Niezależne Forum Projektu Cheops Niezależne Forum Projektu Cheops
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Marzec 29, 2024, 15:08:00


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 |   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Panna z rybą i inne  (Przeczytany 129878 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Betti
Gość
« Odpowiedz #75 : Maj 03, 2009, 00:00:48 »

Uczony niemiecki Wilhelm Schulte, który badał źródłowo początki klasztoru augustianów, był zdania, że pierwotna siedziba jego znajdowała się we wsi Górce, położonej u stóp Góry Sobótki. Natomiast wykopaliska przedsięwzięte przez. Niemców w ostatnich czasach na terenie samej Góry. Sobótki doprowadziły do innego wniosku, który jest zupełnie zgodny z tym, co przekazała nam stara Kronika opatów klasztoru NPM na Piasku oraz niezależnie od niej dawne roczniki wrocławskie.

Zobaczmy, co mówią o tym te zapiski kronikarskie i rocznikarskie. Otóż powiadają one, że "kanonicy regularni arrowezyjscy mieszkali pierwotnie na Górze Sobótce (in Monte Silentii alias Sobotka = g. Ślęż) odległej od Wrocławia o 5 mil, gdzie komes Piotr na wierzchołku góry miał swój gród, z którego do dziś dnia dochowały się resztki. Następnie mnisi z powodu wilgotnego klimatu panującego na górze (propter rigiditatem aurae, quae ibidem vigebat) przenieśli się na podnóże góry, do miejsca, które dziś nazywa się Górką. Dopiero później przybyli do Wrocławia" 3). Z zapiski tej wynika, że pierwszym etapem mnichów była Góra Ślęża, w obrębie grodu Piotra Włostowica, skąd wygnała ich właśnie ślągwa, tj. zabójczy wskutek wilgoci, deszczów i śnieżycy klimat, drugim etapem była miejscowość Górka u stóp Góry Sobótki (na płn. zach.), a dopiero później Wrocław, czego. jednak już nie doczekał stary Piotr, który popadłszy w zatarg z księciem, został przezeń oślepiony i życia dokonał w r. 1153, a budowę doprowadzili do skutku jego synowie w drugiej połowie XII w. Po oślepieniu Piotra Własta majątek jego na Górze Sobótce został przez księcia skonfiskowany a w grodzisku na Sobótce osiedli odtąd kasztelanowie książęcy z różnych rodów.

A więc wedle kronik i zapisek historycznych początki klasztoru augustianów wiążą się z Górą Sobótką. Co o tym mówią zabytki odkopane na Górze Sobótce?

Pierwsze znaleziska zabytków romańskich na Górze Sobótce poczynione zostały jeszcze w wieku XVIII. W r. 1733 pewien turysta. niemiecki znalazł w połowie wysokości góry, przy starej drodze wiodącej z miasta Sobótka na jej szczyt, dwa ociosane granitowe bloki kamienne, które po oczyszczeniu z metalu okazały się mocno nadniszczonymi rzeźbami. Jedna z nich przedstawia leżącą postać ludzką, jakby niewieścią, w długiej fałdzistej szacie; głowa i nogi, jak również prawe ramię odtłuczone; oburącz trzyma ta postać na piersiach dużą rybę, sięgającą jej od ramion do kolan. Na rybie głęboko wyryty znak graniczny w kształcie krzyża. Wyobraźnia ludowa ochrzciła tę rzeźbę mianem "panny z rybą". Obok niej stojąca rzeźba przedstawia ustawionego w pion zwierza, jakby niedźwiedzia, z utrąconymi nogami; wyrzeźbiony na nim takiż sam znak graniczny, jak na leżącej postaci 4).

Na dalsze odkrycia trzeba było czekać wiek prawie. Podczas przebudowy starego opactwa w Górce pod Górą Sobótką w r. 1823 znaleziono w fundamentach tegoż naprzód jednego, a w parę lat potem w fundamentach sąsiedniego budynku gospodarskiego drugiego podobnego lwa kamiennego. Lwy te wyciosane z miejscowego granitu, jak i poprzednie dwie rzeźby, są grubą robotą nieudolnego rzeźbiarza: zwierz, spoczywający na czterech łapach na prostokątnej płycie, ma małą, na krótkiej szyi osadzoną głowę z tępym pyskiem; ogon podwinięty pod lewą tylną nogę i zarzucony na grzbiet. Zupełnie identyczny trzeci lew wmurowany jest w podstawę wieży kościoła parafialnego w mieście Sobótce. Podobnego, nie tak jednak grubej roboty lwa znaleziono przed stu laty na polu pod Rogowem Sobockim, skąd zabrany został do pobliskiej wsi Garncarsko. Dwa takież same lwy, tylko z nieco wyżej wzniesioną głową, wmurowane są we wczesnogotycki portal kościoła we wsi Kwieciszowie koło Rogowa (5 km na płn. od Sobótki). Sposób ich murowania wskazuje, że lwy są wcześniejsze od portalu i nie dla tej budowy zostały wykonane, ale pochodzą z innej, starszej budowy. Tak tedy razem znajduje się w tej okolicy sześć lwów leżących, pokrewnego typu; zwanego lombardzkim.

Pendent do niedźwiedzia stojącego obok "niewiasty z rybą" na stoku góry, stanowi znaleziony w połowie XIX w. w lesie powyżej Strzegomian drugi niedźwiedź, którego jednak w r. 1903 stamtąd zabrano i umieszczono na szczycie Góry Sobótki przed nowym schroniskiem turystycznym.
Dalszym zabytkiem Góry Sobótki, znalezionym przed pięćdziesięciu kilku laty w lesie przy drodze z miasta na szczyt góry, jest kadłub smoka, z górną częścią skrzydeł i przednimi łapami, bez głowy i reszty tułowia. We fragmencie tej rzeźby rozpoznać można wyraźnie typową rzeźbę romańską z bardzo prymitywnym, linearnym zarysem kształtów skrzydeł.

Przed kościołem św. Anny w mieście Sobótce stoi na kamiennej podstawie w dolnej tylko części, do pasa mniej więcej dochowany posąg postaci ludzkiej w długiej, jakby mniszej szacie, stąd zwany "mnichem" lub w wyobraźni ludowej "grzybem", a także "głową w hełmie". Jest na nim umieszczony także znak graniczny, podobny do tego, który występuje na innych rzeźbach Góry Sobótki.

Granitową kolumnę oraz mały, dziś zupełnie zwietrzały kapitel romański, okrągły, znaleziono w pobliżu kościółka (nowego) na szczycie góry, kolumna pochodząca ze Strzegomian znajduje się we wsi Będkowice na wschodnim stoku góry, fragment kapitelu znalazł się też w fundamentach opactwa w Górce.

Do tego dodać trzeba jeszcze ciekawe fragmenty architektoniczne, znalezione w późniejszych murach wspomnianego kościółka w Kwieciszowie (gdzie znajdują się wyżej opisane lwy). Mianowicie w północnej ścianie jego tkwi typowe romańskie okno bliźnie, z kolumienką o kapitelu okrągłym pośrodku, które to okno do tej budowli pierwotnie nie należało, lecz zostało wmurowane tam później, jak i granitowe ciosy sześcienne na węgłach murów i narożnikach filarów. Tam też znalazła się granitowa szalka do mycia rąk i takaż mała kolumienka. Na jednym z kamieni znajduje się typowy znak graniczny.

Wszystkie dotąd opisane znaleziska były w większej części przypadkowe. Dopiero w ostatnich trzydziestu kilku latach zaczęto robić celowe i systematyczne poszukiwania w najbliższej okolicy "panny z rybą" z rezultatem wcale pomyślnym. Oto znalazł się tam szereg obrobionych ciosów oraz fragmentów architektonicznych, z których najciekawszym jest łuk okienny i rodzaj nadproża. Najcenniejszy jednak zabytek w tej okolicy stanowią cztery odłamki granitowej płyty z napisem romańskim, literami o typie wybitnie XII-wiecznym, od• czytanym: ANNO AB INCARNACIONE DNI M. C. Reszta daty niestety nie dochowała się w tych fragmentach.

Ostatnie znaleziska, dokonane w r. 1926 na samym szczycie góry, wykryły w pobliżu schodów, wiodących do dzisiejszego kościółka, w głębokości l metra, podmurowanie kamienne, Które w części przynajmniej pochodzi z budowy romańskiej XII w.

Ilość fragmentów rzeźby i architektury romańskiej, rozsianych na Górze Sobótce i w całej okolicy, przewyższa 20. Nasuwa się pytanie, czy między tymi zabytkami, skupionymi na małej stosunkowo przestrzeni w promieniu zaledwie 5 km, istnieje jakiś wzajemny związek, a jeśli tak jest, to z jakiej budowli, niewątpliwie monumentalnej, mogą one pochodzić?

Nad pytaniem tym zastanawiali się badacze niemieccy od dość dawna i starali się je rozwiązać w rozmaity sposób. Dopiero Nehring 5) w ósmym dziesiątku XIX w. zwrócił uwagę na bliskie pokrewieństwo wszystkich tych zabytków, które odniósł do epoki romańskiej, wskazując na możliwość ich związku z postacią wielkiego miłośnika sztuki, Piotra Własta.

Właściwe oświetlenie i gruntowne zbadanie zawdzięczają nasze zabytki dopiero w ostatnich latach przed wojną lekarzowi wrocławskiemu, drowi Jerzemu Lustigowi, który, sam miłośnik i znawca sztuki i archeologii, w szeregu artykułów opisał dokładnie wszystkie zabytki, tudzież podał ich podobizny. Dr Lustig rozbudził na nowo zainteresowanie naszymi zabytkami na Śląsku i pierwszy raz dał wyczerpujące źródłowe ich oświetlenie, oświadczając się bez zastrzeżeń za tezą Nehringa i związkiem zabytków z Piotrem Włastem.

Badania dra Lustiga stwierdziły. mianowicie, że wszystkie te rozproszone w okolicy Góry Sobótki rzeźby i fragmenty architektoniczne pochodzą z jednego wspólnego źródła. Przemawiają za tym następujące względy:

1) Materiał wszystkich bez wyjątku zabytków jest identyczny; biały granit miejscowego pochodzenia, wybitnie różniący się od kamienia zw. gabro, z którego zbudowany jest trzon Góry Sobótki. Otóż niezwykle interesujące jest spostrzeżenie, że z tego samego materiału wykute były kolumny nieistniejącego już dziś kościoła św. Wincentego we Wrocławiu, fundacji Piotra Własta, z których to kolumn dwie do czasów ostatniej wojny były przechowane w ogrodzie wrocławskiego Muzeum Starożytności.

2) Ta sama technika roboty we wszystkich zabytkach, gruba i niedołężna, niezdolna do wydobycia z niezwykle twardego materiału plastyki, zaznaczonej tylko z grubsza za pomocą wyżłobień linearnych.

3) Styl zabytków również nie wykazuje jakichkolwiek różnic zasadniczych; wszystkie te zabytki dadzą się odnieść do epoki romańskiej, dla której zwłaszcza fragment smoka, dalej okna bliźnie w kościółku w Kwieciszowie, wreszcie znalezione kapitele stanowią znamiona charakterystyczne. Wiek zabytków daje się ściślej oznaczyć na podstawie fragmentów pisma na odłamkach tablicy kamiennej, które to pismo, jak wyżej wspomniałem, nosi wyraźne cechy XII w. i raczej należy do pierwszej niż do drugiej połowy tego stulecia.

Jest jednak jeszcze pewien szczegół, który dozwoli nam ustalić przynajmniej termin ad quem powstania tych zabytków. Oto pewna ich część posiada wykute w późniejszym oczywiście czasie znaki w kształcie krzyża. Taki znak krzyża znajduje się na rzeźbie "panny z rybą" (na głowie ryby) i na zadzie stojącego tuż obok niej niedźwiedzia; podobnie i drugi niedźwiedź posiadał niegdyś zatarty już dziś znak krzyża. Krzyż taki wykuty jest dalej na szacie mnicha w mieście Sobótce, na fragmencie kolumny, znalezionym w fundamentach klasztoru w Górce oraz na kolumnie w Będkowicach. Ponadto na kilku skałach Góry Sobótki widnieją takież krzyże. Razem jest ich w tej okolicy znanych około dwunastu.

Co to są za krzyże i jakie jest ich znaczenie? Zwróciliśmy uwagę już poprzednio, że są to znaki graniczne i że pierwotnie zabytki nasze nic z nimi nie miały wspólnego. Świadczy o tym zgoła przypadkowe umieszczenie ich na różnych miejscach rzeźb już gotowych, zostały więc one umieszczone na nich dopiero wówczas, gdy zabytki straciły swoje pierwotne przeznaczenie i zostały użyte jako kamienie graniczne.

Rzecz jasna, że część tych kamieni ze znakami granicznymi mogła być w późniejszych czasach rozwłóczona po okolicy. Istotny przebieg dawnej granicy, znaczonej tymi krzyżami, mogą nam wskazać jedynie krzyże w starych skałach wykute. Jeśli je weźmiemy pod uwagę, to uwzględniając niektóre z cięższych rzeźb kamiennych, które trudniej było ruszyć z miejsca (np. "pannę z rybą"), dostrzeżemy, że granica biegła wzdłuż drogi, wiodącej od miejscowości Strzegomiany ku głównej drodze, biegnącej z osady Sobótki na szczyt góry. Tam właśnie przy drodze ze Strzegomian stał pierwotnie jeden z niedźwiedzi z takimże krzyżem granicznym, dalej w miejscu, gdzie schodzą się obie drogi, stoi po dziś dzień słup kamienny z krzyżem. Zaraz wyżej jest takiż sam krzyż, wykuty w skale, a tuż obok dwa krzyże wyryte: jeden na "pannie z rybą", a drugi na stojącym obok niedźwiedziu, który zresztą był tu zapewne zawleczony skądinąd. Dwa krzyże w końcu znalazły się na skalach, leżących jeszcze wyżej przy drodze na sam szczyt góry.

Tu wiąże się z tą sprawą kamieni granicznych rzecz niezwykle ciekawa. Oto ten tak wyraźnie występujący łańcuch znaków granicznych znajduje odzwierciedlenie w jednym z dokumentów z początku XIII w. Dnia 10 maja 1209 r. książę Henryk Brodaty na prośbę Witosława, opata klasztoru kanoników regularnych NPM we Wrocławiu, dokonał rozgraniczenia posiadłości książęcych od posiadłości tegoż klasztoru "circa montem Silencii". Wedle dokumentu tego książę we własnej osobie dokonał ujazdu góry, wyznaczając granice począwszy od lipy rosnącej między wsią Będkowicami a Strzegomianami i stąd wprost przechodząc aż do kamienia, który nazywa się kamieniem Piotra (usque ad lapidem, qui dicitur Petrey) 6), od tego kamienia zaś wzdłuż drogi, która prowadzi aż na szczyt góry, po czym schodząc drogą do góry Raduni blisko wsi ich (= klasztoru) Tąpadła.
Powyższy opis granicy w dokumencie z r. 1209 najzupełniej odpowiada kierunkowi granicy, którą wyznaczają kamienie graniczne na Górze Sobótce. W miejscu, gdzie granica ze Strzegomian dochodzi do drogi, wiodącej z miasta Sobótki na szczyt góry, leży kamień zwany w dokumencie "lapis Petrey". Już Nehring a po nim Schulte zwrócili uwagę, że ten kamień Piotra to może być "panna z rybą". Dr Lustig starał się jednak dowieść, że rzeźba przedstawia nie żadną niewiastę, ale po prostu św. Piotra z rybą, jako swym symbolem 7). Zwrócił on przy tym uwagę na monety z XIl i XIII w., na których występuje św. Piotr z kluczem w jednej a rybą w drugiej ręce, ale tu trzeba zauważyć, że głównym atrybutem św. Piotra są klucze a nie ryba, a tych na rzeźbie naszej nie ma. Powtóre, gdyby to był św. Piotr, to byłoby powiedziane: figura Sti Petri a nie lapis Petrey.

Dochodzimy wreszcie do ostatecznego zagadnienia, najbardziej nas tu interesującego: skąd mogą pochodzić i jakie mieć pierwotne przeznaczenie zabytki z Góry Sobótki. Bo że nie były to od samego początku znaki graniczne, nie może ulegać wątpieniu. Stały się nimi dopiero w r. 1209, gdy już nieużyteczne i rozsypane po stokach góry, użyte były do tego celu w czasie nowego "ujazdu" góry. Ta data, 1209, to najdalszy przeto termin ad quem, który jednak należy cofnąć w głąb XII w., za czym przemawia styl zabytków, a nade wszystko pismo na fragmentach tablicy kamiennej. Otóż sądzę, że w tych zabytkach wyróżnić należy 3 grupy:

1) zabytki, które z Górą Sobótką pierwotnie nie mają nic wspólnego (należy tu słup milowy we wsi Sosnowa, zabytki związane z kościółkiem w Kwieciszowie, które należą do tej romańskiej budowli);

2) zabytki pochodzące niewątpliwie z kościola i klasztoru augustianów na Górze Sobótce (lwy romańskie, smok, tablica z napisem z XII w., szalka do mycia rąk, kapitele itd.);

3) zabytki z doby najprawdopodobniej przedchrześcijańskiej, przedstawiające jakieś bożyszcza pogańskie, (jak kolosalny parometrowej wysokości posąg "panny z rybą", oba niedźwiedzie, w rzeźbie romańskiej okazy, zgoła niezwykłe, wreszcie może posąg tzw. mnicha). Ta trzecia grupa zabytków jest zupełnie pogruchotana, jakby w szaleńczej pasji niszczenia wszystkiego co pogańskie Cool.

Materiał zabytkowy Góry Sobótki potwierdza przeto dane, które przekazały nam dawne kroniki i dokumenty. Są tam resztki kultu pogańskiego oraz chrześcijańskiego, które tam leżą pomieszane ze sobą. "Panna z rybą" przedstawia może jakieś żeńskie bóstwo wodne z rybą jako swym atrybutem. Że takie posągi bożków istniały u pogan słowiańskich, świadczą opisy posągów Swantewita i Swarożyca w kontynach Retry i Arkony. Były one tam wprawdzie rzeźbione w drzewie, ale posąg pogańskiego bóstwa wydobyty ze Zbrucza jest rzeźbą kamienną; zależało więc to od materiału, który był w danej chwili pod ręką. Góra Sobótka ze swymi granitowymi kamieniołomami dostarczyła miejscowemu rzeźbiarzowi materiału kamiennego.
Co się tyczy zabytków chrześcijańskich, to przede wszystkim dowodzą one istnienia na Górze Sobótce nie jednej, ale przynajmniej dwóch budowli kościelnych, za czym przemawia nie tylko duża ilość rzeźb portalowych (6 lwów), ale i ślady fundamentów, z których jedne znaleziono na samym wierzchołku góry a drugie na jej stoku, tuż koło kamienia Piotrowego i tablicy z inskrypcją. Zresztą dawne źródła mówią także o "kościołach" a nie o jednym kościele na Górze Sobótce. Mogła więc na szczycie góry istnieć kaplica grodowa w obrębie zamku Piotra Włostowica, poniżej zaś stanęły zapewne mury klasztoru kanoników regularnych. Kamienie i rzeźby pochodzą prawdopodobnie z budowli, która stała niegdyś na samym szczycie góry i z niej to po ruinie, w jaką popadła, rozwłóczono ciosy i rzeźby w dół na stokach góry.

Chodzi jeszcze o jedną kwestię: kiedy te kościoły na Górze Sobótce mogły popaść w ruinę? Założenie opactwa przypada na czas po r. 1121, kiedy to macierz fundacji Piotrowej w Arrovaise rozwijać zaczęła żywą działalność w kierunku zakładania filii. Jeśliby to przypuszczenie było słuszne, to można by sądzić, że klasztor na Górze Sobótce, może jeszcze niezupełnie wykończony, padł ofiarą dwóch najazdów czeskich na Śląsk w latach 1132 i 1134, które - jak wiemy - sięgnęły aż do Odry, a więc zapewne nie ominęły tak ważnego strategicznie punktu, jakim była Góra Sobótka z grodem Piotra Włostowica, przedmurze Wrocławia. Wtedy to może młode mury klasztoru oraz kaplicy zamkowej uległy katastrofie i poszły w rozsypkę, aby później posłużyć do budowy okolicznych kościołów (m. i. w Górce i w Sobótce) oraz do oznaczenia granic posiadłości klasztoru wrocławskiego na Górze Sobótce jako kamienie graniczne.

Na zakończenie pozwalam sobie postawić pewne postulaty, tyczące się Góry Sobótki:
1. Należy otoczyć Górę Sobótkę specjalną opieką jako rezerwat zarówno pod względem przyrodniczym jak i pod względem archeologicznym, historycznym i kulturalnym.
2. Należy ułatwić dostęp na górę, poprawić drogi i ścieżki leśne, postawić dyskretne drogowskazy, kierując tam wycieczki naukowe i turystyczne, szczególnie młodzieżowe.
3. Należy wydać i rozpowszechnić książeczkę (przewodnik) o Górze Sobótce, informującą o znaczeniu jej w dziejach a w szczególności w sprawie pierwotnej nazwy góry w związku z nazwą Śląska i śladami kultu pogańskiego.
4. Należy założyć względnie rozszerzyć i uporządkować Muzeum Góry Sobótki, w którym zostaną pomieszczone wszelkiego rodzaju zabytki znajdowane na górze i w okolicy w odlewach gipsowych.
5. Należy rozpocząć systematyczne prace nad wykopaliskami na Górze Sobótce, które tam występują poczynając od epoki kamiennej. Szczególny nacisk położyć należy na zabytki polskie, którymi Niemcy mało się interesowali. Pracy tej powinien podjąć się Uniwersytet Wrocławski.
6. Należy raz w roku, w wigilię św. Jana Chrzciciela, urządzać na szczytowym plateau tradycyjną zabawę ludową "palenia Sobótek". Miejsce to powinno się stać punktem zbornym całego Śląska dla odbywania wieców ludowych i wszelkich uroczystości narodowych "').
7. Należy czuwać nad porządkiem i niezaśmiecaniem tego naszego prastarego sanctuarium narodowego.

*) Myśl taką rzucił już w r. 1946 ś. p. prof. M. Małecki na wakacyjnych kursach słowianoznawczych w Polanicy-Zdroju. Po jego przeclwczesnej śmierci podjął ją świeżo pro f. A. Szyperski, widać kieIkowała j kiełkuje ona w społeczeństwie polskim. (Przypis. Autora). 
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #76 : Maj 03, 2009, 22:28:25 »

Ślady polskości ziemi śląskiej starano się za wszelką cenę zniszczyć.
Po wrocławskiej siedzibie Piotra Włosta na Ołbinie nie został żaden ślad.
Trzeba wiedzieć, że tereny na umieszczonej tutaj mapce należały do
plemienia Ślężan i rodziny Piotra.Na wyspie Piasek był święty gaj, w
którym płonął święty ogień.Tutaj według legend Mieszko I odzyskał wzrok.


Ołbiński grobowiec Piotra i jego żony został zniszczony.Jego wygląd
oddaje poniższy rysunek.Widać na nim figury lwów, które wystepują
również tak licznie na Ślęży,górze kultu słonecznego.
« Ostatnia zmiana: Maj 03, 2009, 22:34:35 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #77 : Maj 05, 2009, 08:44:15 »

Ślady polskości ziemi śląskiej starano się za wszelką cenę zniszczyć.
Po wrocławskiej siedzibie Piotra Włosta na Ołbinie nie został żaden ślad.
Trzeba wiedzieć, że tereny na umieszczonej tutaj mapce należały do
plemienia Ślężan i rodziny Piotra.Na wyspie Piasek był święty gaj, w
którym płonął święty ogień.Tutaj według legend Mieszko I odzyskał wzrok.

Ołbiński grobowiec Piotra i jego żony został zniszczony.Jego wygląd
oddaje poniższy rysunek.Widać na nim figury lwów, które wystepują
również tak licznie na Ślęży,górze kultu słonecznego.

Witaj,

Czy mógłbyś podać źrodła które mowią o świętym gaju na wyspie Piasek?
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #78 : Maj 06, 2009, 09:20:01 »

Źródłem jest książka ''Wrocław na wyspach'' Edmunda Małachowicza
wydana w 1981r. przez Ossolineum.W dziale Początki osadnictwa na stronie 11 jest opis:
......na sąsiedniej Wyspie Piasek znajdowało się prawdopodobnie uroczysko
pogańskie,którego domniemanym śladem wydaje się być rozległe palenisko do
niecenia świętego ognia..... Uśmiech
http://www.allegro.pl/item579697795_wroclaw_na_wyspach_e_malachowicz_spis_tres.html#gallery

« Ostatnia zmiana: Maj 06, 2009, 09:31:23 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #79 : Maj 06, 2009, 09:50:13 »

Źródłem jest książka ''Wrocław na wyspach'' Edmunda Małachowicza
wydana w 1981r. przez Ossolineum.W dziale Początki osadnictwa na stronie 11 jest opis:
......na sąsiedniej Wyspie Piasek znajdowało się prawdopodobnie uroczysko
pogańskie,którego domniemanym śladem wydaje się być rozległe palenisko do
niecenia świętego ognia..... Uśmiech
http://www.allegro.pl/item579697795_wroclaw_na_wyspach_e_malachowicz_spis_tres.html#gallery


dzięki. Widzę że głeboko siedzisz w temacie. Co tam jeszcze ciekawego piszą, bo pewnie nie dostanę tej książki.
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #80 : Maj 06, 2009, 10:54:42 »

Książka w całości poświęcona jest zabytkowej architekturze wysp.
Jest w niej dużo zdjęć , szkiców i planów budynków.Zawiera także
rzeźby ze starych kamienic.Najciekawsze z nich poniżej.


Na tych zdjęciach jest siedzący na tronie król Salomon i oko opatrzności.


Poniżej Piotr Włost z Łabędziów, z żoną i synami -zdjęcie z kościoła NMP na Piasku


Ciekawa jest też tablica nagrobna w tym kościele.
« Ostatnia zmiana: Maj 06, 2009, 10:59:20 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #81 : Maj 06, 2009, 12:28:16 »

Książka w całości poświęcona jest zabytkowej architekturze wysp.
Jest w niej dużo zdjęć , szkiców i planów budynków.Zawiera także
rzeźby ze starych kamienic.Najciekawsze z nich poniżej.

Na tych zdjęciach jest siedzący na tronie król Salomon i oko opatrzności.

Poniżej Piotr Włost z Łabędziów, z żoną i synami -zdjęcie z kościoła NMP na Piasku

Ciekawa jest też tablica nagrobna w tym kościele.

Takie pytanko pomocnicze. Sam się za to zabieram ale jakoś nie mogę, a może ty masz już za sobą. Czy ustalałeś w których miejscach na horyzoncie wschodzi słońce w dniu przesilenia i równonocy z punktu widzenia obserwatora na Ślęzy?
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #82 : Maj 06, 2009, 13:11:18 »

Na samym szczycie Słońce wschodzi od strony schroniska a zachodzi
za kościołem.Na poniższym zdjęciu ta część masywu ślężańskiego skierowana
jest na wschód.
Zapisane
Thotal
Gość
« Odpowiedz #83 : Maj 06, 2009, 13:39:32 »

Janusz,
ostatnio spotkałem się z taką opinią, że masyw Ślęży powstał na skutek ogromnego podziemnego wybuchu nieistniejącej od wielu tysięcy lat kopalni jakichś minerałów, a dokonany przez nieznaną zamierzchłą cywilizację. Co na ten temat sądzisz, czy można tą wersję jakoś potwierdzić?


Pozdrawiam - Thotal Uśmiech
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #84 : Maj 06, 2009, 16:14:54 »

Witaj Thotal.
Ciekawa opinia.Pierwszy raz o tym słyszę.
Ze względu na kształt sądzono, że Ślęża jest zastygłym wulkanem.W teorii
tej tkwi ziarenko prawdy,gdyż wzgórza Kunowskie,Gozdnica Wieżyca i Stolna
zbudowane są ze zmetamorfizowanych częściowo skał wulkanicznych,ale wybuchy
i erupcje miały miejsce w dnie oceanicznym.Najnowsze teorie podają,że obszar ten
jest ''nunatakiem'' - powierzchnią erozyjną wystającą ponad lód kontynentalny w
trakcie dwóch ostatnich na tym terenie zlodowaceń.Utworzone na skutek zmian
temperatury gołoborze porosło w końcu lasem i powstał w ten sposób interesujący nas masyw.
Ruchy górotwórcze sprzed 10-15 milionów lat oddzieliły go od Sudetów.
Według legend pod górą znajdują sie wrota piekieł,przypadkowo zasypane podczas walk
dobra ze złem.W innej opowieści,pod szczytem w komnacie śpi siedmiu rycerzy,a ich
obudzenie spowoduje koniec świata.
Może współczesne badania naukowe doprowadzą do pełniejszego  i doskonalszego
rozwiązania tajemnic góry Ślęży.Ostatnim wyzwaniem dla badaczy jest fakt istnienia
w rejonie kopalni tytanu z przed n.e.
Cały masyw ślężański to czynne i nieczynne kopalnie.Dziury w ziemi po kopalni chromitu w
rejonie góry Czernicy są bardzo niebezpieczne sięgają 15 metrów głębokości.
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 22:22:19 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #85 : Maj 06, 2009, 19:40:14 »

Na samym szczycie Słońce wschodzi od strony schroniska a zachodzi
za kościołem.Na poniższym zdjęciu ta część masywu ślężańskiego skierowana
jest na wschód.

Bardziej chodziło mi o horyzont, inne wzniesienia ew. górki. Odnośnie przesielenia zimowego, mnie zastanawia położenie Jordanowa (choć nie wiem dokładnie na jakiej lini on leży) a wiadomo że tam dokonano największych odkryć archeologicznych z neolitu Starej Europy. A drugie pytanie co jest na horyzoncie z punktu widzenia Śleży w momencie przesilenia letniego, bo to kierunek na Wrocław (przy dobrej pogodzie widać Śleżę z Wrocławia). Stary kapłan zawsze ma na uwadze fakt, gdzie rodzi się słońce, zatem tak było w starożytności.

====================================================================


 Odpowiedz #86 : Maj 07, 2009, 10:36:46   

--------------------------------------------------------------------------------
-> Janusz

Czy może czytałeś coś o powiązaniu Zielonego Rycerza z ostrokrzewem i zwyczajem ścinania głowy oraz wiązaniu tego tematu z Gralem? Gdyby to rozwikłać, okazałoby się czyja głowa jest w herbie Wrocławia, bo z pewnością nie odnosi się do JANA Chrzciciela wyłacznie.

Scaliłem posty
Darek
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 10:07:36 wysłane przez Dariusz » Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #86 : Maj 07, 2009, 21:50:04 »

Faktem jest, że dawni kapłani byli synami Słońca i badali jego wędrówkę po niebie.
Ślęża nie była kiedyś tak zalesiona jak dzisiaj.Zabudowania,drzewa
utrudniają szczegółowe oglądanie nieba.Najlepiej widoczne są gwiazdy
w rejonie orczykowego wyciągu na Raduni,oczywiście przy bezchmurnym
niebie nad głową.
W wielu kulturach uważa się czaszkę za siedlisko duszy,była również relikwią
obdarowaną nadprzyrodzoną mocą.Według legend ścięta głowa Jana Chrzciciela
to św Graal, sławny Bafomet zakonu templariuszy,nazywany Sofią-mądrością.
Słowo to oznaczało także - chrzest mądrości - czyli przebudzenie ,oświecenie.
Jan Chrzciciel głosił przybycie światłości świata,Jan Ewangielista jej ponowny
powrót.Chociaż Chrystusa nie widać na cherbie Wrocławia jest on jednak ukryty
w symbolice dwóch Janów ''Alfie'' - początku i ''Omedze'' -końcu,umieszczonych
w godle miasta.Tak samo syn światłosci -Christos jest obecny wśród 4 znanych
już znaków na poniższej monecie wydanej z okazjii wielkiego jubileuszu roku 2000.

CHIRO to symbol światłosci,który otrzymujemy podczas chrztu na czole.
Jan Chrzciciel a właściwie jego głowa na srebnej tacy,w cherbie Wrocławia reprezentuje
także czas najkrótszej nocy,po której po przebudzeniu następuje najdłuższy dzień.
Całość godła wskazuje więc na moment naszego oświecenia,kiedy nad naszą głową
pojawią się konstelacje ery ''Wodnika''. Mrugnięcie podczas której Wróci-słowo.
Jak widać symbole stworzone przez różne kultury potrafią przenikać do innych, mimo zakazów
ich używania.
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 22:25:01 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #87 : Maj 08, 2009, 08:38:15 »

Faktem jest, że dawni kapłani byli synami Słońca i badali jego wędrówkę po niebie.
Ślęża nie była kiedyś tak zalesiona jak dzisiaj.Zabudowania,drzewa
utrudniają szczegółowe oglądanie nieba.Najlepiej widoczne są gwiazdy
w rejonie orczykowego wyciągu na Raduni,oczywiście przy bezchmurnym
niebie nad głową.
W wielu kulturach uważa się czaszkę za siedlisko duszy,była również relikwią
obdarowaną nadprzyrodzoną mocą.Według legend ścięta głowa Jana Chrzciciela
to św Graal, sławny Bafomet zakonu templariuszy,nazywany Sofią-mądrością.
Słowo to oznaczało także - chrzest mądrości - czyli przebudzenie ,oświecenie.
Jan Chrzciciel głosił przybycie światłości świata,Jan Ewangielista jej ponowny
powrót.Chociaż Chrystusa nie widać na cherbie Wrocławia jest on jednak ukryty
w symbolice dwóch Janów ''Alfie'' - początku i ''Omedze'' -końcu,umieszczonych
w godle miasta.Tak samo syn światłosci -Christos jest obecny wśród 4 znanych
już znaków na poniższej monecie wydanej z okazjii wielkiego jubileuszu roku 2000.
CHIRO to symbol światłosci,który otrzymujemy podczas chrztu na czole.
Jan Chrzciciel a właściwie jego głowa na srebnej tacy,w cherbie Wrocławia reprezentuje
także czas najkrótszej nocy,po której po przebudzeniu następuje najdłuższy dzień.
Całość godła wskazuje więc na moment naszego oświecenia,kiedy nad naszą głową
pojawią się konstelacje ery ''Wodnika''. Mrugnięcie podczas której Wróci-słowo.
Jak widać symbole stworzone przez różne kultury potrafią przenikać do innych, mimo zakazów
ich używania.

Wszystko się zgadza ale mam wrażenie że unikasz sedna. Zapewne znana jest ci legenda Branna błogosławionego którego głowa wieszczy proroctwa w sercu Londynu, tego samego Brana który wedle legend jest ojcem lub przodkiem Artura, inaczej zwanym również królem rybakiem, może od tej Panny z rybą, a ta ryba to XXXXX? Legendy celtycke są znacznie starsze od historii Jana Chrzciciela choć może powiązane archetypowo. W okolicach Śleży udowodnione jest egzystowanie przynajmniej około 4-2 w ppne celtów, nie mówiać już o powiązaniu Lugów i kultury przeworskiej z celtami. Historie arturiańskie wydają się kalką wcześniejszych celtyckich legend.
« Ostatnia zmiana: Maj 08, 2009, 09:06:29 wysłane przez nagumulululi » Zapisane
Kiara
Gość
« Odpowiedz #88 : Maj 08, 2009, 09:54:55 »

No dobrze, dwoch mezczyzn to dwa idetyczne znaki. A afa i omega sa calkowicie odmienne jak kobieta i mezczyzna , wiec dlaczego dwa idetyczne maja byc symbolami dwoch odmiennych.
A po drugie , byc "glowa czegos" to symboliczne sprawowanie wladzy nad czyms, dowodzenie czemus. "Oddac glowe ", lub "zciac komus glowe", to poprostu oddanie, zwrocenie funkcji do tej pory piastowanej. Tak naprawde nikt Chrzcicielowi glowy faktycznie nie zciol ( byl pozniej znany pod imieniem JanII), on awansowal do nastepnej funkcji , ktora przyznal mu Cherod Antypas. Taniec Salome , byl jego "egzaminem" , z przekazu wiedzy ( Salome- imie , to nizsza funkcja kaplanska kobieca), taniec  brzucha , mistyczny taniec  powodujacy lewitacje tancerki.Najwyzsza na ziemi osiagana wowczas umiejetnosc kaplanki, ekstatyczny taniec powodujacy lewitacje.
To byl zwyczajny egzamin mistrza , zdawany przez umiejetnosci ucznia.
Alfa i omega to mezczyzna i kobieta, pelnia wiedzy zawarta w dwoch  odmiennych aspektach.

Kiara Uśmiech Uśmiech
Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #89 : Maj 08, 2009, 10:17:31 »

No dobrze, dwoch mezczyzn to dwa idetyczne znaki. A afa i omega sa calkowicie odmienne jak kobieta i mezczyzna , wiec dlaczego dwa idetyczne maja byc symbolami dwoch odmiennych.
A po drugie , byc "glowa czegos" to symboliczne sprawowanie wladzy nad czyms, dowodzenie czemus. "Oddac glowe ", lub "zciac komus glowe", to poprostu oddanie, zwrocenie funkcji do tej pory piastowanej. Tak naprawde nikt Chrzcicielowi glowy faktycznie nie zciol ( byl pozniej znany pod imieniem JanII), on awansowal do nastepnej funkcji , ktora przyznal mu Cherod Antypas. Taniec Salome , byl jego "egzaminem" , z przekazu wiedzy ( Salome- imie , to nizsza funkcja kaplanska kobieca), taniec  brzucha , mistyczny taniec  powodujacy lewitacje tancerki.Najwyzsza na ziemi osiagana wowczas umiejetnosc kaplanki, ekstatyczny taniec powodujacy lewitacje.
To byl zwyczajny egzamin mistrza , zdawany przez umiejetnosci ucznia.
Alfa i omega to mezczyzna i kobieta, pelnia wiedzy zawarta w dwoch  odmiennych aspektach.

Kiara Uśmiech Uśmiech
Kiara, skąd takie rewelacje? Przypominają mi się twierdzenia irańskich myślicieli którzy twierdzą że nie było Holokaustu. Twierdzenie że alfa i omega to kobieta i meżczyzna to zastępowanie jednej tajemnicy drugą, z samosatysfakcją nazwania jednakże nie wnoszaca jak dla mnie żadnego odkrycia. Tajemnicą jest sam alfabet i jego znaczenia nie zna wielu. Skąd się wziół JanII a może III?
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #90 : Maj 08, 2009, 10:54:01 »

Witaj Kiaro.
ALFA - to początek działalności Jezusa,którą zapowiadał Jan Chrzciciel.
OMEGA - to ostatnia litera alfabetu,czyli zakończenie,czyli ponowne
             przyjście Jezusa - koniec czasów.Powrót mistrza wieścił
             Jan Ewangelista.
Herb powstał w 1530r. a ci którzy go tworzyli mieli wiedzę na tamte czasy obowiązującą.
Odcięta głowa na srebnej tacy, to symboliczne zablokowanie wiedzy boskiej.
W symbolice świątyni chrześcijańskiej,Jan Chrzciciel to przesilenie letnie m-c czerwiec,
Jan Ewangelista reprezentuje przesilenie zimowe m-c grudzień ,tak rozumieli to ówcześni
wtajemniczeni.Na obrazach i ołtarzach można często zobaczyć dwie postacie Janów stojące obok Marii z dzieciątkiem,ten symbol jest powszechnie znany.
 
Nagumulululi nie znam szczegółowo legendy o Branie błogosławionym,może byś ją nam przypomniał.
Wiem natomiast że Aramejczycy z Haranu przygotowywali bożka ''mówiącego'',który miał
moc wyroczni,mordując pierworodnego syna i odcinając mu głowę.Po zakonserwowaniu
jej w solance,oleju i przyprawach, kładli pod językiem złoty krążek z wyrytym imieniem
demona i przytwierdzali ją do ściany.Wówczas zadawali pytania,na które głowa szeptem
udzielała odpowiedzi.Egipcjanie mieli natomiast ''mówiące'' głowy Ozyrysa - il.poniżej.


Jesli chodzi o Celtów,to wszystko możliwe.Ślężanie mieli na pewno kontakt kulturowy z nimi,
o czym wcześniej pisałem.
« Ostatnia zmiana: Maj 08, 2009, 11:05:39 wysłane przez janusz » Zapisane
Kiara
Gość
« Odpowiedz #91 : Maj 08, 2009, 12:41:49 »

Witaj Janusz.
Czy nie sadzisz iz pozostawiona informacja moze byc ;
1. Nieprawdziwa.
2.Symboliczna.
3. Zmieniana dla potrzeb polityki religijnej.
 W wypadku okreslenia Jezusa ALFA zgadzam sie ( bo tak jest w istocie) , ale OMEGA byla Maria Magdalena, zreszta jej jedno z imion kaplanskich to Salome.
Powstanie herbu to inna sprawa ( jego czas), osoba , ktora przekazywala za jego pomoca informacje ( moim zdaniem) miala calkiem niezly dostep do pierwotnej wiedzy.
Dzisiaj my  ( wiekszosc z nas) odczytuje te symbole na poziomie wlasnej wiedzy ( czy zawsze prawdziwej), nie zapominaj iz zyjemy w czasach "ciemnych", tak wiec i wiedza jest tylko czesciowo prawdziwa. Mrugnięcie Uśmiech

Skad mam moje informacje? Pisalam juz kilkakrotnie, jest to wiedza mojej duszy, jednak odnajduje szczegoly , fragmety napisanej informacji , ktore ja potfierdzaja fizycznie.
Czym szerzej otwieramy oczy , tym wiecej widzimy. Slowa symbole i symbole graficzne , w krotkim czasie  potrafia opowiedziec cala historie.
Koscielno-religijne odczytywanie przeszlosci , naprawde nie niesie prawdziwej informacji.

TIARA- przepaska czolowa noszona pierwotnie wylacznie przez kobiety.
Obecnie zawlaszczona przez dostojnikow religijnych.

Kiara Uśmiech Uśmiech

ps. Porozmawiaj z mistykami Zydowskimi ( ale nie tylko) dowiesz sie iz czekaja na....  Oczekiwana, czy przjdzie tez Jezus? Tak, On tez. Mrugnięcie Przeciez wchodzimy w Epoke Milosci , milosci bezwarunkowej kobiety i mezczyzny , nie zas mezczyzny i mezczyzny.
Beda obydwoje , przekaza nam To, czego przekazac im nie dano 2ooo lat temu.
Samuel tez o tym mowil iz "czas zostal zatrzymany na 2ooo lat", losy sie wazyly, ktora z opcji ( "plusowa czy minusowa" ) odegra decydujaca role w dziejach Ziemi.
Czy Ziemia ponownie wejdzie w cykl odwrocenia biegunow ( ten rozreklamowany fatalistycznymi przepowiedniami). Czy tez zwyczajnie bieguny przesuna sie samoistnie poprzez wynoszenie jej w gore ( bez zadnych kataklizmow).
Sami widzicie i czujecie , ktora z opcji dominuje , swiat Samuela odchodzi i On razem z nim.
Przeznaczenie musi sie wypelnic , taka byla "umowa". Mrugnięcie Uśmiech

Jacy Iranscy  mysliciele twierdza iz nie bylo holokaustu? Wymien ich nazwiska prosze , nagumulululi .
 ps.2. znalazlam cos..., ale jeszcze tego nie czytalam nie moge sie wypowiedziec na temat tresci.


ps.2. znalazlam cos..., ale jeszcze tego nie czytalam nie moge sie wypowiedziec na temat tresci.

http://merlin.pl/Corka-Boga_Lewis-Perdue/browse/product/1,481817.html;jsessionid=3C93F89C5DB2A980641F7D6E6CA8D150.LB2?gclid=CP2dkZO2rZoCFQEEZgodbhtKcQ#fullinfo
« Ostatnia zmiana: Maj 08, 2009, 20:31:46 wysłane przez Kiara » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #92 : Maj 08, 2009, 20:22:28 »

Nagumulululi nie znam szczegółowo legendy o Branie błogosławionym,może byś ją nam przypomniał.
Wiem natomiast że Aramejczycy z Haranu przygotowywali bożka ''mówiącego'',który miał
moc wyroczni,mordując pierworodnego syna i odcinając mu głowę.Po zakonserwowaniu
jej w solance,oleju i przyprawach, kładli pod językiem złoty krążek z wyrytym imieniem
demona i przytwierdzali ją do ściany.Wówczas zadawali pytania,na które głowa szeptem
udzielała odpowiedzi.Egipcjanie mieli natomiast ''mówiące'' głowy Ozyrysa - il.poniżej.
Jesli chodzi o Celtów,to wszystko możliwe.Ślężanie mieli na pewno kontakt kulturowy z nimi,
o czym wcześniej pisałem.
Bran utożsamiany jest z "Królem Rybakiem" występującym w histori Grala w wersji  Chrétien de Troyes. To on jest strażnikiem św. Grala, jako ranny król, który kuleje na jedną nogę i utrzymuje się przy życiu dzięki mocy Grala. Źródła legendy Brana sięgają celtyckich mitów w których to ona posiada magiczny kociołek zwany Gralem, dzięki któremu przywraca się życie. Podczas wyprawy do Irlandi Bran ginie a jego odcięta głowa trafia na Tower Hill. Jego głowa spoczywa na paterze i prorokuje.

Czy pisząc na Aramejczykach masz na myśli Sabejczyków - Mandejczyków lub inaczej zwanych Nazarejczyków? Którzy jednak w księdze Jana Chrziciela uznają Chrustusa za fałszywego proroka?

Znam ten rytuał ale bez szczegołów, możesz podać źrodło w którym jest to tak szczegołowo opisane? Składanie ofiary w pierworodnego?
« Ostatnia zmiana: Maj 08, 2009, 20:32:48 wysłane przez nagumulululi » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #93 : Maj 08, 2009, 20:30:41 »

-> Kiara

Boginie czy Bogowie, dawne wzorce to pewnego rodzaju zagadka. Nie bede ci udawadniał że istnieje pewna prawidłowość wedle której każdy archetyp, bogini jest zbudowana na zasadzie ruskiej baby. Jedna baba siedzi w drugiej i tak po kolejno jest ich 7 lub 10. Zatem skoro znasz ze swoich "przekazów" naturę Marii Magdaleny oraz Chrystusa, napisz mi co w nich siedzi. Jeżeli napiszesz coś sensownego, uznam że twoje zapewniania o mistycznym źrodle wiedzy jakie posiadłaś mają sens. W przeciwnym razie rzucanie haseł że był II Jan czy cokolwiek innego bez powoływania się na źrodła poszlak jest rzucaniem słów na wiatr. Równie dobrze mogę ci napisać że Jan Chrzciciel był łysy, bo mi tak duchy powiedziały.
Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #94 : Maj 10, 2009, 14:19:19 »

->Janusz

Generalnie odnośnie celtów należy według mieć na uwadzę wszelkie historie walijsko-irlandzkie w ktorych występuje lud Tautha de Dannan czyli Dunowie jak Włost Dunin. Przykładowo jednym z bohaterów wiązanych z Thautha de Dannan jest Bres. Przyjrzyjmy się nazwię Wrocławia w wersji niemieckiej to mamy Breslau, choć mozna to uznać za przypadek, ale może nie? Etymologicznie nazwa Bres pochodzi od celtyckiego wyrazu bhreg ang. bright bright, birch and frigid oznaczające lśnienie, błyszczenie. Odpowiednikiem tego słowa poprzez może być słowiańskie słowo Brzeg tak jak przy wywodach etymologicznych nazwy ludy Frygijskiego.

Wiadomo że Thautha de Dannan przybyli do Walii i Iralndi z Europy, może ze stepu lub z wybrzeża bałtyckiego. Idąc pewnymi poszlakami można próbować łaczyć ludy Dannan z pelmieniem Izraela Dan poprzez niezjasne konotacje z jednym z ludów morza Denyen. Ludy Denyen zamieszkiwały najprawiodpobniej około 12oo roku pne obszary nad morzem czarnym. Niektórzy autorzy łaczą tą nazwę z Dannaoi czyli innej nezwy Greków. Te plemiona jeżeli zamieszkiwały tereny polski z pewnością uległy celtyckiej dominacji i potem występują w opisach jako celtowie.
« Ostatnia zmiana: Maj 10, 2009, 18:09:44 wysłane przez nagumulululi » Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #95 : Maj 10, 2009, 21:45:05 »

Masz rację, że trzeba mieć oczy otwarte na wszystkie poszlaki ale
im bardziej cofamy się do tyłu w czasie,tym mniej mamy pewnych
dowodów na piśmie.Ilość podań i legend dotyczących np.Piotra Włosta
jest tak duża,że można pogubić się w temacie.Niektórzy badacze twierdzą
że w ogóle taka postać nie istniała a tą,o kórej się pisze tworzą biografie
różnych osób.Dlatego trzeba być ostrożnym w ocenie materiału,jaki do nas
trafia oraz znaleźć jak najwięcej potwierdzeń.
Wczoraj byłem na Ślęży i dotykałem Pannę z Rybą,siedziałem też na towarzyszącym
jej niedźwiedziu.Krągłe kształty potwierdzają płeć Panny,która co prawda
przypomina NRD-owską pływaczkę ale na pewno jest kobietą. Mrugnięcie
« Ostatnia zmiana: Maj 10, 2009, 21:45:49 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #96 : Maj 10, 2009, 22:04:21 »

Masz rację, że trzeba mieć oczy otwarte na wszystkie poszlaki ale
im bardziej cofamy się do tyłu w czasie,tym mniej mamy pewnych
dowodów na piśmie.Ilość podań i legend dotyczących np.Piotra Włosta
jest tak duża,że można pogubić się w temacie.Niektórzy badacze twierdzą
że w ogóle taka postać nie istniała a tą,o kórej się pisze tworzą biografie
różnych osób.Dlatego trzeba być ostrożnym w ocenie materiału,jaki do nas
trafia oraz znaleźć jak najwięcej potwierdzeń.
Wczoraj byłem na Ślęży i dotykałem Pannę z Rybą,siedziałem też na towarzyszącym
jej niedźwiedziu.Krągłe kształty potwierdzają płeć Panny,która co prawda
przypomina NRD-owską pływaczkę ale na pewno jest kobietą. Mrugnięcie
Nie bedę się upierał, choć wiem że to jednak nie kobieta. Ale skoro twierdzisz że ona z NRD to niehc oficjalnie tak zostanie, widać istnieją pewne bariery poznania nie na próżno , a ja ich nie bedę podważał.
Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #97 : Maj 21, 2009, 21:00:08 »

W 1854 podczas prac ziemnych we Wrocławiu,wydobyto fragment monumentalnej rzeźby
ludzkiej w postaci odbitej od niej głowy mężczyzny.Próbowano połączyć figurę Panny z Rybą z tą głową i......, wyszedł Pan z Rybą. Mrugnięcie
Poniżej głowa i cała postać.

« Ostatnia zmiana: Maj 21, 2009, 21:02:05 wysłane przez janusz » Zapisane
nagumulululi
Gość
« Odpowiedz #98 : Maj 21, 2009, 21:24:52 »


A jednak Rybak. Z ciebie to chodząca baza wiedzy i wygląda na to że siedzisz w temacie od wielu lat.
« Ostatnia zmiana: Maj 21, 2009, 21:25:13 wysłane przez nagumulululi » Zapisane
janusz


Wielki gaduła ;)


Punkty Forum (pf): 29
Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1370



Zobacz profil
« Odpowiedz #99 : Maj 21, 2009, 21:34:35 »

Witaj.
To prawda od wielu lat Mrugnięcie
Dla bardziej dociekliwych pomocna będzie na pewno poniższa mapka.

Ciekawe jest to,że znaleziono jeszcze przed wojną 2 części ''SFINKSA''.
« Ostatnia zmiana: Maj 21, 2009, 21:39:01 wysłane przez janusz » Zapisane
Strony: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 |   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap

Strona wygenerowana w 0.09 sekund z 20 zapytaniami.

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

schoolmonster radiomms obozyjenieckie forumhumorystyczne naszemaluchy