CzÂłowieku czy ty umiesz czytaĂŚ - racjonalnie?
Czy nie stoi jak byk: po wschodzie sÂłoĂąca, albo o zachodzie?
Nie szkoda ci czasu na stukanie klawiaturÂą?

Widzieliœmy ju¿ chyba kilka komet l¹duj¹cych s³oùcu i nie powodowa³y reakcji, to musia³oby byÌ coœ wielkoœci planety, a tego teraz ukryÌ siê nie da przy takiej iloœci dzia³aj¹cych sond od SOHO pocz¹wszy. Mo¿na tam na zdjêciach odnaleŸÌ wiele dziwnych obiektów, ale z pewnoœci¹ nie wielkoœci planety.
W lutym jakaÂś asteroida przelatuje ekstremalnie blisko ziemi.

Ale przegÂłosowano, Âże zostaje, wiĂŞc do nastĂŞpnego gÂłosowania zostaje.

Enigmo, zapewne na nowym forum skoczy siĂŞ to kolejnym glosowaniem, ale mamy czas, pĂłki co nazwa jest stara.
Edit: to nie jest projekt - ono juÂż dziaÂła!

Edit: Oto adres: http://www.cheops.org.pl/index.php

Kate, skÂąd ta ocena oraz podziaÂł my i oni?
AÂż tak ci tu dokuczano?
Ptak tu zawsze pisaÂła o lustrach. Chwila zastanowienia.
TwojÂą wolĂŞ teÂż szanujĂŞ, jak i kaÂżdego innego.
WiĂŞc teÂż ÂżyczĂŞ ci miÂłej zabawy w nowej piaskownicy.

Szkoda, Âże to tylko wizja, ale jaka piĂŞkna, prawda?

Jeszcze nie widziaÂłem forum, na ktĂłrym zmuszano by kogoÂś do czytania wszystkiego, nawet tego co mu siĂŞ nie podoba.
JeÂżeli ktoÂś ma jakiÂś przymus czytania wszystkiego, to zapewne ma teÂż przymus robienia z tego notatek, albo streszczeĂą.
Ale ci co dysponujÂą wolnÂą wolÂą, nic nie muszÂą, na forum oczywiÂście.
JuÂż zupeÂłnie nie rozumiem dlaczego zwolennik UFO miaÂłby byĂŚ lepszy czy gorszy od zwolennika KK, kÂłania siĂŞ tolerancja, czyli jednak brak poszanowania innoÂści, jak nasz kolega twierdzi.
O regulaminie ju¿ by³o, jakoœ wiêkszoœÌ tutaj problemu z tym nie mia³a, wiêc nie ma powodu twierdziÌ, ¿e tam bêdzie inaczej, choÌ w pewnym sensie tak, bo regulamin daje wiêksze mo¿liwoœci egzekwowania w/w poszanowania innoœci oraz nie naruszania "dóbr osobistych", choÌ tutaj to te¿ dotyczy³o tylko jednostek, ale bywa³o ¿enuj¹ce. Faktycznie tamten regulamin na to nie pozwala, ale forum to nie ring, aby siê osobiœcie ok³adaÌ.
Nie ma przymusu, nie ma nak³aniania, jest koniecznoœÌ deklaracji przez u¿ytkownika kulturalnego zachowania oraz poszanowania innych poprzez akceptacjê takiego w³aœnie regulaminu, aby nie by³o zdziwienia potem, lub zas³aniania siê brakiem znajomoœci tego¿ regulaminu. Merytorycznych ograniczeù nie ma, ka¿dy mo¿e pisaÌ, przepowiadaÌ - co chce - cenzury nie ma, ale nie ma te¿ "je¿d¿enia" po innych. Kropka.

WiĂŞc Âżegnaj ptaku, przynajmniej na razie.
KaÂżdy ma swoje preferencje i swoje wybory.
To co dla jednych jest ruchem wstecz, dla innych jest ruchem naprzĂłd i odwrotnie.
Dla mnie poszanowanie innoœci, a anarchia to dwa ró¿ne stany.
Czy tutaj ktoÂś jest gÂłaskany, czy szturchany, zaleÂży jednak mocno od tego, co prezentuje na forum i zdecydowanie nie ma to nic wspĂłlnego z administracjÂą i moderacjÂą, po prostu, jak widaĂŚ niektĂłrzy majÂą uksztaÂłtowany ÂświatopoglÂąd i wcale nie muszÂą go zmieniaĂŚ, dlatego, Âże ktoÂś stary, czy nowy ma inny pomysÂł. A ocena tego co jest dobre, czy zÂłe, stare czy nowe to teÂż bardzo indywidualna kwestia.
OsobiÂście preferujĂŞ organizacjĂŞ ponad chaos, poszanowanie innoÂści i nie odpowiada mi zbytnie wyrywanie piĂłrek, ale dla kaÂżdego co innego, jak nasz kolega twierdzi, co nie przeszkadza mi byĂŚ oponentem w tej czy innej kwestii, bez naruszania czyichÂś osobistych atrybutĂłw.
Dla mnie szkoda, Âże takÂą decyzjĂŞ podjĂŞÂłaÂś, ale jÂą szanujĂŞ.
Baw siĂŞ dobrze, a jeÂśli bĂŞdzie ci nas brakowaĂŚ, to zapraszam w swoim imieniu, bo nie mam upowaÂżnienia, aby wypowiadaĂŚ siĂŞ za innych.

Racjonalny, Racjonalisto, czy nie szkoda ci nieracjonalnie spĂŞdzonego czasu.
Czy to jest racjonalne przyjœÌ do czyjegoœ domu i zaproponowaÌ mu, ¿eby poszed³ do innej piaskownicy?
By³o powiedziane, pomyœl racjonalnie, a ty nadal ¿¹dasz jakichœ deklaracji, w celu zapewne tylko tobie znanym.
Nikt tu ciĂŞ do niczego nie zmusza, ani o nic nie prosi, a ty sypiesz ocenami i osÂądami jak z rĂŞkawa, a nawet powiedziaÂłbym,Âże ciĂŞ ponosi.
OczywiÂście, juÂż dawno naleÂżaÂło podarowaĂŚ sobie gadkĂŞ, skoro z gÂłupimi tekstami masz do czynienia.
Zdecydowana wiêkszoœÌ tutaj nie osi¹gnê³a twojego poziomu - i dziêki Niebiosom za to.

Racjonalisto, moÂże przeczytaj jeszcze raz ten regulamin, ale racjonalnie, bo wbrew nickowi prezentujesz tu swoje wyobraÂżenia.
Tamten regulamin ogranicza wolnoœÌ wypowiedzi tylko w zakresie dotycz¹cym innych u¿ytkowników, oraz treœci zabronionych prawnie w tym kraju. I to jest prawda, a wynika to z doœwiadczeù tego forum, gdzie niezliczon¹ iloœÌ razy argumenty merytoryczne zastêpowano dowoln¹ wersj¹ ataków personalnych, i nie piszê o jakimœ przygadywaniu, czy docinkach, bo na to ju¿ dawno nikt nie zwraca uwagi, bo musia³aby znikn¹Ì po³owa postów. Czy w swoim temacie tak tego nie odebra³eœ, choÌ to nie mia³o ¿adnych znamion osobistych?
Jak zwykle domniemania zamiast faktĂłw. Gdzie tam jest jakikolwiek program forum? Ono jest absolutne otwarte, choĂŚ niektĂłrzy twierdzÂą, Âże ezoteryczne, to jest to tylko jeden dziaÂł.
Reszta to twoje osobiste osÂądy i oceny, ktĂłre pozostawiĂŞ bez komentarza.
Prawdziwa wiedza zawsze ostatecznie siĂŞ obroni, choĂŚ po drodze nie musi mieĂŚ Âłatwo.
Nie rozumiesz, ¿e PCh nie ma tu ¿adnego znaczenia, mo¿e siê rozpaœÌ i cokolwiek innego.
A to forum siĂŞ wcale nie rozpada, tylko przenosi, to druga taka operacja w jego historii, zapytaj czy dziÂś ktoÂś ma coÂś przeciwko poprzednim przenosinom, choĂŚ oponenci byli i w efekcie stracono stare dane.
Teraz bêdzie nieco inaczej. Co do niedoci¹gniêÌ, có¿ nikt nie jest doskona³y, a to tylko twój osobisty punkt widzenia.
Bywaj.

Je¿eli potrzebujesz przenieœÌ coœ wiêcej mo¿esz metod¹ kopiuj i wklej przenieœÌ ca³e strony postów, jeœli nie by³y zbyt obszerne, nowe forum ma limit 60 000 znaków na post.
Niestety w ten sposób stracisz sformatowanie tekstu, ale integralnoœÌ bêdzie zachowana.
WedÂług mojej opinii przenoÂśmy tylko to jest niezbĂŞdne, do kontynuowania dyskusji, bo to nieco upierdliwe zajĂŞcie. Ale Leszek ÂŚwiĂŞtÂą GeometriĂŞ przeniĂłsÂł post po poÂście (on nie miaÂł tyle co tu).
Stare forum zostaje jako dostĂŞpne on-line archiwum, oczywiÂście do czasu, aÂż wÂłaÂściciel znowu czegoÂś nie wymyÂśli. Ale i na to jest sposĂłb.

Thotal, mogê powiedzieÌ dodatkowo w zakresie drugiej kwestii, ¿e do tej pory te decyzje podejmowa³ zespó³ dotychczasowych administratorów i moderatorów tego forum - ³¹cznie 8 osób.

Wpisy dyskutowano - nie, bo nie ma dostĂŞpu do bazy danych, nie automatycznie.
Grafika, zapewne nie, ale jej architekt jest niedostĂŞpny.
Na drugie, szerokie pytanie ja nie potrafiĂŞ odpowiedzieĂŚ.

Edit: oczywiÂście na nowym forum sÂą miejsca, gdzie propozycje i uwagi sÂą zbierane.

A moÂże wÂłaÂściciel zechce pozostaĂŚ anonimowy, tak jak w przypadku tego tutaj hostingu.

CieszĂŞ siĂŞ  koliberku i dziĂŞkujĂŞ, za poparcie wysiÂłkĂłw. Fakt, wszelakie zmiany sÂą moÂżliwe, ale zwykle zale¿¹ od wielu czynnikĂłw.
Administracja czeka³a doœÌ d³ugo i wystartowaliœmy w stadium, w jakim jest, bo dalsze zwlekanie przesta³o mieÌ sens.
Zmiany trzeba bĂŞdzie robiĂŚ "w locie" i trochĂŞ niespodzianek na pewno nas czeka. Wszyscy wiedzÂą co na hostingu darmowefora.pl nas spotkaÂło i nie raz, wiĂŞc lepiej podmuchaĂŚ na zimne, niÂż wylÂądowaĂŚ z rĂŞkÂą ... wiadomo.
Nic nie jest idealne, ale wspó³praca bêdzie przybli¿a³a to do lepszego stanu ni¿ by³, nie potrafiê powiedzieÌ, czy szybko, ale z pewnoœci¹.
I Âżeby nie byÂło niejasnoÂści. Admin obecnego hostingu olewa wszystko, nawet wÂłasne gwarancje, ktĂłre zapewniaÂły, Âże zarejestrowani uÂżytkownicy forĂłw nie bĂŞdÂą oglÂądali reklam. WidaĂŚ przychody zaczĂŞÂły byĂŚ zbyt maÂłe, ale nie rozumie, Âże efekt koĂącowy bĂŞdzie dokÂładnie odwrotny niÂż jego oczekiwania. To forum zostanie jako archiwum, oczywiÂście tak dÂługo, jak mu siĂŞ nie znudzi hosting duÂżego forum o znikomej iloÂści odwiedzin. Ale mamy kopie, takie jakie sÂą, ale zawsze to coÂś i my teÂż moÂżemy go olaĂŚ.
Niestety z tym panem nie mo¿na u³o¿yÌ wspó³pracy, ale niektórzy tak maj¹.

Ja tam nic nie widzĂŞ.... ÂżartujĂŞ, nigdy nic nie widzĂŞ. CzyÂżby 3 krĂłlowie, oops, mĂŞdrcy przychodzili wczeÂśniej?

Bardzo duÂżo zmieni technicznie, oraz bezpieczeĂąstwo.
Poza tym brak reklam, które teraz opóŸniaj¹ ³adowanie stron po kilkanaœcie sekund, a jak chcê pisaÌ odpowiedŸ to trafiam w reklamê PZU itd.

No nie, ptak rewolucjonista, tego jeszcze nie byÂło.
Jeœli 2 osoby nie potrafi¹ siê porozumieÌ to nic nie pomo¿e, i wywo³uj¹c ten przyk³ad w³aœnie potwierdzasz zasadnoœÌ istnienia takiego regulaminu. Lubiê PHI, ale w tym zawirowaniu, nie widzia³em z jego strony chêci do polubownych rozwi¹zaù, pomijaj¹c fakt pierwotnego ataku nawet. Owszem janusz jest puryst¹ jêzykowym, i zawsze go przycina³ za s³ówka, ale jak siê chce, to mo¿na napisaÌ tekst bez ich u¿ywania. Dla mnie PHI zrobi³ to na w³asne ¿yczenie, choÌ doœÌ m³ody i porywczy jest, to nie by³o powodów, ¿eby robi³ to, co robi³.
PrĂłbujesz jakoby walczyĂŚ z systemem, nawet nie waÂżne jakim, ale brak systemu dla takiego przypadku byÂłby gorszy niÂż to co jest.
Jaka by demokracja nie byÂła muszÂą istnieĂŚ niepodwaÂżalne zasady, ot koliberek tam siĂŞ mĂŞczy z prawami uniwersalnymi.
Jakby nie patrzeĂŚ twoja wolna wola koĂączy siĂŞ tam, gdzie zaczyna siĂŞ wolna wola kogoÂś innego.
I zwalanie "winy" na system tu nic nie daje, konieczna jest œwiadomoœÌ jednostki. Parê systemów prze¿y³aœ, to wiesz. Mo¿e jeszcze po Afryce, gdzieniegdzie mo¿na biegaÌ swobodnie, ale i to ma ograniczenia.
To prawda, Âże z chaosu i anarchii moÂże wyÂłoniĂŚ siĂŞ wzglĂŞdnie sprawiedliwy system, ale historia uczy czego innego i to przejÂście jest okupione zawsze niepotrzebnÂą iloÂściÂą ofiar.
Nowe to nie znaczy, Âże wszyscy wszystko mogÂą, tylko, Âże sÂą w peÂłni Âświadomi tego, co mogÂą.

Dla samej dyskusji tylko: gdzie widziaÂłaÂś chĂŞĂŚ polubownego rozwiÂązania ze strony PHI, bo oprĂłcz twoich "mediacji" to ja nic takiego nie widziaÂłem, moÂże juÂż okulary zbyt sÂłabe, albo kaÂżde z nas widzi to co chce.

PrzebiÂśniegu, moje odnosiÂło siĂŞ do posta songo, ale braciak nas rozdzieliÂł, i siĂŞ nieco zmÂąciÂło.

Ptaku, mo¿emy nie rozumieÌ, co PHI pisa³ w temacie, ale rozumiemy, co pisa³ personalnie, czego zdecydowanie nie powinien robiÌ, i w tym kontekœcie dyskusja o ego jest bezpodmiotowe, bo ¿adne w tym przypadku nie odpuœci³o, wiêc jednostronne obci¹¿anie janusza widzê jako nieuzasadnione, bo do tanga trzeba dwojga. I jakby nie patrzeÌ na osobiste w¹tki pierwszy wchodzi³ PHI.
MĂłgÂł swoje Âżale napisaĂŚ na PW, ale jak widaĂŚ wybraÂł audytorium.
Niestety pobudki bywaj¹ ró¿ne i na pewno nie s¹ nam znane, ale jak widaÌ takie próby rozwi¹zania nie s¹ ani dobre, ani skuteczne.

Edit: zaniechanie organizacji jest rĂłwnoznaczne z chaosem, czy to miaÂłby byĂŚ cel?

Tak masz racjê, to podkreœla³em, ¿e raczej przez przyk³ad i wspó³pracê jak najbardziej, bo czas autorytetu odchodzi, no niezupe³nie, ale autorytet te¿ zmieni znaczenie w stosunku do tego, co jest obecnie i bêdzie "naturalny".
Bo tak jak byÂło z owieczkami, juÂż siĂŞ nie da.

Ptaku, tak naprawdĂŞ to nie regulamin jest przeszkodÂą, tylko jak to PrzebiÂśnieg mĂłwi brak poszanowania innoÂści innych.
OczywiÂście kaÂżdy ma wolna wolĂŞ, przejdÂą ci, co chcÂą, wszelkie namowy, czy nakÂłanianie to juÂż interwencja.
Dla mnie forum nie sÂłuÂży do omawiania osobistych atrybutĂłw uÂżytkownikĂłw, moÂże sÂą takie fora, ale to z pewnoÂściÂą takie byĂŚ nie miaÂło.
OsobiÂście nie pamiĂŞtam, Âżeby ktoÂś prĂłbowaÂł ciebie banowaĂŚ, choĂŚ jak okreÂśliÂłaÂś, pora fruwaÂły.
PodsumowujÂąc we wszystkim wskazany jest umiar, i to jego brak prowadzi do sytuacji bez racjonalnego wyjÂścia.
MoÂżesz to nazwaĂŚ dyktatem, autokracjÂą, czy kijem i marchewkÂą, ale mimo dobrowolnoÂści stowarzyszenia byliÂśmy tutaj Âświadkami ÂżenujÂących postĂłw i nie dotyczy to jednej osoby.
Braku rozsÂądku, o kulturze nie mĂłwiÂąc nie da siĂŞ zastÂąpiĂŚ, wiĂŞc muszÂą istnieĂŚ Âśrodki, ktĂłre to zniwelujÂą, skoro zapobiec siĂŞ nie da.
Dziwnym trafem te nieprzyjemne sytuacje powtarzaÂły siĂŞ w okreÂślonym krĂŞgu osĂłb, a  w sumie spowodowaÂły sporo ubytkĂłw na forum i to nie tych, ktĂłrzy z regulaminem byli na bakier.

Edit co do przenoszenia.

Myœlê, ¿e nie ma potrzeby przenoszenia, ewentualnie œladowo, bo bêdzie to kontynuacja dyskusji, której wczeœniejsze zapisy bêd¹ na obecnym forum pe³ni¹cym póŸniej funkcjê archiwum.
MoÂżna przenosiĂŚ nawet caÂłe dotychczasowe strony, bo ograniczenie wielkoÂści postĂłw to 60 000 znakĂłw, no ale po takim zgrubnym przenoszeniu tekst nie bĂŞdzie sformatowany, choĂŚ w peÂłni integralny.

Tylko tam, pĂłki co przeraÂźliwie pusto. Mam nadziejĂŞ, Âże to szybko oÂżyje.

Ciekawostk¹, jest, ¿e to ju¿ kolejny "racjonalista" który próbuje na tym forum za³o¿yÌ swój przyczó³ek, znowu powo³uj¹c siê na PCh, o którym najwy¿ej, zreszt¹ rzadko, dyskutujemy, ale jako forum nie mamy z nim nic wspólnego ju¿ dawno.
No i kolejny po kilku postach siĂŞ Âżegna z nami, widzÂąc, Âże traci grunt pod nogami.
ZakÂładam, Âże nie sÂą tÂą samÂą osobÂą.
CoÂś mi siĂŞ wydaje, Âże jesteÂśmy bardziej racjonalni od racjonalistĂłw, skoro nie mogÂą siĂŞ przebiĂŚ.
Nie rozumiem tylko dlaczego zawsze startuj¹ ze skrajnoœci, zamiast cierpliwie budowaÌ pozycjê, ale jak widaÌ cierpliwoœÌ nie jest cech¹ wszystkich racjonalistów. Ale nazwy tematów maj¹ Bombowe.

Moje najwy¿sze wyrazy uznania chanell, za cierpliwoœÌ.
Nie ma nawet czego komentowaĂŚ - TYTUÂŁ tÂłumaczy to dosÂłownie.