upadek religii 2009

[komandos040]

Wiedziałem,że zareagujecie na to!.
Czyli posypią się teraz nowe teorie spiskowe, jakoby jakaś energia w tej dziewczynie, próbowała,
obalić rządy Watykanu, właśnie w tym Dniu.

A może to robota EN-Kiego? 
Pozdrawiam.

[quetzalcoatl44]

moze to nie robota enkiego, ale tak naprawde nie ma przypadkow (chociaz sie zdarzaja..., ale bardziej to przeznaczenie i przyczyna i skutek:) oczywiscie ze ma znaczenie ten czas i to zdarzenie - Watykan to balwochwalcza szopka (lubiaca niewolnikow)... chociaz zdarzaja sie uduchowieni kaplani tak jak wszedzie...

[Kapłan 718]

chociaz zdarzaja sie uduchowieni kaplani tak jak wszedzie...

no ba, ja jestem uduchowiony

Kapłan 718'

===========================

oczywiście, że UPADEK Benedykta XVI jest jakimś omenem - przecież, to GŁOWA KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO, a jakąś baba wbiegła w czerwieni i bez problemu rzuciła się na Papieża niczym torreador na byka!!!

było mówione - wypatrujcie symbolicznych wydarzeń i to jedno z nich...


RELIGIA UPADŁA!




718'

sCALIŁEM POSTY
dAREK

[arteq]

Przeczytałem i... rozpłakałem się. Z żałości nad interpretacjami. Ale, OK, idźmy Waszym tokiem - papież podniósł się i kontynuował.

[jeremiasz]

Przeczytałem i... rozpłakałem się.

"nie płaczcie nade Mną; płaczcie raczej nad sobą i nad waszymi dziećmi!"
... chciałoby się dokończyć....
 

pozdrawiam

[Enigma]

Czesc ludziki, tak sie zastanawiam od kilku dni że czas tu zajrzeć i akurat incydent z papieżem skłonił mnie do kilku refleksji.
Przecież Benedicto w kazaniu Świątecznym miał nawoływać do zaniechania odwetu, przebaczenia...itd A tu wpada kobita co chce złapać go za ciuch i jaka jest reakcja głowy kościoła? Wedle takich słów Ratzingera, na drugi dzień po szarpaniu, powinniśmy usłyszeć potwierdzenie wczorajszych mądrych słów o pojednaniu z wrogiem. Tymczasem... w kolejnej homili papierro nawija o tym jak cieżko doświadczeni bywają misjonarze niosący brzemię wiary (podał także przykłady z historii, zakończone tragicznie). Taki np św Wojciech zabity podczas chrystianizacji słowian przez Prusa imieniem Sicco, a jego ciało za wagę złota chwalebnie wykupił Chrobry. Faktycznie papieża szarpneła chora kobieta za przetykane złotem szaty, podkreślające jego najwyższy status. Aż prawie sie przewrócił (być moze wierzyła w cudowne uzdrowienie? jak napisano na necie) Z pewnością najadł sie strachu i miał wieczorem niestrawność przy wikwintnym żarciu. A tak dostojnie papież kroczył wsród ochroniarzy i podziwiającego go tłumu. Istny zamach na świętość. Prawie zepsuła przedstawienie które ma wielomilionową oglądalność. Dziwi mnie bowiem dlaczego B-16 odwołał sie po tym incydencie do cierpienia misjonarzy, którzy przecież nieśli słowa wiary znosząc trudy i niewygody zupełnie innego kalibru. Ale ok, papież głowa światowej instytucji bywa realnie zagrożony. Tylko że JPII pokazał swoim przykładem jak można pojednać sie nawet z byłym zamachowcem, rozmawiając z nim w wiezieniu. Pisze o tym bo wcześniejsze słowa papieża, wobec owej drobnej zaczepki, obróciły sie w proch a takim zdawał sie być mądrym facetem. Być moze poprostu przemówienia pisze mu kto inny?

Rozważam to wszystko, poniewaz według listy Malachiasza, po Benedykcie który ma osiągnac apogeum władzy i przesłania zarazem, ma panowac ostatni papież na którego głowe spadać będą same kłopoty. Piszę o tym, bo co do JPII opis z listy sprawdził sie całkowicie (De labore Solis). Jednak miedzy przepowiedniami gdzieś zawsze czaiło sie oskarzenie że w Watykanie zasiądzie sam Antychryst, co wielokrotnie zarzucali papieżom Ewangelicy. Czesto zastanawiałam sie o którego z listy chodzi martwiąc sie o stan zdrowia Wojtyły. Ale od wczoraj wątpliwosci mnie opuściły ze wzgledu na sen jaki miałam kilka mieś temu. Otóż zobaczyłam w nim Benedykta16 osuwającego sie z papieskiego tronu, jakgdyby w omdleniu a na jego miejscu usiadła istota o zwierzecym wyglądzie i wydłurzonym 'pysku' i dziwacznym uśmiechu. Wtedy uznałam to za zwykły omam, do którego nie przywiązywałam wagi. Ale przyglądając sie wczoraj twarzy B16 zauwazyłam to niepokojące coś i incydent z kobietą potwierdził że Ratzinger nie postepuje według tego co sam chciałby ludowi głosić.

[Val Dee]

oj Enigmo
Przemówienia papieża są napisane na dłuuuugo przed jego wystąpieniem. I nie można ich zmieniać tuż przed imprezą. Poza tym to przecież starszy człowiek - jak go ktoś szarpnie za szaty i rzuci o glebę to jego kości są kruche i mogą się złamać jak gałązka. Więc na pewno odczuł bardzo boleśnie.

Można porównać sprawę z atakiem na Berlusconiego - też ochrona nie była w stanie zapewnić mu bezpieczeństwa i szalenice uderzył go metalową figurą odsyłając go do szpitala. Czy z niego też będziesz się wyśmiewał?

[arteq]

Zawsze można zmienić treść wystąpienia, przemówienia.

Taaak, ostatnio Włochy to niebezpieczne miejsce...

[songo1970]

B16 powoli kończy swoją misję, a więc wkrótce się przekonamy kto obejmie po nim schedę.
"Piotr Rzymianin"??

[quetzalcoatl44]

nie wiadomo jak to ma byc, przeciez onma w herbie murzyna moze to ostatni papiez>?

[songo1970]

nie wiadomo jak to ma byc, przeciez onma w herbie murzyna moze to ostatni papiez>?

w/g listy św. Malachiasza B16 jest ostatni na liście, ale biblia wspomina jeszcze o tzw. Piotrze-rzymianinie zamykającym dzieje Watykanu/kościoła KRK.

[arteq]

W którym miejscu Biblia o tym mówi?

[Val Dee]

W którym miejscu Biblia o tym mówi?

nie Biblia
chodzi o przepowiednię:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Przepowiednia_Malachiasza

[songo1970]

no tak moja pomyłka,- tu jest jeszcze coś na temat:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/kara_nadchodzi.html

[Enigma]

oj Enigmo
Przemówienia papieża są napisane na dłuuuugo przed jego wystąpieniem. I nie można ich zmieniać tuż przed imprezą. Poza tym to przecież starszy człowiek - jak go ktoś szarpnie za szaty i rzuci o glebę to jego kości są kruche i mogą się złamać jak gałązka. Więc na pewno odczuł bardzo boleśnie.

Można porównać sprawę z atakiem na Berlusconiego - też ochrona nie była w stanie zapewnić mu bezpieczeństwa i szalenice uderzył go metalową figurą odsyłając go do szpitala. Czy z niego też będziesz się wyśmiewał?

Val Dee z całym szacunkiem powtarzasz beztrosko to co napisały media (o Brlusconim). Otóż uwazam ze Bóg jest sprawiedliwy i nie dziwi mnie że Silvi wkońcu dostał w zęba, choćby i przez szaleńca figurką. Nie życze mu źle, ale cyrk jaki odstawił w polityce, upadek obyczajów, zdrady, kłamstwa w mediach, korupcja (zdajesie przyznał) i chowanie za imunitetem a wszystko to w imię obrony Włoch przed komuną - to wybicie zęba można potraktować jak pogłaskanie niegrzecznego dzieciaka, które bardzo nabroiło. Mimo to Berlusconi jak zawodowy błazen, budzi również sympatie wiec tylko szaleniec mógł zadać ów cios.

A wracając do papieża, to ze jest starszym panem nie zwalnia go z obowiązku kontroli tekstu który przeczyta wiernym na całym świecie. Wrecz przeciwnie, odpowiedzialność jaką niesie tym bardziej wymaga od tego człowieka roztropności. Chociaz nie uważam sie za katoliczke (jestem kobietą co jest zaznaczone w profilu - co do 'wyśmiewał') to identyfikuję sie z kulturą chrześcijan. Wiec papieża jako głowe jednego z najwiekszych odłamów słucham z uwagą. Od jego decyzji wiele zależy, a ze jest kruchy - ma całą fure ochroniarzy budżet liczony w wielu mln i zastep najlepszych medyków, nie sądze aby mu cokolwiek brakowało. Przyrównywanie tego potkniecia z cierpieniem misjonarzy,którzy bywali ćwiartowani, łamani a swoje przesłanie niesli odziani w łachmany cierpiąc niedogodności i ubóstwo uważam za niewartą wspomnienia skargę równą świetokradztu. Nie wyśmiewam sie - wymagam, potwierdzenia tego co powiedział wcześniej. Inaczej cała Instytucja jaką kieruje obróci sie w perzyne, jeśli główny pasterz sam nie stosuje sie do własnych pouczeń. Dodam ze z uwagą odnotowuje co odważniejsze pomysły: lpróbe ikwidacji dni młodzierzy, zniesienie postu Wigilijnego (bezwstydne obrzarstwo), przesuniecie godz pasterki - tegoroczny.

Z tego co napisano na Wikipedii wynika że Gloria Olivae jest ostatnim numerowanym, a Petrus Romanus sprawowac bedzie posługe aż do Osądzenia. Btw ciekawe kim ma byc Sędzia - Chrystus? Nie wynika z tego jednak czy Piotr Rzymianin i Chwała Oliwki to jedna czy też dwie osoby.

De labore Solis (z pracy Słońca) – zwolennicy tej przepowiedni zauważają iż Jan Paweł II urodził się 18 maja 1920 w dniu zaćmienia słońca, a jego pogrzeb odbył się w czasie innego zaćmienia słońca 8 kwietnia 2005. Przed jego śmiercią mówiło się też, że pasuje do tego określenia, bo wędruje po Ziemi (pielgrzymki) niczym Słońce. 
Gloria Olivae (chwała oliwki) przypisuje się Benedyktowi XVI [1] ponieważ jednym z symboli zakonu św. Benedykta jest gałązka oliwna [2] (zwolennicy przepowiedni uważają, iż przyjęcie takiego imienia przez Papieża doskonale łączy go z zakonem benedyktynów). Jeszcze inna interpretacja wiąże się z faktem, że Ratzinger urodził się 16 kwietnia, w dniu śmierci św. Benedykta Józefa Labrè (26 marca 1748 – 16 kwietnia 1783).

"In persecutione extrema S.R.E. sedebit Petrus Romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus: quibus transactis civitas septicollis diruetur, & Iudex tremendus iudicabit populum suum. Finis."

"W czasie najgorszego prześladowania Świętego Kościoła Rzymskiego, [na tronie] zasiądzie Piotr Rzymianin, który będzie paść [swe] owce podczas wielu cierpień, po czym miasto siedmiu wzgórz zostanie zniszczone i straszny Sędzia osądzi swój lud. Koniec."

 

[arteq]

Jako "aktywny" katolik przyznam, że pewne sprawy mi się nie spodobały. Po pierwsze - nawet w domyśle, czy próba - przyrównania do misjonarzy - jest to dla mnie prak szacunku wobec nich i brak pokory wobec siebie samego. Dwa - przesunięcie godziny pasterki - toż to wielowiekowa tradycja. Rozumiem, że człowiek w wieko lat 80 nie ma tyle siły co w wieku 40 czy 50 lecz sa inne sposoby - mógł zdrzemnąć się popołudniu czy tez wieczorem. Nie halo gdy dla jednego człowieka zmienia się nagle tradycję. 

Co do postu - w Polsce nadal obowiązuje w Wigilię - nie został zniesiony na prośbę Wyszyńskiego*.  W roku - zdaje się - 1993 przedłużono. Post nie obowiązuje gdy w piątek jest świeto [w tym roku Boże Narodzenie] czy też gdy Wigilia przypada na niedzielę.

edit: Wyszyńskiego - literówka

[quetzalcoatl44]

najwazniejsza przekretem benedykta jest to ze zabronil on uzywac imienia Bozego - JHVH (pamietajcie najwazniejszy jest zapis po aramejsku)- czyli de facto sam ustnowil sie ojcem swietym:) oj to i tak wszystko jakas bzdura...pewnie ktos mu tak kazal:) i te wszystkie dogamty i nie dogamty a chodzilo tylko o milosc:) , ok wiec czy wierzycie w pismo sw, w kontkescie zblizajacej sie apokalipsy?

[Val Dee]

Jan Paweł II też nie zawsze czytał tekst przemówienia przed wygłoszeniem i nikt afery nie robił...

poza tym jak się wsłuchałaś w jego przemówienie to chyba nie porównywał swojej osoby do cierpień misjonarzy, prawda?

to pytanie do enigmy
zniesienie postu wigilijnego już dawno miało miejsce... nie jesteś na bieżąco albo masz słuch wybiórczy ;P

i dajmy spokój tej wielowiekowej tradycji - w wielu kościołach jest pasterka rano dopiero i skandalu nie ma

[Thotal]

Co do postów, to już dawno wysłałem ich do wszystkich diabłów



Pozdrawiam - Thotal

[PHIRIOORI]

a co do cieleciny:
Byc moze w tej biblijnej retoryce Nalezałoby też odróżnic bydlęta i cielęta
od owcząt i baraniąt..

..wszak mamy tu wskazania na dwa różne pola zodiaku: Wołu(Byka) oraz Barana.

[Enigma]

Jan Paweł II też nie zawsze czytał tekst przemówienia przed wygłoszeniem i nikt afery nie robił...

poza tym jak się wsłuchałaś w jego przemówienie to chyba nie porównywał swojej osoby do cierpień misjonarzy, prawda?

to pytanie do enigmy
zniesienie postu wigilijnego już dawno miało miejsce... nie jesteś na bieżąco albo masz słuch wybiórczy ;P

i dajmy spokój tej wielowiekowej tradycji - w wielu kościołach jest pasterka rano dopiero i skandalu nie ma

Mam słuch wybitnie wybiórczy, słysze to co donoszą mi znajomi. Z tym postem to jestem oburzona i będę  choćby był zniesiony 100 lat temu uważam to za niewłaściwe i Wyszyński miał racje że poprosił o jego utrzymanie, bo po co jemy te karpie? Stajenka nie była stajenką, tylko grotą... post nalezy sie za warunki w jakich rodziła Marja. Rano ma być świeto kiedy Jezus jest na świecie  i basta. Kto tego nie rozumie niech sobie słucha papierzy i spożywa własny grzech, jak to sie mówi.
W ten sposób mozna pasterki odprawiać bladym świtem, magowie(astrolodzy) idacy za gwiazdą Betlejemską z powodu 3 prezentów zmienili sie w 3 Króli (no tak magowie są źli np taki Szymon-Mag censored). Jezusek jest czarny - choć kto da sobie głowę uciąć że był 'biały' 

Nie, Benedykt pewnie nie przyrównywał swojego cierpienia do męczenników - to byłoby zbyt oczywiste. Mniemam że zrobił to wrecz nieświadomie, tj wybrał temat kolejnego kazania. A przeciez mogło być inaczej, nawet Silvio po ataku na swoją osobe zaapelował do swoich zwolenników (a ma ich sporo) o spokój. To samo mógł uczynić Benedykt ale jakos informacja o zaniechaniu odwetu nie dotarła do mnie (z moze był gdzies taki apel - to poczytam). Natknełam sie tylko na wypowiedz Susanne Maiolo o tym że nie miała zamiaru skrzywdzić papieża. Jaki miała zamiar tego żaden dziennik nie podał. Ale z pewnością wyląduje w psychiatryku i do końca życia bedzie sie zmagać z piętnem nieudanego zamachu na papieża. A to z powodu ze szarpneła za złote ciuchy bardzo ważnego pana

JPII nie czytał tekstu przemówienia, znaczy czytał w ciemno    jeju skąd masz to info? Tzn jest jakas szara eminencjia która w Watykanie pisze i mówi papieżom co mają ludowi przekazywać? Martwi mnie to bo świadczyłoby to o tej instytucji jeszcze gorzej niż sądze.

[Val Dee]

Post to tradycja - jak ktoś chce ją utrzymywać to przecież mu nikt nie zabrania

Same posty zostały wprowadzone po to aby biedota nie mogła narzekać na to, że nie ma mięsa na stołach tylko przyjmowałą swój los z pokorą i wdzięcznością. Miało to sens w średniowieczu ale nie teraz. Jeśli teraz ma być czynnikiem pokory to jedzenie mięsa nie jest już żadnym luksusem a jej odmówienie - żadnym wyrzeczeniem. Ktoś kto prawdziwie chce przeżyć post nie włącza telewizora/radia/internetu i spędza ten czas w zadumie.

A przemówienie bożonarodzeniowe przemówienie dotyczyło:
"W orędziu na Boże Narodzenie, wygłoszonym w piątek w południe w Watykanie, Benedykt XVI wezwał do porzucenia logiki przemocy i odwetu w Ziemi Świętej i Iraku. Papież wymienił także inne najbardziej zapalne punkty świata: Półwysep Koreański, Filipiny, Sri Lankę, kraje Afryki."

Więc po prostu potępienie przemocy - ale oczywiście zamiast sięgnąć do źródeł lepiej uwierzyć życzliwym krewnym i znajomym, którzy wiedzą oczywiście najlepiej co papież powiedział, mimo, że nawet go nie słyszeli...

Janowi Pawłowi II pisano przemówienia - czy miał je czytać za każdym razem przed wystąpieniem - wątpię. Tak samo jest z obecnym papieżem i wieloma innymi dostojnikami - jak np prezydenci itd.

Susane Maiolo złamała podczas swojego wybryku kości 87-letniemu staruszkowi który był odpowiedzialny za zbliżenie katolicko-żydowskie więc powinna odpokutować za swoje czyny.

A może to był zamach masonów na dialog międzyreligijny? Fani spiskowej teorii dziejów - DO DZIEŁA! Szukać najmniejszych połączeń między Susane a masonami/Enkim/kosmitami/rządem Izraela/USA/faszystów polskich!

[Enigma]

Post to tradycja - jak ktoś chce ją utrzymywać to przecież mu nikt nie zabrania

Same posty zostały wprowadzone po to aby biedota nie mogła narzekać na to, że nie ma mięsa na stołach tylko przyjmowałą swój los z pokorą i wdzięcznością. Miało to sens w średniowieczu ale nie teraz.

Bzdura, pierwszy post dla chrześcijan ustanowił Chrystus - wybierając sie na pustynie. Muzułmanie również przywiązują do niego wagę - ramadan przestrzegany jest wyjątkowo do dziś, pomimo że ciemne wieki mamy za sobą. Post ma znaczenie duchowe jak i oczyszcza organizm z toksyn. Kto tego nie rozumie/nie chce rozumieć, niech sie modli pod glinianymi figurami i słucha papieża który do końca nie wie co mówi.

Jeśli teraz ma być czynnikiem pokory to jedzenie mięsa nie jest już żadnym luksusem a jej odmówienie - żadnym wyrzeczeniem.

Wiec sprubuj sie go wyrzec, tak jak buddyści - raz na całe życie, zrozumiesz że jest wyrzeczeniem i to sporym.

A przemówienie bożonarodzeniowe przemówienie dotyczyło:
"W orędziu na Boże Narodzenie, wygłoszonym w piątek w południe w Watykanie, Benedykt XVI wezwał do porzucenia logiki przemocy i odwetu w Ziemi Świętej i Iraku. Papież wymienił także inne najbardziej zapalne punkty świata: Półwysep Koreański, Filipiny, Sri Lankę, kraje Afryki."

Jeśli papież chce pouczać inne narody, to niech zacznie od siebie i da przykład - choćby najprostszy.

Janowi Pawłowi II pisano przemówienia - czy miał je czytać za każdym razem przed wystąpieniem - wątpię. Tak samo jest z obecnym papieżem i wieloma innymi dostojnikami - jak np prezydenci itd.

A idąc tym tropem: wiekszośc naszych przywódców to idioci którzy nie rozumieją co mówią/czytają  bo jakis sprytny spec od PR i cos podyktował. I jeszcze głupsi ludzie którzy słuchają tego bełkotu, sądząc że teksty te mają na celu poprawienie nam żywota - a wszystko to ma służyć utrzymanie w ryzach ciemnego luda - według tego co tu napisałeś Val Dee 

Susane Maiolo złamała podczas swojego wybryku kości 87-letniemu staruszkowi który był odpowiedzialny za zbliżenie katolicko-żydowskie więc powinna odpokutować za swoje czyny.

Susan nie złamała nikomu kości, cyt:
"Kardynał Roger Etchegaray upadł również i to tak niefortunnie, że złamał sobie kość udową" 

[Val Dee]

Enigmo a jakbym Cię pchnął tak mocno iż uderzyłabyś głową w ścianę i pękła by Ci czaszka to spowodowałbym to ja czy obwiniałabyś ścianę o to?

Nie wiedziałem że obecnie papież toczy jakieś wojny... ciekawe...

Przemówienia wbrew temu co twierdzą niektórzy forumowicze nie są pisane przez papieży ani prezydentów ani premierów itd - są od tego specjalnie zatrudniane zespoły (kilku - kilkunastoosobowe), potem ktoś z otoczenia ważnej osobistości je sprawdza i zatwierdza - niekoniecznie jest to owy VIP (po prostu czasem brak czasu)
z punktu widzenia zwykłego człowieka nie ma żadnego znaczenia kto je pisze ale co zawiera. Tak samo jak prezenter w wiadomościach też sam nie przygotowuje tekstów.

Czasem nie jem mięsa przez kilka miesięcy i jakoś nie wpływa to na mnie, o wiele większym wyrzeczeniem jest odebranie sobie dostępu do tv/internetu/radia - spróbuj sama a się przekonasz ;P

Chrystus nie ustanowił żadnego postu - po prostu sam pościł.

[Thotal]

Interpretacja postu w KK jest całkowicie przekłamana...

Oczyszczałem organizm poprzez świadomą ukireunkowaną głodówkę wielokrotnie. Organizm i jego system odpornościowy ma możliwość w tym czasie odbudować się i wyrzucić toksyny. Czysto medyczne zabiegi przeniesiono na obrzędy religijne, które w żaden sposób nie wpływają na polepszenie funkcjonalności organizmu, a jedynie służą manipulacji. Świadome praktykowanie postu prowadzi do konkretnego celu, czy Kościół Katolicki określił ten cel?


Pozdrawiam - Thotal