ to w punktach.

1.   Poinformowano nas, ¿e ochotnicy w Hawarze mog± byæ przyjêci WY£¡CZNIE w momencie, gdy w³adze egipskie wydadz± OFICJALNE PISMO Z NAZWISKAMI osób zaakceptowanych przez odpowiednie instytucje (tzw. „security check“).
2.   Lista nazwisk kandydatów, którzy przys³ali swoje dane do Biura Fundacji wraz ze skanem paszportów i krótkim ¿yciorysem zosta³a dostarczona do prof. Alaa Shaheena w pa¼dzierniku i w listopadzie b.r.  Prof. Shaheen przekaza³ j± do Najwy¿szej Rady Staro¿ytno¶ci i tam te sprawy s± za³atwiane.
3.   Za³atwianie formalno¶ci teoretycznie trwa trzy miesi±ce.  Praktycznie mog± byæ opó¼nienia.
4.   Ka¿dy, kto przyjedzie bez formalnego zezwolenia jest traktowany jako turysta (nie jako ochotnik) i dlatego:
a.   nie ma prawa mieszkaæ w willi (chyba, ¿e jedzie z kim¶, kto jest cz³onkiem Fundacji „Dar ¦wiatowida“ i wtedy traktowany jest jako go¶æ Fundacji, ale nie jako wolontariusz);
b.   nie ma prawa bezp³atnego wstêpu na teren piramidy mu³owej w Hawarze i musi p³aciæ za taki wstêp 30 LE (funtów egipskich) dziennie (ok. 6 dolarów US);
c.   nie ma prawa pracowaæ przy wykopaliskach.

Dlatego sugerujê wszystkim osobom, które zg³osi³y siê jako ochotnicy i wybieraj± siê w przysz³ym roku do Hawary, aby nie ROBI£Y JESZCZE ¯ADNYCH REZERWACJI, NIE ZA£ATWIA£Y SOBIE URLOPÓW, gdy¿ mog± ich spotkaæ przykre niespodzianki w momencie, gdy znajd± siê w Hawarze bez za³atwionych formalno¶ci.  Jako turysta mo¿e pojechaæ tam ka¿dy, wej¶æ z wykupionym biletem wstêpu na teren wykopalisk i popatrzeæ na to, co siê tam dzieje.  Przyjazdy ochotników s± bardzo ¶ci¶le regulowane przez przepisy egipskie i tego niestety nie da siê omin±æ.

Kolejna uwaga – praca wolontariuszy w Hawarze powinna byæ traktowana jako przywilej i pewnego rodzaju wyró¿nienie, a nie jako „po¶wiêcanie siê dla sprawy“.  W Hawarze pracuje dziennie od 15 do 40 osób, r±k do pracy nie brakuje, robocizna jest bardzo tania.  Pracownicy egipscy zarabiaj± dziennie 20 funtów (ok. 4 dolarów US) i s± z tego bardzo zadowoleni, gdy¿ w tym rejonie jest wielkie bezrobocie i praktycznie dostêpna jest tam w ka¿dej chwili ka¿da liczba robotników. 

W przypadku otrzymania pozwolenia dla wolontariuszy – jest ono równoznaczne z pozwoleniem na zamieszkanie w willi i na pomoc przy wykopaliskach na zasadach ustalonych przez Egipcjan.  W tej sytuacji Fundacja „Dar ¦wiatowida“ zapewnia jedynie bezp³atne zakwaterowanie w willi w Fayum i pomoc w kontakcie z agencj± turystyczn± w Egipcie.  Agencja zapewnia transport z lotniska w Kairze do willi w Fayum oraz odwiezienie z powrotem na lotnisko na koszt wolontariuszy.  Je¶li kto¶ chce przy okazji zwiedziæ trochê zabytków w Egipcie, pojechaæ na wycieczki – agencja mo¿e to u³atwiæ i za³atwiæ sprawy formalne. Podkre¶lam, ¿e WSZYSTKIE koszty zwi±zane z przelotem do Kairu i z pobytem w Egipcie pokrywaj± z w³asnych funduszy ochotnicy.

Wprawdzie koszty utrzymania w Egipcie nie s± du¿e, ale trzeba zdawaæ sobie sprawê, ¿e lepiej mieæ ze sob± trochê pieniêdzy, bo „nieprzewidzianych“ wydatków mo¿e byæ sporo.  Egipt oficjalnie funkcjonuje na zasadzie „bakszyszów“ i osoby, które jad± tam po raz pierwszy mog± byæ tym zaszokowane, kiedy przy ka¿dej okazji trzeba p³aciæ  jakie¶ drobne kwoty.

W momencie gdy otrzymamy pozwolenie i gdy pierwsze grupy wolontariuszy z Polski bêd± siê ju¿ przygotowywaæ do wyjazdu – podam sugerowan± tygodniow± kwotê w dolarach US, któr± trzeba ze sob± wzi±æ do Egiptu, oraz informacje jak siê tam trzeba ubieraæ, jakie s± zwyczaje (czyli jak siê zachowywaæ), oraz wszelkie kontakty na za³atwianie formalno¶ci. Dla w³asnego dobra musimy pamiêtaæ o odmienno¶ci kulturowej i religijnej Egiptu i uszanowaæ je.

Na koniec dodam, ¿e jednocze¶nie bêdzie mog³o pojechaæ do Hawary nie wiêcej ni¿ 3 do 4 osób na okres oko³o 1 - 2 tygodni.  Dlatego osoby, które zg³osi³y chêæ wyjazdu w styczniu, w lutym lub w marcu 2009 roku mog± byæ proszone o zmianê terminów.  Na razie musimy jednak cierpliwie czekaæ na pozwolenia.

Andrzej Wójcikiewicz


Zapisane

"Jutro to dzi¶, tyle ¿e jutro"


arteq
Go¶æ
« Odpowiedz #16 : Grudzieñ 02, 2008, 11:09:19 »

Chanell, mylnie mnie os±dasz, bo traktujesz jak nagran± ta¶mê, a ja wszak swoje zastrze¿enia argumentujê. Czy nie uwierz³bym? To zale¿y od wygl±du i zawarto¶ci odkrytego "labiryntu". Potwierdzeniem, ¿e to jest labirynt, a nie szcz±tki staro¿ytnbego miasta, budowli by³aby zawarto¶æ - wszak maja znajdowaæ siê tam niesamowite rzeczy. Je¿eli natomaist mia³oby to byæ co¶ na podobieñstwo "jaki¶ anomali" to pewnie nie. Uczciwie jednak przyznam, ¿e Ciebie nie podejrzewa³bym o manipulacjê i przek³amania.


Kolejna uwaga – praca wolontariuszy w Hawarze powinna byæ traktowana jako przywilej i pewnego rodzaju wyró¿nienie, a nie jako „po¶wiêcanie siê dla sprawy“.  W Hawarze pracuje dziennie od 15 do 40 osób, r±k do pracy nie brakuje, robocizna jest bardzo tania.  Pracownicy egipscy zarabiaj± dziennie 20 funtów (ok. 4 dolarów US) i s± z tego bardzo zadowoleni, gdy¿ w tym rejonie jest wielkie bezrobocie i praktycznie dostêpna jest tam w ka¿dej chwili ka¿da liczba robotników. 
czytaj: nie pachaj siê tutaj, lepiej wp³aæ te kilka dolarów na konto - bêdzie wiêkszy po¿ytek.

Teraz odno¶nie szacunku i "mi³o¶ci" do bli¼nich: Pracownicy egipscy zarabiaj± dziennie 20 funtów (ok. 4 dolarów US) i s± z tego bardzo zadowoleni, gdy¿ w tym rejonie jest wielkie bezrobocie i praktycznie dostêpna jest tam w ka¿dej chwili ka¿da liczba robotników
Czyli pch robi dok³adnie to samo co sam piêtnuje - wykorzystywanie ludzi. samcio + lucyna krzycz±, ¿e ¶wiat musi siê zmieniæ, musz± upa¶æ stare struktury wykorzystujace pracê innych dla w³asnych zysków. A co robi pch? Kopiuje te zachowania. Daje po 4 dolary za ca³y dzieñ pracy, bo wszak jest wielu na twoje miejsce, sk±dy my to znamy, prawda?
I proszê nie usprawiedliwiaæ pch, ze szanuj± pieni±dze fundacji, bo zapytam siê: czy nie nale¿y szanowaæ przede wszystkim ludzi? Czy nie nalezy traktowaæ ich tak jak sami chcielibysmy byc traktowani? Czy etycznym [nie wspomnê o mi³osci która samcio wyciera sobie ci±gle pysk] jest wykorzystywanie sytuacji? Wszak tak robi± znienawidzone przez Was korporacje.  Czy tak ma wygl±daæ "nowy" swiat w wykonaniu samcia? No to gratulujê. Macie kolejny - jak zwyk³ mówiæ Stanley - element do uk³adanki.
Zapisane
Thotal
Go¶æ
« Odpowiedz #17 : Grudzieñ 02, 2008, 11:21:40 »

Nastêpnym elementem do uk³adanki by³oby zdziwienie miejscowych na podwojenie stawki, egipcjanin który sprzedaje bez targowania, ma kupuj±cego za idiotê, to samo dotyczy zarobków. Wójcikiewicz kopie to co mu dali do kopania, co se wykopie to jego. Gdyby to by³y prawdziwe labirynty, to ju¿ dawno siedzia³by tam Hawas.

Pozdrawiam - Thotal
Zapisane
chanell

Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 72
Offline

P³eæ: Kobieta
Wiadomo¶ci: 3453



Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : Grudzieñ 02, 2008, 21:55:20 »

arteq U¶miech Bardzo dziêkujê za zaufanie do mnie ( jestem mile zaskoczona).Przecie¿ wiesz ¿e ja zawsze z ciekawo¶ci± czytam twoje posty i nawet w paru kwestiach zgadzam siê z tob± U¶miech chocia¿ czasem minie irytujesz twoim sceptycyzmem(sorry za szczero¶æ),ale dobrze ¿e jeste¶ bo swoim spojrzeniem z boku i sprowadzasz nas "na ziemiê".Mo¿e za bardzo pragniemy prawdy i dlatego nie jestesmy obiektywni (ok.ja nie jestem)ale tak bardzo jej pragniemy,¿e mo¿e w koñcu siê to stanie  !!! U¶miech Anomalie? ja te¿ nie chce widzieæ anomalii,tylko konkretne odkrycie obiektu i wiedzy w mnim ukrytej !!
Pozdrawiam cieplutko
« Ostatnia zmiana: Grudzieñ 02, 2008, 22:01:22 wys³ane przez chanell » Zapisane

Na wszystkie sprawy pod niebem jest wyznaczona pora.

            Ksiêga Koheleta 3,1
lukhel
Go¶æ
« Odpowiedz #19 : Grudzieñ 03, 2008, 08:14:11 »

Kochani  czy już są wolenteriusze i czy kopią?? może jakieś aktualne fotki będą ,  wiecie gdzie szukać fotek z wykopków Co¶?
« Ostatnia zmiana: Grudzieñ 03, 2008, 08:14:40 wys³ane przez lukhel » Zapisane
arteq
Go¶æ
« Odpowiedz #20 : Grudzieñ 03, 2008, 08:49:15 »

Nastêpnym elementem do uk³adanki by³oby zdziwienie miejscowych na podwojenie stawki, egipcjanin który sprzedaje bez targowania, ma kupuj±cego za idiotê, to samo dotyczy zarobków.
To by³oby tyle w temacie ³amania dotychczasowego "world order". Smutne, tym bardziej, ¿e pisze to osoba która uwa¿a siê za przegl±daj±c± na oczy i d±¿±c± do doskona³o¶ci. Czyli tkwijmy w tych strukturach, bo wychylenie siê skazuje nas na miano idioty? Popierajmy istniej±ca sytuacjê bo to nic nie kosztuje. Jak rozumiem gdyby "prace" by³y prowadzone w rejonach g³odu to ludzie mieliby pracowaæ za jedzenie i te¿ by³oby OK, bo tak jest w okolicy? Thotal, czy zdajesz sobie sprawê z rozmiaru bzdury któr± napisa³e¶?
Czy¿ w imiê wys³uchiwanych deklaracji nie nale¿a³oby skorzystaæ z okazji i otworzyæ egipcjanom oczy? Wyt³umaczyæ dlaczego proponujemy wiêksze stawki - w imiêszacunku dla pracy drugiego cz³owieka. Nie ma co, konsekwencja w d±¿eniu do zmian pora¿ajaca. "Gratulujê".

 
Zapisane
Kap³an 718
Go¶æ
« Odpowiedz #21 : Grudzieñ 06, 2008, 18:55:54 »

Nastêpnym elementem do uk³adanki by³oby zdziwienie miejscowych na podwojenie stawki, egipcjanin który sprzedaje bez targowania, ma kupuj±cego za idiotê, to samo dotyczy zarobków. Wójcikiewicz kopie to co mu dali do kopania, co se wykopie to jego. Gdyby to by³y prawdziwe labirynty, to ju¿ dawno siedzia³by tam Hawas.

Pozdrawiam - Thotal

odpowiem po angielsku, ¿eby nie kln±æ - BULL SHIT!

wiem co piszê, bo wiem czemu tam kopi± i czemu Mr Hawass da³ Polakom woln± rêkê - bo UDOWODNILI¦MY, ¿e tam co¶ jest jako pierwsi tak naprawdê, zobaczy co wykopiemy i siê zapewne przy³±czy a po za tym Hawass ma inne wykopaliska na g³owie w koñcu jest tam szefem wszystkich szefów!

pozdrawiam,
718
Zapisane
Tenebrael
Go¶æ
« Odpowiedz #22 : Grudzieñ 06, 2008, 23:42:21 »

Nastêpnym elementem do uk³adanki by³oby zdziwienie miejscowych na podwojenie stawki, egipcjanin który sprzedaje bez targowania, ma kupuj±cego za idiotê, to samo dotyczy zarobków. Wójcikiewicz kopie to co mu dali do kopania, co se wykopie to jego. Gdyby to by³y prawdziwe labirynty, to ju¿ dawno siedzia³by tam Hawas.

Pozdrawiam - Thotal

odpowiem po angielsku, ¿eby nie kln±æ - BULL SHIT!

wiem co piszê, bo wiem czemu tam kopi± i czemu Mr Hawass da³ Polakom woln± rêkê - bo UDOWODNILI¦MY, ¿e tam co¶ jest jako pierwsi tak naprawdê, zobaczy co wykopiemy i siê zapewne przy³±czy a po za tym Hawass ma inne wykopaliska na g³owie w koñcu jest tam szefem wszystkich szefów!

pozdrawiam,
718

Mocne s³owo, "udowodnili¶my". Jak na razie, to PCh udowodni³o, ¿e s± tam anomalie (cokolwiek przez to s³owo rozumiej±), i ¿e znale¼li trochê zwyk³ych znalezisk archeologicznych, typu ceramika, mumie, etc (co nie jest zdziwieniem, bo w okolicach piramid pracowa³o kiedy¶ spooooro ludzi, a okolice te by³y jak dot±d s³abo przeszukane - dziwne by by³o, gdyby nie znale¼li NIC). Tak wiêc nie jest to nic nadzwyczajnego, czym nale¿y siê tak niezdrowo podniecaæ.

Roz¶mieszy³o mnie te¿ to, ¿e po odnalezieniu jednej (s³owem - JEDNEJ!) mumii krokodyla, od razu zaczê³y siê podniety, ¿e to legendarne Miasto Krokodyli ;]
Zapisane
Kap³an 718
Go¶æ
« Odpowiedz #23 : Grudzieñ 06, 2008, 23:44:28 »

bo w innym miejscu by ich nie by³o i tyle w temacie!
Zapisane
Tenebrael
Go¶æ
« Odpowiedz #24 : Grudzieñ 07, 2008, 01:21:04 »

bo w innym miejscu by ich nie by³o i tyle w temacie!

Przekopa³e¶ pustyniê i wiesz, ¿e rzucasz takie stwierdzenia? Mhmmmm, ochhh, to jestem pod wra¿eniem, i wiêcej pytañ nie mam. Natomiast zapraszam do dyskusji bardziej powa¿nych dyskutantów, którzy maj± jakie¶ argumenty (nie mam nic przeciw ró¿nemu zdaniu, dobrze jest dyskutowaæ U¶miech je¶li oczywi¶cie jest to dyskusja, a nie butne stwierdzenia...
Zapisane
Strony: [1] 2 3 4 5 6 |   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap

Strona wygenerowana w 0.052 sekund z 21 zapytaniami.

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

phacaiste-ar-mac-tire x22-team gangem ostwalia granitowa3