Niezale¿ne Forum Projektu Cheops Niezale¿ne Forum Projektu Cheops
Aktualno¶ci:
 
*
Witamy, Go¶æ. Zaloguj siê lub zarejestruj. Grudzieñ 07, 2024, 05:56:16


Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji


Strony: 1 2 [3] |   Do do³u
  Drukuj  
Autor W±tek: Galeria pelna ludzkich zwlok " Swiat ciala"  (Przeczytany 41779 razy)
0 u¿ytkowników i 1 Go¶æ przegl±da ten w±tek.
Rafaela
Go¶æ
« Odpowiedz #50 : Lipiec 16, 2009, 17:37:50 »

Chanel, Wiki-  odebralyscie poprawnie moja wypowiedz. Wlasnie o to mi chodzilo, ale tu na forum niektore osoby potrafia tak cudownie odkrecac kota ogonem , ze dzisiaj u mnie peklo. Mysle ze najlepiej jak przestane tu na pewien czas sie wogole pokazywac, bo to zle robi na moje samopoczucie, obojetnie jak sie cos napisze, niektore osoby nakreca to na swoja nutke i ciagle jest ta sama piosenka, ze az sie chce.....niedobrze robi.
Dziwny ten swiat, ale jeszcze dziwniejsi sa ludzie, ktorzy nie chca sie otworzyc i pilnie pilnuja zapieczonych, starych racji. Zycze pomyslnosci.
Zapisane
zodiakus71
Go¶æ
« Odpowiedz #51 : Lipiec 16, 2009, 17:56:16 »

Rafaelo nie bierz mojej wypowiedzi zbyt g³êboko do siebie , wiele jest tu sporów i narzekañ na KK bo najwyra¼niej o innych wyznaniach ma³o kto ma pojêcie . Nikt nie mówi ¿e KK nie pope³nia b³êdów , pope³niam je Ja , pope³nia je arteq i jeste¶my tego ¶wiadomi i Ja i arteq wci±¿ siê uczymy tego co dobre i co z³e , czasem dogmaty religijne jedno a ¿ycie drugie i trzeba postêpowaæ zgodnie z g³osem serca lub sumienia . Moje ¿ycie te¿ nie jest zgodne w 100% z wytycznymi KK , samo to ¿e interesujê sie tym forum to ju¿ zgroza wed³ug niektórych wyznawców Mrugniêcie ale odpowiada mi ogólny kierunek do zbawienia w moim pojêciu nakre¶lony przez KK , kierunek poniewa¿ nie koniecznie pod±¿am wytyczon± dró¿k± jak wszyscy idê w³asn± ¶cie¿k± i ogólne prawa mi odpowiadaj± , wielu jest takich którzy widz± zak³amanie i ob³udê w KK ale wystarczy rozgl±dn±æ siê wokó³ i znajdziesz kogo¶ kto idzie w tym samym kierunku i my¶li tak jak Ty i on ju¿ nie bêdzie taki z³y i zak³amany . O to chodzi³o by nie generalizowaæ. Pozdrawiam , je¶li Ciê urazi³em to przepraszam
Zapisane
chanell

Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 72
Offline

P³eæ: Kobieta
Wiadomo¶ci: 3453



Zobacz profil
« Odpowiedz #52 : Lipiec 16, 2009, 18:07:32 »

Zadowoleni jeste¶cie z siebie ? Rafaelo nie daj siê ,jeste¶ naszym Anio³em forumowym i sercem jestem z tob±.Teraz juz mi nikt nie zarzuci ze jestem stronnicza.Otó¿ jestem bo trzymam z tob± U¶miech
Pozdrawiam ciê serdecznie i wszyskie ciep³e kobiety te¿ Chichot
« Ostatnia zmiana: Lipiec 16, 2009, 18:07:50 wys³ane przez chanell » Zapisane

Na wszystkie sprawy pod niebem jest wyznaczona pora.

            Ksiêga Koheleta 3,1
zodiakus71
Go¶æ
« Odpowiedz #53 : Lipiec 16, 2009, 18:09:32 »

A ja te zimne z tematu wątku w galerii Chichot

Ps
tak swoją drogą ciekawe czy ktoś z wierzących oglądających tą wystawę pamiętał o modlitwie za dusze tych osób
« Ostatnia zmiana: Lipiec 16, 2009, 18:39:10 wys³ane przez zodiakus71 » Zapisane
Val Dee
Go¶æ
« Odpowiedz #54 : Lipiec 16, 2009, 18:38:36 »

a ja pozdrawiam wszystkie kobiety U¶miech
Zapisane
Dariusz


Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 3
Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
Wiadomo¶ci: 6024



Zobacz profil Email
« Odpowiedz #55 : Lipiec 16, 2009, 21:17:25 »

Cytat: Rafaela
ale tu na forum niektore osoby potrafia tak cudownie odkrecac kota ogonem ,

Czy dziêki temu ¿ycie nie jest ciekawsze. Choæ w zupe³no¶ci zgadzam siê z Tob±, ¿e nerwa nieraz taka w cz³owieku ro¶nie, ¿e ho, ho.


Cytuj
ze dzisiaj u mnie peklo. Mysle ze najlepiej jak przestane tu na pewien czas sie wogole pokazywac, bo to zle robi na moje samopoczucie,

Pewnie, ¿e uczynisz jak chcesz, ale czy to co¶ zmieni. Tak tu, jak i w realu mo¿esz siê spotkaæ z pozytywnymi, jak i negatywnymi zjawiskami.
Na plus tego forum, czyli Twgo tu pozostania, przemawia to, i¿ w ¿yciu codziennym nie spotkasz tylu ciekawych ludzi i nie uzyskasz tyle wiedzy, jaka jest tu przekazywana.

Cytuj
obojetnie jak sie cos napisze, niektore osoby nakreca to na swoja nutke i ciagle jest ta sama piosenka, ze az sie chce.....niedobrze robi.
Dziwny ten swiat, ale jeszcze dziwniejsi sa ludzie, ktorzy nie chca sie otworzyc i pilnie pilnuja zapieczonych, starych racji. Zycze pomyslnosci.

Rafaelo, wybacz me s³owa, ale niejednookrotnie opisywa³a¶ swe do¶wiadczenia. Powiedz tak uczciwie, czy nie uodporni³o Ciê to na takie zjawiska.
S³ysza³em kiedy¶ fajne powiedzenie:
"Bozia ma ró¿nych".
Tego nie zmienisz, ale mozesz przej¶æ ponad tym.
Pozdrawiam.


Zapisane

Pozwól sobie byæ sob±, a innym byæ innymi.
jeremiasz
Go¶æ
« Odpowiedz #56 : Lipiec 21, 2009, 09:56:16 »

Jeszcze tak a propos szoku, który wywo³uje wystawa:

Vall Dee napisa³:
Cytuj
wed³ug mnie podobny efekt mia³aby wystawa z³o¿ona z samych kopuluj±cych par... mo¿na siê wtedy t³umaczyæ i "edukacyjno¶ci±" i szokowaniem i artyzmem (piêkne nagie cia³a w harmonicznym ruchu) niemniej to by by³a zwyk³a pornografia - pokazanie jednej (bardzo intymnej) sfery cz³owieka szerszemu ogó³owi

Cytuj
u nas s± jeszcze dwie sfery które opieraj± siê tabloidyzacji i które wci±¿ jeszcze w jakim¶ stopniu stanowi± tabu (niekoniecznie w takim jak to powinno byæ):
- seks
- ¶mieræ

Vall Dee, twoje spostrze¿enia s± jak najbardziej trafne. Nale¿a³oby siê zastanowiæ tylko dlaczego tak jest.
Po pierwsze, dlaczego w ogóle istniej± tematy tabu?
Seks i ¶mieræ stanowi± niejako dwie strony tego samego medalu nazywanego ¿ycie.
Jedno z drugim jest blisko zwi±zane, wynikaj± niejako z siebie.

Zastanawia mnie - dlaczego co¶ nas szokuje? Sk±d to sie bierze?
Czy z tego, ¿e przez ile¶ tam lat mieli¶my pewien obraz, pewien wizerunek, wyobra¿enie jak co¶ powinno wygl±daæ a tutaj nagle spotykamy siê z czym¶ co nie przystaje do tego obrazu?

Wszak naturalne w naszej kulturze jest to, ze cia³o traktuje siê jako pewn± ¶wiêto¶æ, ¿e z nale¿ycym szacunkiem odprawiany jest pochówek zmar³ych. O.. w³a¶nie, pochówek zmar³ych. Nikt nie mówi  - pochówek cia³a. Nie mówimy: "pogrzeb cia³a Jana Kowalskiego", mówimy za to "pogrzeb Jana Kowalskiego". Ci±gle uto¿stamiamy tego cz³owieka z jego cia³em.
Na wystawie mamy zupe³ne przeciwieñstwo. Cia³o zamiast schowane - tutaj pokazane w ca³ej rozci±g³o¶ci. Od zewnatrz, od wewn±trz, itp.

Szokuje? Pewnie ¿e szokuje. Ale dlaczego szokuje? Bo dla niektórych, to nie jest wystawa ludzkich cia³, to wystawa ludzi.

Je¿eli chodzi o pokazywanie seksu czy pornografii. To tak¿e temat tabu.
A przecie¿ dotyka ka¿dego z nas, ka¿dy z nas poprzez seks pojawi³ siê na ¶wiecie, chc±c czy nie chc±c jeste¶my istotami seksualnymi. Wypieranie siê istnienia seksu to wypieranie siê nas samych, przyczyny naszego istnienia.
Sk±d wiêc to tabu?

Wiêkszo¶æ systemów religijnych zak³ada wstrzemiê¼liwo¶æ seksualn± jako drogê do doskona³o¶ci. Przy czym kto¶ zrozumia³ opacznie tego sens. Wstrzemiê¼liwo¶æ czy rezygnacja z seksu jest SKUTKIEM a nie przyczyn± rozwoju.
Je¿eli kto¶ jest na tyle bliski rezygnacji z materii, ze swojej fizyczno¶ci, to jest tak¿e bliski rezygnacji z seksu.
Tymczasem stawiamy sprawê dok³adnie odwrotnie. I st±d kompletne wypaczenie pojmowania roli seksu w wielu religiach.
No, ale degeneracja religii to temat na inn± dyskusjê.


Wracaj±c do w±tku. W wiêkszo¶ci systemów wierzeñ zak³ada sie istnienie duszy. Sk±d wiêc taka dziwna postawa wobec cia³a? Bed±c konsekwentym powinno siê raczej nie przejmowaæ samym cia³em. Traktowaæ je tylko jako tymczasowe mieszkanie dla duszy. Sk±d wiêc ten sprzeciw wobec wystawy?

pozdrawiam

Zapisane
chanell

Maszyna do pisania...


Punkty Forum (pf): 72
Offline

P³eæ: Kobieta
Wiadomo¶ci: 3453



Zobacz profil
« Odpowiedz #57 : Lipiec 21, 2009, 10:05:33 »

cyt;Jeremiasz
Wracaj±c do w±tku. W wiêkszo¶ci systemów wierzeñ zak³ada sie istnienie duszy. Sk±d wiêc taka dziwna postawa wobec cia³a? Bed±c konsekwentym powinno siê raczej nie przejmowaæ samym cia³em. Traktowaæ je tylko jako tymczasowe mieszkanie dla duszy. Sk±d wiêc ten sprzeciw wobec wystawy?

pozdrawiam


[/quote] Ciekawe spostrzezenie Jeremiasz U¶miech Jednak przy okazji takiej wystawy w³a¶ciciele cia³ powinni daæ pisemne zgody na wystawianie ich na widok publiczny,ja np bym nie chcia³a ¿eby ludzie ogl±dali moje szcz±tki po¶miertne
« Ostatnia zmiana: Lipiec 21, 2009, 10:44:05 wys³ane przez chanell » Zapisane

Na wszystkie sprawy pod niebem jest wyznaczona pora.

            Ksiêga Koheleta 3,1
arteq
Go¶æ
« Odpowiedz #58 : Lipiec 21, 2009, 11:15:45 »

O.. w³a¶nie, pochówek zmar³ych. Nikt nie mówi  - pochówek cia³a. Nie mówimy: "pogrzeb cia³a Jana Kowalskiego", mówimy za to "pogrzeb Jana Kowalskiego".
Zakoczê Ciê nieco Jeremiasz, otó¿ w KRK [w którym to tak wiele rzeczy Ci nie odpowiada] ksi±dz og³aszaj±c smieræ danej osoby i podaj±c datê pogrzebu u¿ywa bardzo czêsto zwrotu "eksporta cia³a" / "wyprowadzenie cia³a" / "z³o¿enie cia³a na cmentarzu/w grobie", czy te¿ "uczciæ pamiêæ [zmar³ego]". Jest mówione "zmar³" i dane osobowe, ale grzebiemy/wyprowadzamy "cia³o". Wiêc jak widzisz, w niektórych krêgach jest to czynione co uwa¿asz za wskazane. Swoj± drog± ciekawe zestrawienie "instytucja któr± uwa¿asz za "wadliw±" czyni tak jak zalecasz"

¯yjemy w swiecie fizycznym, dlatego mówi±c o osobie mamy zarówno na mysli jej cia³o jak i dusz±/charakter/usposobienie. Aktualnie rozpoznajemy siebie przede wszystkim po wygl±dzie, czyli ciele [g³os/dotyk to tak¿e przejawy cielesno¶ci] i st±d przywi±zanie i szacunek do cia³a. Prosty eksperyment - niech kilkoro ze znajomych wejdzie do pokoju - gwarantujê, ¿e nie rozpoznasz którzy z nich to s± dopóki nie oka¿± przejawów swojej fizyczno¶ci. Tak siê sk³±da, ¿e cia³o jest nam niezbêdne na Ziemii.

W KRK dodatkowo wierzymy, ¿e cia³o jest ¶wiatyni± Ducha ¦wiêtego.

Zapisane
jeremiasz
Go¶æ
« Odpowiedz #59 : Lipiec 21, 2009, 12:20:05 »

Cytuj
Zakoczê Ciê nieco Jeremiasz, otó¿ w KRK [w którym to tak wiele rzeczy Ci nie odpowiada] ksi±dz og³aszaj±c smieræ danej osoby i podaj±c datê pogrzebu u¿ywa bardzo czêsto zwrotu "eksporta cia³a" / "wyprowadzenie cia³a" / "z³o¿enie cia³a na cmentarzu/w grobie", czy te¿ "uczciæ pamiêæ [zmar³ego]". Jest mówione "zmar³" i dane osobowe, ale grzebiemy/wyprowadzamy "cia³o". Wiêc jak widzisz, w niektórych krêgach jest to czynione co uwa¿asz za wskazane. Swoj± drog± ciekawe zestrawienie "instytucja któr± uwa¿asz za "wadliw±" czyni tak jak zalecasz"

No i bardzo dobrze, ¿e tak mówi ksi±dz. Tym bardziej jest to spójne z wierzeniami o duszy, itp.
Mia³em bardziej na my¶li potoczne rozumienie sensu pogrzebu. St±d mówimy, ¿e idziemy na pogrzeb kogo¶, a nie na pogrzeb cia³a kogo¶.

Nie pisa³em tak¿e nigdzie o KRK, ale je¿eli koniecznie chcesz wiedzieæ, to wcale nie uwa¿am tej instytucji za "wadliw±".
Kiedy¶ by³em gorliwym wyznawc±, po¼niej mia³em etap odchodzenia, mia³em owszem dawno temu jaki¶ krótki etap bycia "przeciw" KRK, ale obecnie ta instytucja jest mi obojêtna.  (przekszadzaj± mi jedynie budz±ce mnie dzwony, podobnie jak zbyt g³o¶na muzyka zza ¶ciany).
KRK jest - jaki jest. S± ludzie, którym jest potrzebny. S± ludzie, którzy wg nauk KRK id± przez ¿ycie.  S± tak¿e ludzie, którzy w KRK widz± wszelkie z³o i usi³uj± z KRK walczyæ. Wszyscy s± sobie wzajemnie potrzebni, nawet je¿eli tego nie dostrzegaj±.

Co do szacunku dla Cia³a - tak, zgadzam siê. Choæby z wdzieczno¶ci, ¿e pozwala nam istnieæ na planie fizycznym nale¿y mu siê nale¿yty szacunek i dbanie o niego. Wszystko tutaj postrzegamy dziêki niemu i poprzez niego.

Zauwa¿ jednak, ¿e po ¶mierci cia³o ju¿ jest niejako "nieprzydatne". By³o przydatne, nale¿a³ mu siê szacunek, ale jego okres u¿ycia zakoñczy³ siê. Nie w³o¿ysz w to cia³o nowej duszy.
Porównanie z koszul± te¿ wypada zaskakuj±co. Zu¿yt± koszulê kto¶ jeszcze mo¿e ubraæ na jaki¶ czas. Zu¿ytego cia³a ju¿ nie bardzo. (pomijam tutaj przeszczepy narz±dów)

Dlatego te¿, nie mam nic przeciwko, aby po mojej ¶mierci kto¶ wykorzysta³ jeszcze w przydatny sposób moje cia³o.
Czy to dla ratowania ¿ycia innego cia³a, czy te¿ do innych celów, co do których wyra¿ê swoj± zgodê (a tak przecie¿ by³o na wystawie). Czy nie jest przejawem szacunku dla zmar³ych uszanowaæ ich ostatni± wolê? (nawet je¿eli wydaje siê nam dziwaczna?)

Tak czy siak, nawet je¿eli moje cia³o bêdzie z³o¿one do grobu, to prêdzej czy pó¼niej wróci do ekosystemu w postaci mniej lub bardziej przerobionej.

pozdrawiam

« Ostatnia zmiana: Lipiec 21, 2009, 12:26:15 wys³ane przez jeremiasz » Zapisane
Strony: 1 2 [3] |   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap

Strona wygenerowana w 0.032 sekund z 19 zapytaniami.

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

wypadynaszejbrygady x22-team granitowa3 gangem ostwalia