Argumenty PRZECIW przekazom En-ki

[marek324]

Egipt za panowania faraonów, w tym również Cheopsa był krajem władzy absolutnej w okowach której istniało i było powszechnie akceptowane niewolnictwo. Zniewoleniu podlegały zarówno jednostki jak również całe narody.

Rozumię, ze swe twierdzenia opierasz na wiedzy akademickiej, tak jeszcze kurczowo szerzonej w programach edukacyjnych.
Mniemam, ze już niedługo zmieni się wiele z tych "twierdzeń". Nie dalej jak w niedzielę oglądałem program, chyba na NG, który na podstawie dowodów archeologicznych poddawał w wątpliwość dotychczasowe twierdzenia, jakoby przy piramidach pracowali tylko niewolnicy. podkreślono w nim dobitnie, że zdecydowana większość tam pracujących ludzi była wolna, w dosłownym znaczeniu tego słowa.

Owszem, masz rację Dariuszu. Są ponoć dowody na to iż piramidy były budowane przez wolnych ludzi, wysokowykwalifikowane klany które znaczyły swoje prace czymś w rodzaju reliefu na kamieniu. Kwestię tę porusza się co prawda nie od niedawna ale od dłuższego czasu. Ja sam zetknołem się z tą informacją może niecałe dwa lata temu.
Nie zmienia to jednak faktu iż Egipt żył z podbitych i zniewolonych narodów. Są to dwie zuepłnie oddzielne kwestie.

[arteq]

Rozumię, ze swe twierdzenia opierasz na wiedzy akademickiej, tak jeszcze kurczowo szerzonej w programach edukacyjnych.

A Ty na jakiej wiedzy się opierasz? Tylko mi nie mów, że na brdniach pch...

jakoby przy piramidach pracowali tylko niewolnicy. podkreślono w nim dobitnie, że zdecydowana większość tam pracujących ludzi była wolna, w dosłownym znaczeniu tego słowa.

Nawet jeżeli wśród "budowniczych" było 10% czy 5% niewolników to nadal źle świadczy o starożytnym Egipcie i jakoś gryzie się z bajdurzeniem pch o "gwiezdnych braciach"...
Rozumiem, że ta "wolność" nadal obowiązuje w Egipcie - pracuj za nędzne 2$ dziennie lub zdychaj z głodu - co rówinez skrzetnie wykorzystuje "głoszący miłość, równość i szacunek" pch.
Brawo, brawo, brawo...

[kot]

Pasuje Ci Artqu aby choć 5 procent niewolników było-prawda?

Inaczej Twój wywód nie miałby sensu.

Ty byś się nawet modlił o to,aby potwierdziło się,że w Egipcie było niewolnictwo-prawda Artku?

A jak łatwo Ci cudzymi finansami dysponować.

Ty oczywiście płaciłbyś robotnikom egipskim popiątna stawkę.

Niech mają więcej.

Gdybyś sie kiedykolwiek zainteresował życiem tych biednych ludzi w Egipcie-wiedziałbyś,że dwa dolary to dobra stawka.

Ale,żeby podkreślić nieludzkie traktowanie przez PCh robotników w Egipcie-zaniżyłeś stawki,które były płacone im przy wykopaliskach.

Zrobiłeś to celowo,bo takie są Twoje intencje.

[kamil771]

Kocie, 2 dolary za dzień ciężkiej pracy to według ciebie jest dobra stawka?

[arteq]

Pasuje Ci Artqu aby choć 5 procent niewolników było-prawda?
Ty byś się nawet modlił o to,aby potwierdziło się,że w Egipcie było niewolnictwo-prawda Artku?

Nie, nie pasowałoby. I nie jest to kwestia "pasowania" czy też "życzenia" lecz jest potwierdzone, że w Egipcie było niewolnictwo.

A jak łatwo Ci cudzymi finansami dysponować.
Ty oczywiście płaciłbyś robotnikom egipskim popiątna stawkę. Niech mają więcej. Gdybyś sie kiedykolwiek zainteresował życiem tych biednych ludzi w Egipcie-wiedziałbyś,że dwa dolary to dobra stawka.

Wiem co mówię z własnego doświadczenia i własnych finansów. I co mam się cieszyć i szczycić tym, że wykorzystując sytuację ["bo to jak na warunki..."] płacić ludziom głodowe pensje? Manić się ich dobrodziejem, bo "dzięki mnie" nie umrą z głodu. Wykorzystywanie jest wykorzystywaniem i tyle. No i gdzie tutaj szacunek, nie wspominająć już gdzie ta miłość którą pch wyciera sobie gębę? Tak, płaciłbym tak jak to aktualnie robię korzystając z pracy innych. Nie jestem hipokrytą. Też mógłbym wykorzystywać ludzi i płacić im minimum, bo i tak znajde za taką stawkę pracowników. Dostają uczciwe stawki - tyle ile ja chciałbym dostać za taką pracę i jednocześnie więcej niż kiedyś ja dostawałem za podobną pracę. Więc jak najbardziej mam prawo zabierać głos w takiej sytuacji.
Jak rozumiem Ty również masz takie doświadczenie... i dlatego tak głośno zabierasz głos i wiesz lepiej jak postępuję w takiej sytuacji.

Ale,żeby podkreślić nieludzkie traktowanie przez PCh robotników w Egipcie-zaniżyłeś stawki,które były płacone im przy wykopaliskach. Zrobiłeś to celowo,bo takie są Twoje intencje.

Zaniżyłes? W takim razie może powiesz nam ile płacono robotnikom [nie za sprzęt, ale fizycznym robotnikom], słucham? Bo jak było pisane praca robotnika "kosztuje" 2-3$ za dzień.
Tak, post napisałem jak najbardziej celowo - aby uzmysłowić jak działa pch i jakie rozbiezności są pomiędzy tym co mówią a tym co robią.

[kot]

Płacone było cztery dolary.

Już na ten temat niejedno tornado przeszło.

Panowie!

Wy chyba nie sądzicie,że ceny artykułów żywnościowych w Egipcie są takie,jak u nas.

Niektórzy z Was nie pamiętają czasów,kiedy w Polsce ludzie zarabiali kilkadziesiąt dolarów miesięcznie.

To wcale nie było tak dawno-początek lat osiemdziesiątych.

Czy nam w Polsce zachodni inwestorzy płacą takie stawki,które obowiązują w Szwajcarii,Anglii,Francji?

Jak to?Przecież to jawny wyzysk.

Należy odmówić pracy u takiego inwestora,bo godnośc człowieka jest naruszona.

Tu nie chodzi o zarobki w kraju afrykańskim.

Tu chodzi o to,aby się czepiać każdego możliwego punktu,gdzie coś zkrytykowac można,zepsuć mozna,sponiewierać można,bo trzeba pokazać innym,że nie tak łatwo coś zbudować,że nie damy nic zbudować,bo taka jest nasza wola.

Nie,bo nie.

Ciekawe,czy kolega krytyk nr jeden na tym forum(walczący zaciekle o pensje robotników egipskich)dał kiedykolwiek komukolwiek coś więcej,niż zmusiła go sytuacja.

Czy kiedykolwiek dał coś obcemu od siebie-od serca?

Bo mam wrażenie i pewność,że gdyby ludzie mieli liczyć na jego prawdziwą pomoc,to nadzieja by im zgubą była.

[arteq]

Ciekawe,czy kolega krytyk nr jeden na tym forum(walczący zaciekle o pensje robotników egipskich)dał kiedykolwiek komukolwiek coś więcej,niż zmusiła go sytuacja.
Czy kiedykolwiek dał coś obcemu od siebie-od serca?
Bo mam wrażenie i pewność,że gdyby ludzie mieli liczyć na jego prawdziwą pomoc,to nadzieja by im zgubą była.

Widzę, że to pewność tego samego rodzaju co pewność samcia/pch.
Nienawiść zmusza Cię juz do wygadywania bzdur, np. że znasz lepiej moje czyny niż ja. Może w takim razie powiesz z kim dzisiaj widziałem się, z kim rozmawiałem... Zresztą zdążyłeś przekonać forumowiczów, że nie dyskutujesz merytorycznie, czyli na argumenty tylko na potwarze. Gdy krytykuje to nie ograniczam się wyłacznie do wskazania w którym miejscu, lecz równiez mówię dlaczego uważam coś za niepoprawne. Dodatkowo widać, że Twoje doświadczenie życiowe jest praktycznie zerowe, a zabierasz głos jakbyś był starcem. Może powiesz obecnym ile masz lat -osbiście mam nadzieję, że kilkanaście, bo starszy wiek świadczyłby o porażce w dojrzewaniu i nabieraniu doświadczenia czy też obserwacji życia i otoczenia.

Nienawiść rówinez Cię zaslepia - wyraxnie napisałem, że owszem - dałem, daję i zamierzam dawać więcej niż zmuszałaby mnie do tego sytuacja.
Czy dałem komuś coś od serca - tak, wielokrotnie, zarówno w wymiarze fizycznym jak i duchowym.

Nie wiem czy musze oprócz Ciebie komukolwiek tłumaczyć zakres ogromu róznic w porównywaniu Polski do Szwajcarii bądź Austrii, a Polski do Egiptu. Są to różne rzędy wielkości w praktycznie wszystkich dziedzinach. Rozumiem, że płącąc te kilkadziesiąt dolarów miesięcznie za pracę egipskiemu robotnikowi zapewniamy mu: opiekę medyczną [ubezpieczenie], skłądki na emeryturę/rentę, świadczenie urlopowe, możliwość ubrania się, najedzenia, wynajćie mieszkania, utrzymania dzieci, posłanie ich do szkoły [nie mówię o studiach]...
Bzdurne jest rówinez porównanie stawki kilkudziesięciu dolarów aktualnie w Egipcie z kilkudziesięcioma dolarami 30 lat temu w Polsce. Za pensję mogłeś kupic kilkadziesiąt dolarów lub doskonale utrzymać się z rodziną, żyłeś na wielokrotnie wyższym poziomie, dopiero luksus [pewex - Cię kosztował mocno] niż robotnik egipski.
Ceny zywności? Gwarantuję, że za minimum socjalne/minimalną pensję w Polsce zakupisz znacznie więcej żywności niż ten egipski pracownik za "kokosy" od pch...

Porównanie Polski do Austrii - patrząc ogólnie na społeczeństwo stac nas na to samo co ich, na podobne produkty tylko nieco gorszej jakości lub nieco starsze np. samochody.

Zanim znowu coś z taką "wiedzą i pewnością" wysmarujesz - pomyśl. To naprawdę nie boli... chociaż jak patrzę na większość Twoich postów... może jednak...

[kot]

Kipisz kolego z nienawiści,więc cokolwiek bym napisał-nie uspokoisz się.

To nie ja na tym forum przedstawiam wrogie nastawienie do ludzi,nie ja staram sie krytykować i niszczyć inicjatywę innych.

Mówisz o jakichś argumentach ale u Ciebie wyssane z palca one są.

Moich argumentów niezauważasz twierdzac,że ich nie mam,więc wnioskuję,że nie chcesz zrozumieć tych,którzy inaczej widzą świat.

Dobrze,że jesteś wyjątkiem na tym forum,bo z kilkoma podobnymi Ci kolegami jedynie forum dla satanistów utrzymywałoby odpowiednią atmosferę.

 

[arteq]

"wyssane z palca"  - a któreż to?
nadal nic nowego - zero merytoryki, samo obszczekiwanie...

[Val Dee]

przecież naukowo dowiedzione jest że Egipt żył z niewolnictwa (podobnie jak inne starożytne cywilizacje)
o czym tu dyskutować?

[Byt]

Kocie, arteq ma rację. Próbujesz zrobić z niego pieniacza, ale ja na to nie pozwolę, ponieważ fakt, że niewolnictwo miało miejsce jest niezaprzeczalny. Świadczą o tym naukowe dowody i dotychczasowe znaleziska. Co ma wiele wspólnego z tym tematem to fakt, że sam Samuel o ile jest prawdziwy wykorzystuje ludzi do "swojego dzieła". Dodatkowo identyfikuje się z Bogiem, nakazuje nam niejako święcie w niego wierzyć i nie wątpić, bo dzięki temu nasze przejście/przemiana czy jakkolwiek to nazwać będzie mniej "bolała". Jeżeli to ma być wolna wola człowieka, którą jakoby otrzymaliśmy od Boga to ja zrywam umowę. To bezpośrednie i publiczne wykorzystywanie. Zupełnie nie podobają mi się te gierki. To jedna sprawa. Poza tym, jeżeli Samuel jest opiekunem Ziemi, dlaczego posługuje się tylko Lucyną, rozmawia z nami tylko w jezyku polskim, z polkami, doskonale zdając sobie sprawę, że na świecie jest całe mnóstwo języków i narodowości. Doskonale znajduje swoje miejsce w polskiej rzeczywistości. A czy wiecie o jego rozmowach z przedstawicielami innych narodowości, w innych językach? Wątpię. Widziałem już wiele rzeczy, cudów, cudactw i nadprzyrodzonych właściwości, własności ludzi i jeszcze większe społeczności ludzi w ich obrębie, święcie wierzących w rzeczy, których stali się świadkami. Podejrzewam, że każdy z nas spotykając anioła albo pomyślałby, że padło mu na głowę albo mimo wszystko musiałby się temu poddać ze strachu, z niemocy.

"W obliczu śmierci nie ma sprytnych, nie ma odważnych. Straszy brak uzyskania drugiej szansy!" - Adam Ostrowski

Dlatego sądzę, że choć piękne, prawdziwe i niespotykane, nawet jeżeli realne nie ma dobrych zamiarów albo za dużo filmów się naoglądało.

[kot]

My Bycie nie rozmawialismy na ten temat.

Akcent na inne sprawy był nałożony.

[Byt]

Ja rozmawiam na temat. Jeżeli Wy offtopujecie to już mnie nie obchodzi.

[kot]

To czemu przyznajesz mu rację.

Nieczytając przebiegu dyskusji przyznajesz koledze rację.

Czyżby jakieś stare pretensje do mnie ożyły w nowym (nie wiem,czy lepszym) bycie?

 

[Byt]

Twoje odzywki zaczynają mnie irytować, dlatego uprzejmie Cię proszę - daj sobie spokój. Zachowujesz się w bardziej ignorancki sposób niż ten, który chciałeś wmówić artqowi. Odniosłem się do konkretnej części Waszej dyskusji i nie widzę w związku z tym powodu by twierdzić, że całość mojej wypowiedzi jest nie na temat, bo jest.

[kot]

Początek Twojej wypowiedzi był niezgodny ze stanem faktycznym.

Dalej już nie czytałem.

[arteq]

Nieczytając przebiegu dyskusji przyznajesz koledze rację.

Początek Twojej wypowiedzi był niezgodny ze stanem faktycznym.
Dalej już nie czytałem.

Abstrahując od tematu rozmowy, zarzucasz innym to czego sam się dopuszczasz;
dla topornych: wydajesz osądy bez zaznajomienia się z tematem. Gratulacje.

[kot]

To chyba proste i trzyma się kupy z mojej strony.

Myśl dalej.

[arteq]

Tak, "kupa z Twojej strony"... dosyć trafne określenie.

[kot]

Nieźle.Już lepiej.

[chanell]

nie rozumiem panowie,skąd w was tyle złości   To już jest otwarta wojna!!! Przystopujcie proszę

[Byt]

Kot najwidoczniej przechodzi letnie przesilenie.
Polecam melisę.

[zodiakus71]

Aczkolwiek wspomniana wcześniej kupa to może być poważny argument przeciw przekazom Enki-ego i co najważniejsze biodegradalny i przyjazny dla środowiska

[marek324]

Jak napisałem już wcześniej: "Nie dyskutuj z idiotą! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem".
Panowie, dyskusja z Kotem jest bezproduktywna, bezcelowa i co ważniejsze do niczego nie prowadzi.

Arteq: "Może powiesz obecnym ile masz lat -osbiście mam nadzieję, że kilkanaście, bo starszy wiek świadczyłby o porażce w dojrzewaniu i nabieraniu doświadczenia czy też obserwacji życia i otoczenia." - zgadzam się w 100%, stawiam również na to pierwsze.

[Barbarax]

Koledzy, a czy w/w uprzejmości moglibyście powymieniać sobie prywatnie?

Bardzo dużo czasu traci się na czytanie tych waszych przemyśleń, a tymczasem czas ucieka.

Jest też przecież założony przez Dariusza odpowiedni wątek.

Zachęcam do podjęcia "jedynie słusznych decyzji".

Pozdrawiam wszystkich serdecznie.