Czy zwierzĂŞta majÂą "duszĂŞ"?

[Dariusz]

W jednym z wÂątkĂłw >> >east< napisaÂł:

¯ycie w Oceanie jest równie¿ czêœci¹ wszystkiego, ca³ej rzeczywistoœci .Ró¿norodnoœÌ form przejawiania siê œwiadomoœci nie oznacza z automatu, ¿e ka¿da taka forma posiada to¿samoœÌ, bo to tylko ludzkie "ja" ponadawa³o to¿samoœci, lecz zwierzêta tak nie postrzegaj¹ tego, bo nie ma w nich tego "kogoœ" kto by nazywa³, zgadza³ siê lub nie zgadza³ siê.

No wÂłaÂśnie, jak to jest z tymi zwierzÂątkami? MajÂą te dusze czy nie?
Czy aby stwierdziĂŚ (mĂłwiĂŞ o naszym, ludzkim i jednoczeÂśnie spaczonym chrzeÂścijaĂąskimi naleciaÂłoÂściami ÂświatopoglÂądzie  ), Âże ktoÂś, coÂś ma to coÂś, co zowiemy duszÂą, to to coÂś/ktoÂś musi posiadaĂŚ ÂświadomoœÌ rĂłwnÂą naszej?

[hiacynt]

W jednym z wÂątkĂłw >> >east< napisaÂł:

¯ycie w Oceanie jest równie¿ czêœci¹ wszystkiego, ca³ej rzeczywistoœci .Ró¿norodnoœÌ form przejawiania siê œwiadomoœci nie oznacza z automatu, ¿e ka¿da taka forma posiada to¿samoœÌ, bo to tylko ludzkie "ja" ponadawa³o to¿samoœci, lecz zwierzêta tak nie postrzegaj¹ tego, bo nie ma w nich tego "kogoœ" kto by nazywa³, zgadza³ siê lub nie zgadza³ siê.

No wÂłaÂśnie, jak to jest z tymi zwierzÂątkami? MajÂą te dusze czy nie?
Czy aby stwierdziĂŚ (mĂłwiĂŞ o naszym, ludzkim i jednoczeÂśnie spaczonym chrzeÂścijaĂąskimi naleciaÂłoÂściami ÂświatopoglÂądzie  ), Âże ktoÂś, coÂś ma to coÂś, co zowiemy duszÂą, to to coÂś/ktoÂś musi posiadaĂŚ ÂświadomoœÌ rĂłwnÂą naszej?

RĂłwnÂą zapewne nie ale jakÂąkolwiek...?
Kiedy obserwowaÂłem przemysÂłowy (czyÂżby to sÂłowo cokolwiek usprawiedliwiaÂło...?) ubĂłj
ÂświĂą i bydÂła nie mogÂłem siĂŞ oprzeĂŚ wraÂżeniu peÂłnej ÂświadomoÂści umierania a raczej nadchodzÂącej
Âśmierci (zatem przewidywanie i strach z tym zwiÂązany)
Zatem w ktĂłrymÂś momencie w peÂłni swojej wiedzy zwiÂązanej z "produkcjÂą miĂŞsa"
w peÂłni Âświadomie zrezygnowaÂłem z jego jedzenia i bardzo sobie tĂŞ decyzjĂŞ oraz stan po niej chwalĂŞ.
Mam jednak dylemat zwiÂązany z jedzeniem ryb i owocĂłw morza ktĂłre takÂże sÂą
Âżywymi stworzeniami tyle Âże z innego niÂż nasze Âśrodowiska. Ale czy inne oznacza przyzwolenie
na karmienie siĂŞ cudzym Âżyciem... Mocno mnie ta kwestia nurtuje a dodatkowo moja siedmioletnia cĂłrka prowadzona wegetariaĂąsko od urodzenia ,oznajmiÂła mi ostatnio Âże
ona ju¿ nie chce jeœÌ ryb bo one tak¿e by³y ¿ywe....

[Dariusz]

Akurat nie mam tego dylematu, choĂŚ Âświadom posiadania duszy przez naszych "mniejszych braci".
IdÂąc tym tropem musielibyÂśmy wszyscy, natychmiastowo przejœÌ na "dietĂŞ pranicznÂą, a na ten czas to jeszcze niemoÂżliwe osiÂągniĂŞcie. 
Wegetarianizm równie¿ nie usprawiedliwia nas, bo przecie¿ roœlinnoœÌ i jej owoce to równie¿ przejaw œwiadomoœci (nie daj tego czytaÌ swemu dziecku), a to ma ju¿ œcis³e konotacje z "dusz¹".
NiektĂłrzy prĂłbujÂą siĂŞ usprawiedliwiaĂŚ/oszukiwaĂŚ (jeÂśli juÂż poruszyliÂśmy tĂŞ stronĂŞ medalu), Âże jedzenie tylko tego co spadnie z drzewa daje im prawo tego spoÂżycia. Czy rzeczywiÂście pozostajÂą bez "winy"?
Wszak to co spadnie jest tylko i wy³¹cznie nasieniem, poczÂątkiem nastĂŞpnego Âżycia. I tak moÂżemy stworzyĂŚ labirynt, ktĂłry wszystkich nas zapĂŞtli. 
Nie tĂŞdy droga, a o wegetarianach oraz ich odÂłamach sÂą juÂż odpowiednie wÂątki - ewentualnie moÂżna takie utworzyĂŚ. 
W moim osobistym przekonaniu, zwierzĂŞta majÂą "duszĂŞ" - cokolwiek to okreÂślenie dla kogo znaczy.

[hiacynt]

Nie chcia³em tu g³ównie chwaliÌ wegetarianizmu ale aspekt "wyganiania duszy" ze swojego
przyszÂłego pokarmu jest raczej maÂło komfortowy.
MiaÂłem kiedyÂś fantastycznego kocura (miaÂłem zresztÂą wiele kotĂłw) i akurat ten miaÂł wyjÂątkowy
dar "komunikowania siê" z ludŸmi. Po ró¿nych doœwiadczeniach z tymi w³aœnie zwierzêtami
wierzĂŞ jest w nich coÂś wiĂŞcej niÂż tylko instynkt. Zatem prawdopodobnie  u innych takÂże. Analogicznie zresztÂą do nas przestajÂą ÂżyĂŚ. Energia Âżyciowa przestaje uchodzi i ciaÂło staje siĂŞ tylko martwÂą tkankÂą.Proces fizycznego umierania takÂże jest niezwykle podobny. RoÂśliny nie umierajÂą gwaÂłtownie.

[songo1970]

gdzieÂś wyczytaÂłem, Âże majÂą kolektywnÂą dla danego gatunku,-
bo jeÂśli i tak wszystko co istnieje- jest przejawem ducha/ÂźrĂłdÂła- to muszÂą jÂą mieĂŚ jako przedstawiciele materii oÂżywionej

[Dariusz]

Nie chcia³em tu g³ównie chwaliÌ wegetarianizmu ...

ZauwaÂżyÂłem, ale doÂświadczenie mi podpowiada, Âże zaraz odezwaĂŚ siĂŞ mogÂą gÂłosy w sprawie tegoÂż wegetarianizmu, wiĂŞc zapobiegawczo zamieÂściÂłem takÂą notkĂŞ.

ale aspekt "wyganiania duszy" ze swojego
przyszÂłego pokarmu jest raczej maÂło komfortowy.

Niemniej jednak móg³byœ go rozwin¹Ì, choÌ mo¿e ju¿ w innym albo nawet nowym w¹tku.

MiaÂłem kiedyÂś fantastycznego kocura (miaÂłem zresztÂą wiele kotĂłw) i akurat ten miaÂł wyjÂątkowy
dar "komunikowania siĂŞ" z ludÂźmi.

Wybacz, ale to kolejny powĂłd do wskazania, Âże podobne zagadnienia >> byÂły juÂż poruszane, co nie znaczy, Âże nie powinniÂśmy o nich dyskutowaĂŚ. 

[Dariusz]

Post >east'a< wydzieliÂłem jako niezaleÂżny wÂątek: Wegetarianizm >>.

[PrzebiÂśnieg]

KiedyÂś gdzieÂś wyczytaÂłem, Âże misjonarze zastanawiali siĂŞ czy Indianie Ameryki PoÂłudniowej maja duszĂŞ
to pa